Adam34 19.07.2013 08:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 (edytowane) Mam cholerny problem z wodą w piwnicyMoże od początku, zawsze chciałem mieć kawałek piwnicy, męczyłem kierbuda i męczyłem i w końcu po wylaniu fundamentu stwierdził że zamiast kanału możemy wykopać pod całym garażem pomieszczenie, pomijając fakt że nie powinien tego zrobić w taki sposób i w ogóle chyba nie miał pojęcia co znaczy piwnica i jak się to uszczelnia... Więc fundament był wylany i koparka wykopała co się dało, ok 2m w dół 6x6 dno wyłożone 2x folia oczywiście posklejana byle było, na to zbrojenie itd i wylewanie piwnicy z betonu W8, jak się oczywiście okazało betonu na podłodze jest z 5 cm, napewno nie więcej, więc woda tam podchodzi , przy wiekszych opadach również przelewa się z łączenia ławy fundamentu czy bloczków na fundamencie, to akurat mniej wiecej wiem czym zastopować.Wiem że muszę wylać jeszcze raz podłogę, mam w planach beton B25W12 + jakiś dobry środek do betonu , coś renomowanegoPytanie czy podłoga musi byc sucha bo w tym roku jeszcze nie było chwli bez minimalnej ilości wody w piwnicy, czym to najlepiej zagruntować ,ile tego betonu musi być min na grubość, chce zrobić spad więc z jednej strony musi być ok 3 cm wiecejI czym ew obtynkować bloczki fundamentowe ? Edytowane 19 Lipca 2013 przez Adam34 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dozrc 19.07.2013 09:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 Na twoim miejscu zanim wylejesz drugą posadzkę to czymś bym to uszczelnił. Najczęściej ciężka hydroizolacja posadzki piwnicznej wygląda tak: papa tg (na stare mokre podłoże), ona jest po to by hydroizolacja właściwa miała suche podłoże. Papa wywinięta do wysokości nowej posadzki, ale potem styk nowej podłogi i ściany i tak należy wyoblić i doszczelnić szlamem (z taśmą). Na papę np. masa KMB jak do fundamentów i to przyciskamy dociskiem z betonu W. Wszelkie dodatki do betonu, które same w sobie mają go uszczelnić to drogi gips jak dla inwestora prywatnego.Bloczki (a nawet i nową posadzkę) dla bezpieczeństwa doszczelniłbym na wierzchu np. PCI Barraseal - szlam uszczelniający z papierami na parcie negatywne i z możliwością umiarkowanego ruchu po nim. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Adam34 19.07.2013 10:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 (edytowane) O jakich kosztach mówimy jeśli mowa o drogich dodatkach do betonu ? Słyszałem ze taki ulepszony beton jest lepszym rozwiazaniem niż papa, czy to prawda ?Wrzuć na forum albo na priva coś nt PCI BarrasealGdzie i za ile można to kupićInteresuje mnie jedno konkretne rozwiazanie, nawet jeśli będzie kosztowne Edytowane 19 Lipca 2013 przez Adam34 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dozrc 19.07.2013 11:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 Bardzo dobry beton może być rozwiązaniem, ale pozostają przejścia, dylatacje strefowe i obwodowe, a sama jego powierzchnia narażona jest na pęknięcia. To tędy woda zaczyna nachodzić. Ja podałem ci przykładową technologię zastosowaną u klienta, gdzie woda na poziomie -2m ppg nachodziła na 30cm.Jest jeszcze jedno dosyć drogie rozwiązanie, które napisze ci na priv. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Adam34 19.07.2013 17:47 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 faktycznie rozwiązanie dość drogie, nie mam aż 12-15 cm dlatego myślałem nad bardzo dobrym betonie typu B30W12 z dodatkiem np Admixa czy Xypexu jeszcze na etapie jak beton jest w gruszce, powierzchnia posadzki jest nierówna i dlatego papa odpada, słyszałem od Ciebie że szlamy mineralne są lepsze niż papa, tylko pytanie jaki środek zastosować do tego betonu, jaki to koszt do tych ok 30m2 posadzki, ile cm wylać i czy w ogóle zbroić tą podłoge?Rozumię że posadzke można jeszcze potraktować PCI Barraseal przed kafelkami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dozrc 19.07.2013 18:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 Podaj wymiary, ile masz miejsca na wylanie posadzki, czy stara posadzka jest nośna, czy jest spękana, czy woda nachodzi stale, jak długo może być sucho? Jak najwięcej szczegółów. Tak jak pisałem wszelkie dodatki do betonu nic nie dadzą jeśli beton pęknie lub woda pójdzie bokiem przy ścianach, tam idzie najczęściej, bo nowa wylewka ze ścianą sie nie połączy. Xypex - zarówno dodatek jak i uszczelniające przez krystalizacje to bardzo dobre produkty, o cenę zapytaj astrobud.pl ale pod warunkiem właściwego przygotowania podłoża. