MWawak
-
Liczba zawartości
8 -
Rejestracja
MWawak's Achievements
WITAJ, czytaj i pytaj... :) (1/9)
10
Reputacja
-
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Dziękuję jareko za rozwinięcie tego ogólnego zapisu. Chcę jednak doprecyzować jedną rzecz. Wszystkie uszkodzenia opisałeś, podając przyczynę wystąpienia. W przypadku uszkodzenia mechanicznego podałeś jedynie efekt. Dla mnie uszkodzenie mechaniczne oznacza, że uszkodziłem okno uderzając w nie czymś lub nim w coś. Efektem jest stłuczenie, rozcięcie, pęknięcie etc. Jednak jednoznacznie stwierdzono, że pęknięcie nie jest wynikiem mojego użytkowania. Więc nie jest z mojej winy! Teraz to poważna firma powinna udowodnić, że pęknięcie nie jest spowodowane wadą towaru (błędy przy produkcji, transporcie, montażu w końcu zły surowiec zastosowany przy produkcji elementów) i że wystąpił trzeci czynnik niezależny od firmy. Podpowiem: (trzęsienie ziemi, skrajne temperatury, no i wspomniane ruchy konstrukcyjne budynku) Opierając się o wypowiedzi i konsultacje uważam, że jest to wada towaru. Jak na razie jedynym prawdopodobnym pęknięciem szyby było uszkodzenie znajdujące się pod listwą maskującą. Mniej prawdopodobnym mogły być błędy przy wytopie szyby, ale to też jest wada towaru Nawet osoba sprawdzająca usterkę postawiła na gorąco taką hipotezę. Po czym w odmowie cytuje się ogólną definicję. Oczywiście prawnie nie jest to łatwe do udowodnienia i wymaga zachodu. Zresztą jak w przypadku każdej reklamacji, kiedy to producent prowadzi taką, a nie inną politykę. KK50250 - przepraszam -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Odnosząc się do przedmówcy to w takim razie miałem niefart, że trafiłem na firmę BUDVAR. Jareko – robię właśnie to co zamierzałem. 1. Staram się na forum ogólnym wyjaśnić w czym problem klienta i dlaczego to ja mam płacić za ten niefart? Odniosę się do wpisu compi. (pęknięcia w 6 szybach) Jeżeli miałbym jeszcze większy niefart i pękłyby szyby we wszystkich założonych u mnie oknach? Nie kosztowałoby mnie to 150zł tylko de facto - nowe okna. 2. Buduje swoją świadomość (a przy okazji innych potencjalnych klientów) na temat firmy BUDVAR (PATI). Kolega kk50250 wspomniał o podobnym przypadku i sposobie podejścia do reklamacji. (przy okazji proponowałbym podanie nazwy firmy bo to jest warte docenienia) Osobiście konsultowałem odmowę reklamacji z inną firmą montującą i osobno z producentem okien. W jednym i drugim przypadku potwierdzono mi, że sprawa powinna być czysta, ale to wszystko zależy od polityki firmy. W związku z tym dyskutuję nad polityką reklamacyjną i podejściem do klienta dużej firmy BUDVAR spółki akcyjnej. Oczywiście dopóki prawnie nie uzyskam potwierdzenia zaniedbania ze strony rzeczonych firm mogę jedynie rzetelnie opisywać problem i debatować. Jestem klientem, który jest rozczarowany nie tym, że musi wydać 150zł, a jedynie tym, że to dotyczy towaru za który grzecznie zapłacił. Na, który (mimo opóźnienia w dostawie) grzecznie czekał, za którym w końcu stoi duża firma i (o ironio!) długoletnia gwarancja. Zapisy w stylu… 5 lat – i dotyczyć będą stabilności konstrukcji lub trwałości barwy okna,…. Stają się dla mnie zapisami pustymi. Hasło w stylu: Gwarancja nie obejmuje uszkodzeń mechanicznych, termicznych lub chemicznych powstałych po wykonaniu montażu, jak również będących skutkiem niewłaściwej lub niestabilnej konstrukcji budynku. Pęknięcie o którym jest mowa jest uszkodzeniem mechanicznym. Ucinają każdą reklamację. Jeżeli do tego jeszcze firma nawet nie próbuje mi szczegółowo objaśnić problemu to po prostu czuje, że mnie (SWOJEGO KLIENTA!) olała. W którym punkcie się mylę? -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
