wentylacja kotłowni dla kotła kondensacyjnego

W dzienniku ustaw przeczytałem że:

3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.

Par 175 mówi o kominie współosiowym.

Ale co do tej wentylacji to czy może być mechaniczna? A jeżeli tak to czy może być podłączona do rekuperatora? Jaka ma być jej wydajność?

Moze byc, ale wielu kominiarzy robi jednak prloblemy z odbiorem takiej kotlowni. Ja podzwonilem po kominiarzach z okolicy i pytalem sie czy jest potrzebna wentylacja grawitacyjna w kotlowni przy takim kotle. Trzeci z kolei kominiarz powiedzial mi ze nie i z nim sie umowilem na odbior.

Pozdrawiam.

bobu62

Wentylacja może być mechaniczna. Czy będzie ona z rekuperatorem to już od ciebie zależy.

bobu62

Wentylacja może być mechaniczna. Czy będzie ona z rekuperatorem to już od ciebie zależy.

A co do wydajności?

Moze byc, ale wielu kominiarzy robi jednak prloblemy z odbiorem takiej kotlowni. Ja podzwonilem po kominiarzach z okolicy i pytalem sie czy jest potrzebna wentylacja grawitacyjna w kotlowni przy takim kotle. Trzeci z kolei kominiarz powiedzial mi ze nie i z nim sie umowilem na odbior.

Pozdrawiam.

To ciekawe! Bo z tego, co wiem przy kotle gazowym (nawet z zamknięta komorą) musi być wentylacja grawitacyjna i nie powinno być mechanicznej. Jeżeli nie ma grawitacyjnej, to może być problem z podłączeniem gazu, bo ci z gazowni, też to kontrolują.

Moze byc, ale wielu kominiarzy robi jednak prloblemy z odbiorem takiej kotlowni. Ja podzwonilem po kominiarzach z okolicy i pytalem sie czy jest potrzebna wentylacja grawitacyjna w kotlowni przy takim kotle. Trzeci z kolei kominiarz powiedzial mi ze nie i z nim sie umowilem na odbior.

Pozdrawiam.

Z wlasnej praktyki polecam "zaczerpnac" jezyka u kominiarza ktory bedzie robil odbior. W naszym rejonie kominiarze podzielili sobie "miejsca wplywow" i co kominiarz to inna opinia. Dla przykladu u nas kotlownia MUSI miec wentylacje grawitacyjna ( planowana wentylacja mechaniczna + kondensat) natomias u mojego kumpla dla tego samego rozwiazania NIE MUSI. Jak zapytalem kominiarza jak to jest to odpowiedz byla krotka: u mnie musi byc tak.

Pozdrawiam

Tomekl

To ciekawe! Bo z tego, co wiem przy kotle gazowym (nawet z zamknięta komorą) musi być wentylacja grawitacyjna i nie powinno być mechanicznej. Jeżeli nie ma grawitacyjnej, to może być problem z podłączeniem gazu, bo ci z gazowni, też to kontrolują.

Bzdura. Przecież kocioł z zamkniętą komorą spalania może być zainstalowany w pomieszczeniu wewnątrz domu (np. w łazience).

Jak sobie wyobrażasz zainstalowanie w takim pomieszczeniu wentycji grawitacyjnej jeśli w całym domu masz went. mechaniczną (a wiadomo, że nie można mieszać grawitacyjnej z mechaniczną).

Kominiarze, którzy robią problemy są albo niedouczeni albo chcą wyciągnąć łapówkę od inwestora (albo jedno i drugie).

 

Z wlasnej praktyki polecam "zaczerpnac" jezyka u kominiarza ktory bedzie robil odbior. W naszym rejonie kominiarze podzielili sobie "miejsca wplywow" i co kominiarz to inna opinia. Dla przykladu u nas kotlownia MUSI miec wentylacje grawitacyjna ( planowana wentylacja mechaniczna + kondensat) natomias u mojego kumpla dla tego samego rozwiazania NIE MUSI. Jak zapytalem kominiarza jak to jest to odpowiedz byla krotka: u mnie musi byc tak.

Pozdrawiam

Tomekl

Poproś o podstawę prawną.

bobu62 we fragmencie który zacytowałeś:

"Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia

typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju

występującej w nich wentylacji , pod warunkiem zastosowania koncentrycznych

przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175."

wyraźnie pisze, że wentylacja musi być obojętnie czy grawitacyjna czy

mechaniczna. Czyli gdy nie będzie np. w jakimś pokoju żadnej wentylacji

to nie można tam zainstalować kotła z zamkniętą komorą spalania.

Zauważ, też że pisze w tym fragmencie o koncentrycznych przewodach.

Znalazłem następujący fragment:

"Pamiętać należy,

że w pomieszczeniu, gdzie zamontowany

jest kocioł TURBO lub kocioł kondensa-

cyjny, a odprowadzenie spalin odbywa

się przy pomocy systemu rozdzielonego,

konieczne jest zastosowanie kratki wen-

tylacyjnej o powierzchni min. 150 cm2.

