Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

kkas12

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    930

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez kkas12

  1. kkas12
    Tu nie chodzi o laickie pytania, ale o odpowiedzi laikom przez innych laików udzielane. Laik pierwszy wykombinował sobie, że zaoszczędzi parę złotych gdy w obwodach gniazdowych zastosuje przekrój 1,5mm2 zamiast 2,5mm2. Pytany o uzasadnie swej decyzji uzasdnić nie potrafi (jak sam pisze), ale zdanianie zmienia. Więc nie wiadomo co za ową decyzją stoi, ale jak nie wiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o kasę. Czy jednak oszczędność (pozorna) paru złotych (może 300) w kosztach całej budowy jest warta problemów w przyszłości? Problemów, którtch nikt rozsądny nie wykluczy. Jednak pewne wąrpliwości musiały się zalegnąć, gdyż non stop pyta o wymogi prawne nie zezwalające na zastosowanie tego przekroju. Co rusz takie pytanie jest powtarzane mimo, że wyraźnie zostało wytłumaczone iż takiego prawnego zakazu nie znajdzie, ale tak wykonana instalacja nigdy nie będzie instalacją w pełni funkcjonalną i z tego powodu nie jest to rozwiązanie logiczne. Nie mniej jednak u siebie może robić co i jak chce bez naszego "błogosławieństwa" bo to przecież cyrk jego i inwentarz też . Laik drugi posługuje się mottem "ja też tak mam". Wyjaśnił, że miał ułożoną instalację wykonaną przewodem dwużyłowym 1,5mm2, więc wykuł bruzdę w której ułożył pojedyńczą żyłę również o przekroju 1,5mm2. I skoro jemu to wystarcza to innym też wystarczyć powinno bo przecież on tak ma. Ten też zdaje sobie sprawę, że tak wykonana instalacja wymaga zastosowania pewnego reżimu eksploatacyjnego wymuszającego ograniczenia mocy. Więc nie jest instalacją w pełni funkcjonalną a ponadto nie powinna być dopuszczona do eksploatacji gdyż jej wykonanie nie jest zgodne z normami ponieważ norma 5-54 wyraźnie wyjaśnia jak przypadku żyły ochronnej nie bedżcej częscią przewodu postępować należy: Więc w przypadku tego osobnika, jego żyła ochronna powinna mieć przekrój 4mm2 jeśli została ułożona w tynku lub pod tynkiem, lub 2,5mm2 jeśli jest ułożona w rurce chroniącej przed mechanicznym uszkodzeniem. Więc zanim zacznesz dalej kolego bić pianę to najpierw doprowadź swoją instalację do porządku a dopiero póżniej próbuj coś "doradzac" innym. Bo, że pojęcia tym nie masz to widać też po Twej radzie zastosowania przewodu telefonicznego w obwodzie bardzo niskiego napięcia bez żadnej wiedzy o transformatorze i jego zabezpieczeniach. A o innych cywiliacjach w późniejszym czasie. Laik trzeci opiera się na tym co gdzieś, coś kiedyś zasłyszał bez wnikania w szczegóły i bez ptóby zrozumienia, a powodem jego udziału w tematach dotyczących elektryki mimo że nic do powiedzenia w nich nie ma jest tylko to iż mój nick i nick Pawła działa na niego jak czerwona płachta na byka. Więc jego "udział" w tym temacie nic nie wniesie, tak jak nie wniósł w tematach innych a jego postom żadnej uwagi poświęcać nie warto. Ale mam prośbę do sznownych kolegów. Ukryć się nie da że nie szanujecie uznanych zasad technicznych mimo że ich nie znacie, ale jak widać nie przeszkadza Wam to w wykonywaniu instalacji i odzielaniu rad, więc mechanizm obchodzenia norm i prawa jest Wam doskonale znany prosze Was o wzięcie udziału w temacie http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2964363.html Dlatego prosze o udział, gdyż znając zagadnienie od podszewki będziecie w stanie wyjaśnić przyczyny i powody zjawiska w tym watku przedstawionego.
  2. kkas12
    Tak robią tylko tacy jak Wy samozwańcze samouki kolego dla których liczy się tylko świecąca żarówka i napięcie w gniazdku. Też Ci wcześniej pisałem. A jak wrócę to napiszę ile Wam do elektryka brakuje. Tylko na podstawie tego co sami tu napisaliście.
