KrzysiekMarusza

OK - napisz po całym sezonie grzewczym, najlepiej całoroczne zużycie gazu i ile Cie to kosztuje. pozdr ciepło - Krzysiek PS Pawel61 - ja przed zainstalowaniem systemu grzewczego policzylem sobie ile bedzie zjadał [normalny, nieco uproszczony bilans cieplny w arkuszu kalkulacynym], przestrzeliłem się o jakieś 20% (tzn. przeszacowałem) i żyję dalej

Dzieki Pawel61 Wobec tego pochwal sie Twoim zuzyciem gazu + odpowiednie parametry domu -> nie jestem przeciwko temu zeby merytorycznie (!) dyskutowac i dzieki temu dawać innym informacje co jest dobre a co mniej dobre. pozdr - Krzysiek PS Jako inzynier chemik (pisalem ze jestem takowym ?) wracam wlasnie . Czy dzieki temu jestem teraz bardziej wiarygodny ?

Warto rozważyć wariant 3 - zmiana architekta (może nie wie jak to zrobic wiec daje zaporową propozycję ) pozdr - Krzysiek PS uważam ze zmiana 36.5 cm 1-W na 2-W (24 cm + 12 cm ocieplenia) nie jest skomplikowana -> jakby budowali przytomni goście (+ kierownik budowy & inspektor nadzoru inwestorskiego) to zbudują to bez zmian w projekcie U mnie w takim trybie zmienilismy 2-W w 1-W i jest git

U mnie schiedla jakos tak "oddylatowali" od sciany (działowej z BK, 11.5cm) kilkoma ceglami - chyba je jakoś wmurowali w komin czy co ... teraz to juz sie nie da ustalic W kazdy razie jest to blizsze niz przymocowaniu komina do sciany pozdr - Krzysiek

Rzecz jest prosta jak drut: Schiedel Avant jest do kondensatów Mam Vaillanta Ecoteca z w/w kominem, gość z Vaillanta odebrał bez uwag, system działa już 3-ci rok i jest OK. Nie wiem skąd ktoś wziął pomysł z tym pomiarem ilości kondensatu Główna część kondensatu spływa wprost z komory (zamkniętej ), przez syfon do kanalizy, a z komina spływa oddzielnym przewodem tamże (schiedel ma ładny odpływ z syfonem z wewnętrznego wkładu). pozdr - Krzysiek

mpoplaw i andre59 - zwróćcie uwagę że w tej normie 10456:1999 jest mowa o 2 wartościach lambdy i U - deklarowanej i obliczeniowej. W przypadku BK odm. 400 dało to wyniki U na poziomie 0.31-0.34 dla sciany pełnej i 0.36-0.39 dla sciany z otworami - dla wartości obliczeniowej (czyli ogólnie dla warunków "najgorszych" - dla BK często niezbyt znanych producentów (wg technologii piaskowej). Natomiast wartości deklarowane - to odpowiednie wyniki uzyskane przez samego producenta (powinno im odpowiadać 90% produktu) - które bywają wyraźnie lepsze. Żeby było jeszcze śmieszniej, powstała nowa norma n/t właściwości cieplnych ścian z BK: PN-EN 771-4:2004 A tu jest link do materiału, który o niej wspomina, a może i tłumaczy niektóre zawiłości związane z "rozumieniem" BK: http://www.betonkomorkowy.com.pl/katalog/files/Roz_1.pdf Oczywiscie nam pozostaje ocenić na ile "wierzymy" w to co podaje producent. Ja założyłem w swoim bilansie cieplnym 0.29 dla sciany 1-w 36.5 cm i nic nie wskazuje na to żebym spalał ilość gazu odpowiadającą np. 0.5 pozdr - Krzysiek

U mnie Braas leży już jakies 4 lata - nie widze zieleni (mam wiśniową) Ceramika wydaje mi sie ładniejsza jak popatrzec z bliska (gładsza), choć teraz może są ładniejsze powłoki i jedno i drugie może być porównywalne ... pozdr - Krzysiek

przepraszam z góry za - ale większość niekoniecznie zawsze dobrze wybiera pozdr - Krzysiek PS no tak, ja mam dom POWYZEJ 100 m2 )