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Adam34 19.07.2013 19:44 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 Posadzka nie jest spękana, natomiast nie pamiętam już kiedy ostatnio było sucho, ściany mam z B25W8 jakieś 30cm grubości i tam jakiś większych problemów nie ma, nie są mokre, są wilgotne jak beton po deszczu, przy dłuższych opadach są natomiast 3 przecieki ale z nimi myślę że sobie poradzę, poza tym ściany chcę potraktować czymś w rodzaju Xypex. Ogólnie plan jest taki żeby w pierw zrobić podłogę, i zobaczyć co się będzie działo, sądze że większość wody pochodzi właśnie z niej, w końcu to tylko 5-6 cmCo do wylewki chciałem nadlać jakieś 6-8 cm max pod warunkiem że będzie to dobry beton z dodatkami ściśle wg instrukcjijeśli chodzi o ściany, pierw chciałem wszystkie narożniki potraktować innym środkiem np Cx166 jak dobrze pamiętam, a dopiero potem wylewka, oczywiście w narożnikach o ok 1 cm niż w pozostałej części Co rozumiesz przez dobre przygotowanie podłoża ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dozrc 19.07.2013 20:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lipca 2013 Chcesz lać nową posadzkę na mokry/zalany beton, który masz obecnie? Normalnie robi się to tak, że robimy "studnie" w posadzce by obniżyć lustro i pompujemy w trakcie roboty. Studnie można zostawić lub zabezpieczyć cementami do uszczelnień i tamponażu. Moim skromnym zdaniem to nie zagra. Czy teraz czy potem problemem (źródłem przecieku) są i będą łączenia przy ścianach a nie sama płaszczyzna posadzki. 6cm superszczelnego betonu i tak będzie pływać w wodzie. Skoro masz mokro nie zrobisz wylewki związanej ze starą, tylko na warstwie rozdzielającej. Chodziłem ostatnio po tak cienkiej wylewce i obserwowałem jak woda chlupie dylatacjami i przy ścianach. Całe parcie tam się skupi (bo beton nie nasiąknie) i CR 166 na pewno tego nie utrzyma. Być może szlamy 2K w proporcjach składników A/B=1/2 jak np. Seccoral 2K, to prędzej. Nie masz miejsca - kuj posadzkę i zrób ciężką izolację jak trzeba. Musisz mieć izolację poziomą posadzki i żaden beton nie zastąpi typowej hydroizolacji, czy to maty, czy papy, czy mas uszczelniających. Hydroizolacją łatwiej wyjść na ściany i zablokować newralgiczne miejsce. Tak na prawdę co zrobi sam hydrobet? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Adam34 20.07.2013 08:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2013 chyba źle się wyraziłem i źle o to odebrałeśProblemem jest brak odwodnienia w drodze, ma się to zmienić w przyszłym roku, mam studnie chłonną ok 3 m od garażu podłączoną do drenażuDo wtorku 9.07 cała woda z rynien lała się( ponad połowa dachu jakieś 180m2) mi się wprost pod piwnice i drenaż, z dwóch stron, więc woda przeciekała mi głównie bloczkami bo poziom w studni był bardzo wysoko,mimo że wode pompowałem do drogi głównej a że rok jest cholernie mokry to nie pamiętam kiedy wody nie miałem, teraz podobno studnia jest w 1/4 pełna wody nie przybywa, z drenażu nic nie leci i w piwnicy wody nie przybyłoJestem za granicą i dlatego osobiście tego sprawdzić nie mogę Ale do rzeczy ,rozkuwanie wydaje mi się zbyt drastyczną metodą, rozumie że beton może być co najwyżej wilgotny, piszesz że się nie połączy ze starym podłożem, troszkę to dziwne, właśnie liczyłem na to że te warstwy się połączą, być może można istniejącą warstwę przesmarować jakimś środkiem przed wylaniem drugiej posadzki? planowałem same narożniki potraktować jakimś dobrym środkiem i dopiero na to wylewka z hydrobetonuMasz jakiś pomysł poza rozkuwaniem ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rojan-58 20.07.2013 17:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2013 witam i czytam,dobrze doradzcie,ale ludzie i tak błędy robią,ja też to samo tłumaczę co ty ja problemy wilgoci mam opanowane,i wykonuję izolacje dalej,zresztą od 17 lat pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Adam34 20.07.2013 18:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2013 witam i czytam,dobrze doradzcie,ale ludzie i tak błędy robią,ja też to samo tłumaczę co ty ja problemy wilgoci mam opanowane,i wykonuję izolacje dalej,zresztą od 17 lat pzdr W takim razie co Ty byś zastosował/zrobił z moją posadzką ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dozrc 20.07.2013 18:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lipca 2013 (edytowane) Adam34, leci ci bloczkami, a chcesz robić posadzkę? Faktycznie czegoś nie rozumiem...Piszesz o ścianach z B25 a potem o bloczkach.Posadzki się tak łatwo nie połączą jak myślisz i smarowanie czymś (fachowo mostek sczepny) nic może nie dać gdy mamy parcie wody. Tylko, że teraz już nie wiem czy faktycznie mamy parcie wody od spodu (negatywne), czy też woda wlewa się ścianami lub stykiem ścian i posadzki i jedynie stoi na posadzce powodując jej zawilgocenie i erozję. Edytowane 20 Lipca 2013 przez dozrc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
rojan-58 21.07.2013 10:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Lipca 2013 ja powiem tak,woda z rynien powinna być odpowiednio dobrze odprowadzona a nie jak nie raz widzę ludzie sami siebie zalewają.Po drugie najważnieszy jest drenaż w koło budynku.Izolacja posadzki jest to inny temat,izolacja ścian też inny temat,pzdr.Jacek firma rojan osuszanie budynków zielona góra Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.