  3. kkas12
    Ale Ty możesz stosować co chcesz. Możesz nawet 1mm2 zastosować i nawet 6A użyć. Ale nie możesz tego "wynalazku" zalecać innym by go stosowali bo Tobie się wydaje, że tak będzie dobrze. Skoro jesteś przekonany, że to Ci wystarczy i zda egzamin to jak najbardziej tak możesz robić. Więc po co Ci jakieś wzory, tabele? Nikt z nas nie będzie Ci tego zabraniał. A skoro doktor Musiał który wychował kilka pokoleń elektryków w Polsce i nie tylko w Polsce, Cię nie przekonał to żaden z nas też tego nie ma zamiaru robić. Tylko nie wymagaj od nas oklasków, bo nasz punkt widzenia obejmuje aspekty których Ty nie dostrzegasz. A samouk złota rączka na czym bazuje???
  4. kkas12
    A Ci durni projektanci wymyślają jakieś obwody dedykowane z gniazdami DATA do zasilania komputerów z trzema tylko stanowiskami, gdzie jedno stanowisko to max 300W w porywach 400W. Przewód oczywiście 2,5mm2 a zabezpieczenie też standardowe 16A. Dlaczego oni tego forum z tak świetnie wykształconymi samoukami nie czytają??? Nie wiedzą co tracą. Musze im wszystkim porozsyłać linki do tej dyskusji. Może tak światłym elektrykom jakieś projekciki do wykonania zlecą. Szkoda, zeby takie talenty się marnowały. Naprawdę szkoda. A jakie zyski dla gospodarki (kolega olo już zaczął liczyć).
  5. kkas12
    Widzisz chłopcze to co opisałem pochodzi z innj cywilizacji w której tylko prawdziwi elektrycy zajmują się projektowaniem i wykonywaniem instalacji a inwestor poza wskazaniem miejsca lokalizacji osprzętu i opraw nie ma nic więcej do powiedzenia. Po prostu zna swoje miejsce i wie, że to elektryk ponosi całkowitą odpowiedzialność za jego bezpieczeństwo. Ale to jest inna cywilizacja. A Ty jak zwylke nic nie rozumiejąc posługujesz się mym cytatem (mimo, że Ciebie nie dotyczył) chcąc wykazać jak wielkim elektrykiem jesteś. To nawet denerwujące nie jest. To jest żenujące. Życie napisze Ci taki scenariusz, że to co Ci się teraz wydaje będzie pobożnym życzeniem. A przecież wielokrotnie Ci pisałem, że u siebie możesz zrobić wszystko co tylko Ci się wyśni. Więc rób. Ale wcześniej może jeszcze raz przeczytaj http://www.edwardmusial.republika.pl/pliki/obc_zabezp_przewodow.pdf
  6. kkas12
    Przecież dostałeś wskazówki. Więc po co drążysz ten poboczny wątek??? A może nie potrafisz połaczyć rego co wcześniej wybrałeś? Jeśli tak to zastosuj ten http://sklep.avt.pl/gniazdko-z-wylacznikiem-1x-eb1sw.html Nie ośmieszaj się kolego. Twoje B10A przy załączeniu wyzwala większy transformator toroidalny i większej mocy odkurzacz. Oczywiście, że dla normalnego użytkowania nie ma bo mieć nie powinna. Ale musi być wykonana "z głową".
  7. kkas12
    Taka przy użytkowaniu której nie ma potrzeby wspominania o żadnych ograniczeniach w jednoczesnym korzystaniu z odbiorników. A tak na marginesie to powinieneś wiedzieć, że moje gniazda nie mogły być obciążane prądem większym niż 13A. Gniazdo podwóje oczywiście 2x13. A to jest właśnie dowód Twej kompletnej nieznajomości zagadnienia w którym usiłujesz brylować. Ale wytłumacz w jakim celu miałbym "badać" wytrzymałość instalacji obciążając ją odbiornikami które nie są mi potrzebne??????
  8. kkas12
    Naprawdę daruj sobie te wycieczki osobiste bez zrozumienia tego co cytujesz. W pełni funkcjonalna instalacja żadnego przypominania o żadnych ograniczeniach mocy nie potrzebuje. A to co Tobie wystarcza innym może nie wystarczać.
  9. kkas12
    Czyli jednak funkcjonalnosci brak. A zadowoly jesteś, bo zadowolony (na forum) być musisz. Ale bądź pewien, że natura z czasem da o sobie znać i o swe prawa się upomni.