Ja wybudowalem D09 bez garażu - wyszło 100.9 m2 uzytkowej. Moze, wg mnie nadac sie na max 3 osoby [w tym 1 dziecię]. Mam oddzielną kotłownię [grzeje gazem] i 2 łazienki - ale popieram pomysł nawet mniejszego domu, dobrze przemyslanego pod kątem zużycia energii - wtedy można grzac prądem (grzejniki lub podłogówka - ten drugi przypadek to mniejsze zużycie energii) Optymalnie z punktu widzenia zużycia energii (a przy grzaniu prądem jest to b. ważne ) jest znaleźć jakiś prosty projekt z poddaszem użytkowym, do 100 m2, na planie jak najbardziej zblizonym do kwadratu [mój nie jest optymalny ], dobrze docieplić: np. na ściany 24 cm beton komórkowy odm. 500 + 20 cm styropianu, poddasze 30 cm wełny, podłoga 20 cm styro, dobrze wybrać i ustawić okna itepe. Elektryka inwestycyjnie jest tania, a jak sie w ogóle zrezygnuje z gazu - to odpada przyłącze gazowe Ergo potwierdzam - ludzie nie bójcie się małych domów !!! pozdr - Krzysiek PS a jak robię imprezkę na kilkanaście osób to też się mieścimy bez problemu - zresztą po co się szukać po całym (dużym) domu

Szkrab - jako że czuję się do tablicy wywołany, rzeknę, dlaczego tu piszę: 1) bo mogłem byc użytkownikiem kondensata Ulricha, szczególnie że był wtedy wyraźnie tańszy od innych kotłów - ale się nie zdecydowałem 2) dlaczego się nie zdecydowałem - wyłuszczam +/_ wcześniej Fajnie by było gdyby we wszystkich wątkach tego forum pisali ludzie - niestety to tylko ideał: w tym wątku (poza mną niegodną osobą) calkiem prawdopodobnie piszą też ludzie którzy wcale nie mają zainstalowanego Ulricha, ale pociskają kit A ja uważam że warto dbać o wiarygodność wypowiedzi i osób na forum - stąd podaję swoje wyniki poboru gazu, w połaczeniu z informacją o swoim domu - żeby inni mogli porównać ze swoimi - czy to źle ? pozdrawiam - Krzysiek

Hej - nie jestem jedyny co komentuje z pewnym poziomem rezerwy W swoim domu [z działającymi instalacjami] mieszkam juz 3-ci sezon. Na forum bywam od początku swojej budowy - miałem okazję się tu co-nieco dokształcić, a teraz czasem zdarzy mi się komuś coś doradzić. Moją instalację i doświadczenia opisywałem wielokrotnie i szczegółowo, podobnie ja i dom - użyj forumowej wyszukiwarki, jeśli nie wierzysz. Z rezerwą [także nie ja jeden] wypowiadam się, gdy widzę przypadek taki jak Twój, Abovo - gdy ktoś pierwszy raz jest na forum - po to żeby pochwalić coś - np. kotły Ulricha. Fakt - nie mam takiego kotła, więc trudno mi go oceniać. Natomiast uważam że wolno mi wyrazić zdanie o niektórych sposobach marketingowych [podobnie się wyrażałem np. o systemie budowy Praefa/Legalett - ale to z powodu penych wstępnych doświadczeń ]. Uważam że Ulrich sobie mocno "nagrabił" w przeszłości, gdy wystartował z intesywną kampanią reklamową - a jako że pracuję w marketingu, to na niektóre sposoby działania bywam uczulony [te "japońskie technologie" a do tego po niemiecku = solidnie brzmiąca nazwa, i niegdzie ani słowa że producnt z Korei ] Swoją scieżką każdy może sprawdzić kim jestem - wystarczy w Googlach wpisac moje imię i nazwisko -> widać wprost że pracuję w nieco innej branży pozdrawiam ciepło [ bo wiosna ] - Krzysiek

OK, fajnie - rozumiem że to rachunki miesięczne w sezonie ? A mógłbys podac ile zuzyłeś gazu np. w okresie od poczatku grudnia do teraz ? (ilości masz na rachunkach - a ceny gazu w różnych regionach sa różne). Rozumiem że gotujesz na prądzie, a tylko co i cwu gazowe ? pozdr- Krzysiek