jak widać na przykładzie shootera wszystko zależy od podejścia i rynkowej świadomości firmy. Niektóre firmy okienne zapewne zdobyły doświadczenie, że ogólnikowe zbycie klienta pozwala zaoszczędzić kilka złotych, a firma montująca może sobie nawet przy tym dorobić. (tutaj ukłony dla kolegi jarekoo) Jak nie można uczciwym nazwać naciąganie reklamacji przez klientów indywidualnych. (w przypadku np.: rozbicia szyby) Tak, czy w porządku względem klienta jest nieuznanie wady towaru? Na razie nikt nie wskazał, że mogłem zawinić swoim użytkowaniem. Mowa była o właściwościach szyby, ale czy jeżeli szyba jest prawidłowo zamontowana, nie popełniono błędów przy jej produkcji (w hucie) to czy może sama pęknąć? Pewnie może, w jakiś skrajnych warunkach klimatycznych. Takie jednak nie wystąpiły. Jednocześnie ukruszenie znajdujące się pod listwą. W miejscu do którego nie mam dostępu. Oczywiście cały czas liczę na wszelkie konstruktywne sugestie. Zarówno te które poprą moje rozumowanie jaki i te, które być może wyprowadzą mnie z błędu. Niestety nie widzę aby wątkiem zainteresowała się firma BUDVAR lub PATI (które mailowo poinformowałem). Skoro uważają, że racja jest po ich stronie to zapewne posiadają odpowiednią wiedzę aby rozwiać moje (w tej chwili już nie tylko moje) wątpliwości. -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Firma BUDVAR udzieliła mi gwarancji na okna i z nią podpisałem umowę, a nie z z jakąś hutą. (producentem szkła) Szyba jest integralnym elementem dostarczonego towaru, bez którego towar ten nie spełnia funkcji zgodnej z zamówieniem i przedstawioną ofertą. Oczywiście gwarancja nie miałaby zastosowania gdyby okno było wykorzystywane niezgodnie z przeznaczeniem. Wycinanie wzorków na szybie, rzucanie w szybę twardymi przedmiotami. etc. Niezgodne użytkowanie ze względu na właściwości szkła jest łatwe do udowodnienia. Pozostaje wada ukryta o której nie wiedziałem odbierając towar, a o ile mi wiadomo za taką wadę odpowiada producent. -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Zaznaczam że pęknięcie dotyczy wewnętrznej szyby. Rozumiem, że wpływ "termiczny" może powodować naprężenia całego okna, a nie tylko szyby w wyniku czego może dojść do pęknięcia. Jeżeli tak to dlaczego z około 100 okien w bloku tylko w jednym oknie z BUDVARU doszło do pęknięcia? ...i czy powyższa hipoteza może mieć odzwierciedlenie przy prawidłowo zamontowanym oknie, bez żadnych ukrytych wad? -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Niestety nie znam się na technologii produkcji okien. Oczywiście również dla mnie jest zastanawiające, że pękniecie rozchodzi się idealnie od styku aluminiowych listew. Tam też znajduje się ukruszona szyba i tam najprawdopodobniej pęknięcie wzięło swój początek. -
Gwarancja na okna tylko na papierze