  10. kkas12
    I znów kolejny argument. "ja tak mam". Więc wszyscy tak miec powinni. Ale dlaczego tylko połowa? Dlaczego nie cały dom? A ja tak nie mam. I twierdzę, że ten kto zrobi tak jak Ty masz oraz jak pozostała dwójka doradza ten jest palantem. Ciebie częściowo broni to, że instalacja zastana, ale skoro potrafiłeś dołożyć jedną żyłę to lenistwa komentował nie będę, bo ono zawsze znajduje jakieś wytłumaczenie. Ale żeby za swoje pieniądze w swoim własnoręcznie budowanym domu mając gołe ściany robić sobie na złość to trzeba być masochistą. A u mnie kiedyś każde pomieszczenie miało oddzielny obwód gniazdowy wykonany przekrojem 4mm2 a zabezpieczony RCBO 32A. Każdy odbiornik w kuchni był zasilony dedykowanym obwodem o przekroju 2.5mm2 z RCBO 16A. Oprócz tego gniazda ogólne jak w pokojach. Płyta z piekarnikiem była zasilona przekrojem 10mm2 z zabezpieczeniem MCB 40A. Reszta obwodów w zasadzie nieistotna. Pięć lat nie było zadziałania żadnego z zabezpieczeń. I teraz porównaj funkcjonalność (jeśli wiesz co to znaczy) tej instalacji i tego co masz u siebie.
  11. kkas12
    Więc zamontuj sobie we wszystkich swych gniazdowych obwodach takie zabezpieczenie, wytrwaj z nimi przez rok a później zdaj relację na temat funkcjonalności a nie prawnego umocowania Twego "wynalazku". Może wtedy dotrze do Ciebie różnica pomiędzy bezsensownym rozważaniem i udowadnianiem swych "racji" a rzeczywistością. Ale przez ten czas już na ten temat głosu nie zabieraj. A kolega olo niech dalej na złość mamie odmraża sobie uszy.
  12. kkas12
    Ta wypowiedź jest właśnie doskonałym przykładem sposobu "myślenia" laika ograniczonego jego nikłą wiedzą w temacie w którym koniecznie usiłuje wykazać się brakiem wiedzy. Nie musisz tego robić bo już nas o tym przekonałeś, Ale może podłącz sobie te nagrzewnice do swego obwodu z przekrojem 1,5mm2 a zrozumiesz bezsens Twej pieniackiej "oceny" dotyczącej obwodów dedykowanych/wydzielonych. Jednak zawsze możesz jednym obwodem zasilić pralkę, piekarnik i zmywarkę a także pozostawić gniazdo dla kuchenki mikrofalowej i czjnika. Dlaczego tak nie zrobisz???
  13. kkas12
    Nie, nie rozumiesz bo obwód dedykowany nie jest tożsamy z dedykowanym (niby) gniazdem. A ponadto jest on wykonany przekrojem 2,5mm2 i jest zabezpieczony wartością 16A więc możesz w takie gniazdo włączać wszystko gdy nastąpi przemeblowanie. A dlatego jest dedykowany aby oprócz np: piekarnika nic wiecej tego obwodu nie obciążało. A według prawa (Rozporządzenie o warunkach jakim mają odpowiadać budynki i ....) odbiorniki powyżej 2kW muszą być zasilane obwodem dedykowanym. A Wasze niby dedykowane gniazdo z przewodem 1,5mm2 już na to nie zawsze pozwoli. I w tym momencie dotrze do Was brutalna prawda w którym miejscu zatrzymaliście się w rozwoju. A skoro użytkownik jest taki "mądry" To niech sobie sam to wykona i niech sam sobie wystawi protokoł z badania tego co zrobił. A ów protokoł nie jest niczym innym jak ekspertyzą techniczną potwierdzajacą, że użytkowanie instalacji nie zagraża użytkownikowi i mieniu.
  14. kkas12
    To ja sie sprężę http://obrazki.elektroda.pl/1392251500_1367909070_thumb.jpg http://obrazki.elektroda.pl/2776490900_1367909088.jpg na stronie PCE Dzierżoniów, pełen wybór, od 16 do 125A, IP44 i IP67. Oczywiście takie gniazdo wymaga również wtyczki przemysłowej. A to dla kolegi mturdus http://ospel.pl/pl/produkt/lp-11ys-m-28.html https://www.tim.pl/gniazda-i-laczniki/laczniki-instalacyjne/laczniki-wielobiegunowe/ chociaż związku z tematem jakoś w tym przypadku nie widzę.
  15. kkas12
    Tak. I Ty wraz z olem, grendem i innymi laikami jesteście zobligowani do przekazywania tej "wiedzy" innym laikom. Wodę z mózgu im robicie nic więcej!