OK - to napisz coś więcej: jaki duży dom, jak ocieplony, jaka instalacja, zasobnik, sterowanie, ile zjada gazu ... pozdr - Krzysiek

wbrat - kiedys rozpatrywałem instalację kotła SD Ecosy 24 (2-f, kondensat) - instalator od razu deklarował że połączy go z zasobnikiem cwu. Ale nie znam szczegółów, czym 2-f Ulrich może się różnić np. od takiego SD i czy ma to jakies realne znaczenie dla użytkownika pozdr - Krzysiek

Sorki olkuolkowski - jestes mało wiarygodny - tylko po to się na Forum pojawiłeś, żebu Ulricha pochwalić - choc całkiem możliwe że to dobre piece pozdr - Krzysiek

dla mnie może być i chemicznie, z racji zawodu, byle skutecznie jeszcze jakies pomysły ? Bo myjke ciśnieniową pewnie będę musiał gdzieś wypożyczyc .... pozdr - Krzysiek

Wiem, wiem - na forum jest 1147 linków do wątków związanych z budową tarasu Ja natomiast mam sprawę bardzo konkretną: mam postać tarasu na gruncie, tzn. betonową wylewkę (ok. 10 cm grubosci), która czeka na swoją szansę od 3 zim, co spowodowało, że trochę betonu poodpryskiwało (grubosci ok. 1 cm, powierzchni kilkunastu - może więcej cm2) oraz porosło na zielono (nie, to jeszcze nie trawa ). Taras jest częsciowo zadaszony, pod pd-zach., jest wokół niego pergolka. I teraz: czym efektywnie usunąć to zielone (glony, mech) ? Czym następnie zagruntować (jeśli trzeba?) - bo obawiam sie o nienajwyższą spoistość tego betonu Bo potem to już pewnie jakaś folia w płynie, klej i płytki .... - oczywiscie będę wdzięczny za rekomendacje pozdr - Krzysiek

Po drugie Pawle61 - główne zainteresowanie forumowiczów budził kondensat Ulricha, który był kiedyś bardzo atrakcyjnie ceniony. Obecnie to juz nie te czasy pozdr - Krzysiek PS Jakkolwiek, jeśli jesteś rzeczywiscie zadowolonym uzytkownikiem pieca Ulricha -> to dobrze, zawsze to jakas informacja dla innych, choć rzeczywiscie, wpisac sie na forum zeby napisac 2 posty pochwalne o Ulrichu - to mało wiarygodne

Ja używam prysznica, żona najczęściej też (rzadko wanna). Temp. zbiornika wody 41-46 stC (sterownik raz w tygodniu podnosi temp. do 70 stC - walczy z legionellą). Gdy oboje bierzemy równocześnie krótki prysznic [mamy 2 łazienki]- nie odczuwa sie zbytnio spadku temperatury wody, natomiast przy dluższym prysznicu - spadek jest wyraźnie odczuwalny. Sugerowałbym większy zasobnik, np. 150 l - ale 2 wanien raczej też nie osluży (tzn. może i obsłuży, jak ustawić na nim 70 stC, ale wtedy nici z kondensacji ) Tak w ogóle nie rozumiem dlaczego zasobnik pracujący z kotłem 1-f miałby mieć gorszą wydajność niż "specjalizowany" ? Chyba zawsze jest tak że grzanie ciepłej wody ma w kotle priorytet (na pewno tak jest u mnie). Co do polityki cenowej - hm, może warto poszukać po sklepach w necie, a potem wziąc z nich oferty jako punkt odniesienia ... [ np. http://www.kotly.com.pl ], albo i na jakims allegro np. tu: http://www.allegro.pl/item171485298_vaillant_vc_ecotec_plus_186_3_5_vih_r_120_nowosc.html dla jasności: nie mam żadnego interesu w promowaniu kondensatów ani konkretnej marki - po prostu policzyłem ile mój dom będzie potrzebował, kupiłem kocioł i całość działa, zużywając mniej niż założyłem [pewnie niektóre "zakładki" były zbyt zgrubne] Tak, że jeszcze raz przypomnę: spróbuj policzyć, ile twój dom potrzebuje energii cieplnej oraz mocy grzejnej (dla minus 20 stC na zewnatrz) i zdecyduj, co warto zainstalować powodzenia - Krzysiek