Producenci czy sprzedawcy dość często

zapominają o tym warunku, informując

klienta o zupełnej dowolności umiejsco-

wienia kotła."

System rozdzielony to są dwie osobne rury. Jedna do doprowadzenia

powietrza a druga do odprowadzenia spalin.

Chciałbym też zwrócić Tobie uwagę na jeszcze inny fragment

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury:

"Wentylację mechaniczną lub grawitacyjną należy zapewnić w pomieszczeniach

przeznaczonych na pobyt ludzi, w pomieszczeniach bez otwieranych okien, a także w

innych pomieszczeniach, w których ze względów zdrowotnych, technologicznych lub

bezpieczeństwa konieczne jest zapewnienie wymiany powietrza."

Jest to podstawowy zapis którym posługują się kominiarze. Mamy tutaj

względy zdrowotne i bezpieczeństwa.

Ja myślę, że rozsądek dyktuje również wykonanie wentylacji – zawsze może nastąpić rozszczelnienie instalacji gazowej i niekontrolowany wypływ gazu do pomieszczenia w którym jest kocioł gazowy z zamkniętą komorą.

Ja wiem, że można znaleźć kominiarza, który nam bez oglądania instalacji

wszystko podpisze ale może to jest przebieraniec a nie kominiarz?

Łącze pozdrowienia

samm napisał................

wszystko prawda, kominiarza sprowadziłem z innego powiatu i nie było problemu gazownia nic do tego niema bo to kominiarz podpisuje i odpowiada

ja też nie jestem zwolniony od odpowiedzialności

piec czerpie powietrze z zewnątrz ale pomieszczenie w którym jest potrzebuje wentylacji jakiejkolwiek może byc z rekuperają

i tu jak kominiarz się z czymś nie zgadza to gonic takiego

 

Z wlasnej praktyki polecam "zaczerpnac" jezyka u kominiarza ktory bedzie robil odbior. W naszym rejonie kominiarze podzielili sobie "miejsca wplywow" i co kominiarz to inna opinia. Dla przykladu u nas kotlownia MUSI miec wentylacje grawitacyjna ( planowana wentylacja mechaniczna + kondensat) natomias u mojego kumpla dla tego samego rozwiazania NIE MUSI. Jak zapytalem kominiarza jak to jest to odpowiedz byla krotka: u mnie musi byc tak.

Pozdrawiam

Tomekl

 

Poproś o podstawę prawną.

Chcialbym miec gaz w domu przed Euro 2012.

A tak na powaznie: podstawa prawna nie podpisze mi papierow do gazowni.

Po prostu na uklady nie ma rady, chociaz w moim wypadku nie stanowi to wielkiego problemu bo przy okazji rozwiazalem sobie problem wentylacji garazu.

Pozdrawiam

Tomek

To ciekawe! Bo z tego, co wiem przy kotle gazowym (nawet z zamknięta komorą) musi być wentylacja grawitacyjna i nie powinno być mechanicznej. Jeżeli nie ma grawitacyjnej, to może być problem z podłączeniem gazu, bo ci z gazowni, też to kontrolują.

 

Bzdura. Przecież kocioł z zamkniętą komorą spalania może być zainstalowany w pomieszczeniu wewnątrz domu (np. w łazience).

Jak sobie wyobrażasz zainstalowanie w takim pomieszczeniu wentycji grawitacyjnej jeśli w całym domu masz went. mechaniczną (a wiadomo, że nie można mieszać grawitacyjnej z mechaniczną).

Kominiarze, którzy robią problemy są albo niedouczeni albo chcą wyciągnąć łapówkę od inwestora (albo jedno i drugie).

No patrz, a co sądzisz o wentylacji przy kominku w salonie? Powinna być czy nie? To kocioł z otwartą komorą spalania. Ale tam też będzie wentylacja mechaniczna więc? Jak to pogodzisz?

Inna sprawa , że nawet w kotle z zamkniętą komorą przyłącza gazu częściowo są poza kotłem...a w razie rozszczelnienia ścieżki gazowej i braku prądu, to?

No patrz, a co sądzisz o wentylacji przy kominku w salonie? Powinna być czy nie? To kocioł z otwartą komorą spalania. Ale tam też będzie wentylacja mechaniczna więc? Jak to pogodzisz?

Inna sprawa , że nawet w kotle z zamkniętą komorą przyłącza gazu częściowo są poza kotłem...a w razie rozszczelnienia ścieżki gazowej i braku prądu, to?

Kominek z otwartą komorą spalania jest niedopuszczalny przy wentylacji mechanicznej. Sorry Gregory.

A te katastroficzne wizje to można mnożyć i wymyślać niestworzone rzeczy.