MWawak odpowiedział MWawak → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Po pierwsze: Oczywiście wyjściem może być sąd i producenci wiedzą, że to jedyny sposób wyegzekwowania praw konsumenckich. Producenci też wiedzą, że ludzie nie mają czasu i chęci, więc w większości przypadków sobie odpuszczą, zwłaszcza przy takich drobnostkach (w tym przypadku 150zł) i... nagminnie to wykorzystują. Po drugie: Szyba sama z siebie pęknąć nie może (chyba). Wynikiem pęknięcia może być albo uderzenie (powinien być ślad) albo wada ukryta. (np.: ubicie pod listwą, które mogło mieć miejsce przy produkcji, transporcie, montażu) Uszkodzenie takie mogło wyjść przy naprężeniach wywołanych mrozami. Po trzecie: wysyłam ten link do producenta i firmy montującej z dwóch powodów. W odpowiedzi nie byli tacy mili aby doprecyzować dlaczego uważają, że uszkodzenie to wynika z niewłaściwego użytkowania, więc mają szansę to naprawić. Uważam ponadto, że opisane dotyczy tych firm więc powinni mieć prawo odniesienia się. Po czwarte: Piszę, ponieważ nie rozumiem tej sytuacji. Uważam, że zostałem potraktowany niepoważnie, ale może ktoś jest w stanie udowodnić, że się mylę. Po piąte: Jeżeli jednak to firma popełniła błąd to być może w wyniku tego poprawi się jej polityka reklamacyjna - jak i innych firm, które trafią na ten wątek. -
We wrześniu ubiegłego roku za pośrednictwem firmy PATI z Bielska-Białej zakupiłem okna firmy BUDVAR. Podczas grudniowych mrozów pękła wewnętrzna szyba. Ogólny widok pęknięcia: http://zapodaj.net/77b6e1e52565.jpg.html Zaznaczam, że szyba nie została uderzona. Okno zostało zamontowane przez autoryzowaną ekipę firmy BUDVAR. Blok jest czteropiętrowy i stoi ponad 40 lat, więc trudno mówić aby jego konstrukcja była niestabilna. Jednocześnie w bloku jest około 100 okien i nie zostały odnotowane żadne inne uszkodzenia. Inna sprawa, że tylko ja mam okna BUDVAR. Złożyłem reklamację i po kilku dniach otrzymałem informację, że nie zostanie ona uwzględniona. Uzasadnienie: Gwarancja nie obejmuje uszkodzeń mechanicznych, termicznych lub chemicznych powstałych po wykonaniu montażu, jak również będących skutkiem niewłaściwej lub niestabilnej konstrukcji budynku. Pęknięcie o którym jest mowa jest uszkodzeniem mechanicznym. Więc ciekawe co obejmuje, bo pod ten katalog można zmieścić wszystko. Zatem dawana gwarancja jest tylko na papierze. Zwrotnie zapytałem na jakiej podstawie wystawili odmowę skoro nie raczyli dokonać wizji lokalnej. Tutaj pozwolę sobie na komentarz – mam wrażenie, że jest to standardowa procedura – spuszczenia klienta po brzytwie. Nie wiem czy jest to zachowanie konkretnego, niekompetentnego pracownika, czy też polityka całej firmy. Po moim odwołaniu odwiedziła mnie osoba z firmy PATI (przedstawiciel BUDVAR). Ściągnął listwy znajdujące się przy krawędziach szyby. Zrobił zdjęcia stwierdzając jednocześnie, że szyba pod jedną z listew jest ukruszona i pęknięcie mogło być tym zapoczątkowane. Niestety nie mam zdjęcia bez listwy, ale poniższe prezentuje miejsce w którym znajduje się wyżej opisane ukruszenie. Szczegół pęknięcia: http://zapodaj.net/8821f1564142.jpg.html Po tygodniu otrzymałem identyczny list odrzucający reklamację. Kończy się zdaniem: Tym samym reklamację uznajemy za niezasadną i zakończoną. Wszystkie znaki wskazują na to, że pęknięcie jest wynikiem wady dostarczonego towaru (nie wyobrażam sobie jak mógłbym ukruszyć szybę pod plastikową listwą) Nim jednak ostatecznie wyrażę swoje zdanie o wyżej przedstawionej sytuacji i firmie z chęcią poznam opinię innych. Link do wątku przesyłam również do zainteresowanych firm: Budvar i PATI. M. Wawak