od 03.03.2006 do 02.03.2007 spaliłem 1344 m3 gazu czyli 3.68 m3/dobę to całoroczna średnia - mniej niz w latach ubiegłych, bo ciepła zima. te 6.1 m3 to było za ostatnie 4 miesiące tej zimy. Prognoza kosztów (te 2665 zł/rok) dotyczy "normalnych" zim W dzien (a dokladnie jak jestesmy ma w domu + cale dni weekendowe) temp. 21.5 - 22 stC, w nocy i jak nas nie ma 18 stC - co średnio tygodniowo daje jakies 20.3 stC. Piec Vaillant Ecotec 196/2 1-funkcyjny z zasobnikiem 120 l + sterownik pokojowy VRT390. Biorąc pod uwagę ocieplenie Twojego domu i zakładając że do ogrzania jest tylko parter, to powinienies miec spalanie zblizone do mojego lub troche wyższe. pozdr - Krzysiek

Giloman - żeby była pełna jasność - kwoty które podaję to prognoza za cały rok, od 01 stycznia 2007. W poprzednich latach zamykałem się kwotą 2 kzł za gaz rocznie - ale gaz i abonament były tańsze. W tym roku w sezonie (czyli od 03.11.2006 do 02.03.2007, czyli do prawie-teraz ) spaliłem 730 m3 gazu, co daje średnio 6.1 m3 dziennie pozdr - Krzysiek

Giloman oto moje aktualne wyliczenia zużycia gazu przy kondensacie: dom ma 100.9 m2 powierzchni, nie jest przesadnie energooszczędny (parterówka, ytong 1-w, duże okna): prognozuję na ten rok koszt zużycia gazu (gotowanie, cwu, co) 2665 zł, gdybym miał nie-kondensata (powiedzmy byłby to turbo), to przy sprawności 92% zapłaciłbym 3005 zł, gdyby to był atmosferyk, to sprawnośc wyniosłaby powiedzmy 87%, i wtedy zapłaciłbym 3122 zł. A więc okres zwrotu w/s do turbo wyniósłby jakieś 5,9 roku, zakładając że kondensat jest 2000 zł droższy od turbo [oczywiście nie uwzględniając kosztu kredytu/oprocentowania wkładu bankowego - bo wtedy nic się nie opłaca ] Jeżeli ktoś ma dom (słabiej zaizolowany) i większy, to ten okres będzie się skracać. Mówię o cenach gazu od początku stycznia 2007, w zabrzańskiej GSG Najlepiej zrobic sobie porządny bilans cieplny domu -> inaczej przybliżenia mogą być zbyt "grube" Co do grzejników - mam stalowe, płytowe, dobierane na parametry 55/45/20 W praktyce gdy zasilam je 55-60 stC, powrót ma 40-50 stC - a piec kondensuje powodzenia - Krzysiek

Dlaczego kondensat nie ? Tani nie jest (choc jak się potargujesz to wcale niekoniecznie bedzie drogo), a gaz ciągle drożeje: u mnie w ostatnich latach mieściłem się w kwocie 2000 zł rocznie za gaz (abonament, co, cwu, gotowanie), w tym roku to bedzie ok. 2600 zł (chyba ze znowu jakies podwyżki to więcej), i to przy kondensacie. Przelicz, bo warto - oczywiście najbardziej warto docieplić ile się da, ale jak już masz docieplony tak jak masz, to pewnie nie chcesz dokładac styropku i znowu tynkować. Na pewno dradzałbym atmosferyczny - zbyt wiele ciepła idzie w komin, m. in. z powodu nieoptymal;nej mieszanki gaz-powietrze, a więc przynajmniej zamknięta komora pozdr - Krzysiek

Steuben - ja mam dom o pow 100 m2, który przy 20 stC mrozu i 20 stC wewnątrz ma zapotrzebowanie na moc grzejną 7 kW !!!! Nie jest to oczywiscie dom extremalnie oszczędny (parterówka w litere L, duże okna, ytong 1-w) - więc jak te twoje 200 m2 jest dobrze zaizolowane i rozsądnie zbudowane - bez problemu 7 kW starczy na ogrzanie twojego domu, szczególnie jak jeszcze rekuperacje ciepla zrobisz ale na pewno nie starczy 1.6 kW - chyba, ze zrobisz cos na kształt domu pasywnego pozdr - Krzysiek

dzieki chciejq za merytoryczne podejście do tematu ! pozdr - Krzysiek PS chyba nawet ze 20% rabatu wtedy dostałem