Jak nie ma prądu to większość nowoczesnych urządzeń nie działa. I co? Jakoś ludzie z tym żyją (bardziej zapobiegliwi mogą sobie sprawić np.UPSa lub generator spalinowy).

 

Z wlasnej praktyki polecam "zaczerpnac" jezyka u kominiarza ktory bedzie robil odbior. W naszym rejonie kominiarze podzielili sobie "miejsca wplywow" i co kominiarz to inna opinia. Dla przykladu u nas kotlownia MUSI miec wentylacje grawitacyjna ( planowana wentylacja mechaniczna + kondensat) natomias u mojego kumpla dla tego samego rozwiazania NIE MUSI. Jak zapytalem kominiarza jak to jest to odpowiedz byla krotka: u mnie musi byc tak.

Pozdrawiam

Tomekl

 

Poproś o podstawę prawną.

 

Chcialbym miec gaz w domu przed Euro 2012.

 

A tak na powaznie: podstawa prawna nie podpisze mi papierow do gazowni.

Po prostu na uklady nie ma rady, chociaz w moim wypadku nie stanowi to wielkiego problemu bo przy okazji rozwiazalem sobie problem wentylacji garazu.

Pozdrawiam

Tomek

A w jaki sposób związany jest z tym garaż?

No patrz, a co sądzisz o wentylacji przy kominku w salonie? Powinna być czy nie? To kocioł z otwartą komorą spalania. Ale tam też będzie wentylacja mechaniczna więc? Jak to pogodzisz?

Inna sprawa , że nawet w kotle z zamkniętą komorą przyłącza gazu częściowo są poza kotłem...a w razie rozszczelnienia ścieżki gazowej i braku prądu, to?

 

Kominek z otwartą komorą spalania jest niedopuszczalny przy wentylacji mechanicznej. Sorry Gregory.

 

A te katastroficzne wizje to można mnożyć i wymyślać niestworzone rzeczy.

Jak nie ma prądu to większość nowoczesnych urządzeń nie działa. I co? Jakoś ludzie z tym żyją (bardziej zapobiegliwi mogą sobie sprawić np.UPSa lub generator spalinowy).

Gorzej jak raz na 100.000 razy to się komuś zdarzy i się po prostu np nie obudzi...w autach też airbagi montują na ryzyko takich "wizji"...

No, ale to nie mój kłopot.

Pozdrówka.

§ 150. [Wentylowanie różnych pomieszczeń]

8. Instalowane w pomieszczeniu urządzenia, w szczególności zużywające powietrze, nie mogą wywoływać zakłóceń ograniczających skuteczność funkcjonowania wentylacji.

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową.

to z Warunków Technicznych

w normie jest napisane:

w pomieszczeniu kotłowni powinien być wykonany otwór wywiewny o przekroju co najmniej 200 cm2 usytuowany jak najbliżej stropu i wyprowadzony ponad dach,

oczywiście, przepis dotyczy kotłów z zamkniętą komorą spalania,

bo kotły z otwartą komorą, wymagają jeszcze otworu nawiewnego

§ 150. [Wentylowanie różnych pomieszczeń]

 

 

8. Instalowane w pomieszczeniu urządzenia, w szczególności zużywające powietrze, nie mogą wywoływać zakłóceń ograniczających skuteczność funkcjonowania wentylacji.

 

9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

 

10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową.

 

to z Warunków Technicznych

 

w normie jest napisane:

w pomieszczeniu kotłowni powinien być wykonany otwór wywiewny o przekroju co najmniej 200 cm2 usytuowany jak najbliżej stropu i wyprowadzony ponad dach,

oczywiście, przepis dotyczy kotłów z zamkniętą komorą spalania,

bo kotły z otwartą komorą, wymagają jeszcze otworu nawiewnego

no i dla mnie ma to sens, gdyż nie wyobrażam sobie zamontowania kotła z zamkniętą komorą spalania (obojętnie gdzie łazienka, kuchnia itp) żeby rekuperator pobierał z pomieszczenia powietrze, jak się coś stanie z rozszczelnieniem to masz go wszędzie powodzenia tym co montują bez osobnego nawiewu.

witam

tak jak jest napisane powyżej mówimy cały czas o kotle kondensacyjnym - do tego typu piecy stosuje się system kominowy tzw. TURBO czyli rura w rurze. Zewnętrzną rurą piec pobiera powietrze a wew. wyrzuca spaliny. Co do wentylacji pomieszczeń w których zamontowany jest piec wystarczy wyprowadzić rurkę fi125 na zewnątrz i finito. Bardziej chodzi tutaj o odprowadzenie ciepłego powietrza z pomieszczenia niż o jakieś inne względy. Cały proces spalania odbywa sie w szczelnej komorze i nie ma mowy o jakichkolwiek przeciekach - pozatym obecne piece nafaszerowane są mnóstwem czujników które automatycznie odcinają wszystkie funkcje pieca.

pozdro