  16. kkas12
    Doktor Musiał w podanym linku wszystko to wyjaśnił.
  17. kkas12
    Bzdura. Nie ma czegoś takiego jak gniazdo dedykowane. Dla laika i domorosłego "elektryka" samouka żaden. Wszak liczy się tylko to aby w gniazdku było napięcie. Reszta jest nieistotna. Tak bowiem "szeroki" jest zakres Waszego pojmowania zgadnienia w którym do powiedzenia tak niewiele macie. Uznane zasady techniczne nic dla Was nie znaczą bo ich nie znacie a co gorsza nawet poznać nie chcecie. Chcecie robić innym wodę z mózgu to róbcie to tu http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2362314-480.html#14304516 bo sam tytuł wskazanego wątku każe teorie w nim zamieszczane traktować tak jak na to zasługują, ale nie róbcie pośmiewiska z tego forum gdyż ono na to nie zasługuje.
  18. kkas12
    Właśnie chodzi o to, by każde gniazdo było zasilone takim samym przewodem. A o elektryka się nie matrw, a martw się o użytkownika którego to co jest pod gniazdem niewiele obchodzi. On ma w ręku w ręku wtyczkę odbiornika którego moc nawet nie jest dla niego istotna, a interesuje go tylko to by po wetknięciu wtyczki odbiornik pracował. A jeśli zabezpieczenie obwodu na pracę nie pozwoli to nie będzie wymieniał przewodu który ułożył gdyż kierował się Twymi sugestiami, tylko wymieni na takie zabezpieczenie które nie bedzie powodowało wyłączeń. I tyle są Twe "przemyślenia" warte. P.S. Nie ma takiej jednostki jak [kw], ale jest [kW].
  19. kkas12
    Nie był zadowolony gdyż laik zawsze szuka podpowiedzi jak wykonać coś o czym pojecia nie ma. A że nie ma to widać po jego pierwszym poście. Więc liczy, że spotka bratnią duszę która przyklaśnie jego pomysłowi. Jak możesz "radzić" zastosowanie przewodu o średnicy 0,5 mm a może i mniejszej jeżeli nie wiesz jaki transformator zostanie użyty, jaka jest wartośc zabezpieczenia (jeśli wogóle istnieje) w obwodzie wtórnym, jaka jest wartość zabezpieczenia obwodu pierwotnego i jaka jest moc tego odbiornika (odbiorników)??? Jesteś jasnowidzem, że wiesz co polecić??? Jeśli nim nie jesteś to powineneś zdawać sobie sprawę, że Twoja "rada" może zakończyć się pożarem jeśli w przypadku zwarcia/przeciążenia ten Twój przewód zapali się żywym ogniem na całej długości. A "argument" ja też tak mam żadnym argumentem nie jest!
  20. kkas12
    Gorsze rozwiązanie jest zawsze złym rozwiązaniem! Więc zaprzestań już bicia tej piany człowieku. O to chodzi kolego, że niestety nie rozumiesz. Twój udział w tym wątku o tym świadczy.
  21. kkas12
    Zapoznałeś się z opracowaniem doktora??? http://www.edwardmusial.republika.pl/pliki/obc_zabezp_przewodow.pdf Jeśli tak to co z niego zrozumiałeś? I nie zaśmiecaj następnego wątku przenosząc dyskusję z tego tematu. Nie jesteś bowiem jego autorem tak jak i nie jesteś autorem tego wątku. Sorry za post po poście.
  22. kkas12
    Widzisz kolego olo mścisz się na mnie bo nie ogarniasz zagadnienia którego podstawy od kiku dni usiłuję Ci wyjaśnić. Ciągle domagasz się zapisu nie zezwalającego na stosowanie przekroju 1,5mm2 w obwodach gniazd. Z poprzednich moich wyjaśnień wynika jasno, że takiego zapisu nie ma, tak jak i nie ma zapisu nakazującego stosowanie w tych obwodach przekroju 2,5mm2. Ale mimo jego braku nikt rozsądny prekrojem 1,5mm2 obwodów gniazdowych nie wykonuje. Dlaczego nie wykonuje opisywałem w sąsiednim wątku. Jednak nie potrafisz sobie wyobrazić jak można rozwiązania nie stosować mimo, że nie jest ono wyraźnie prawem zakazane. I tu jest Twój problem, gdyż nie potrafisz się poruszać w dziedzinach w której majestat prawa daje pierwszeństwo logicznemu myśleniu. Ubzdurałeś sobie rozwiązanie którego sensowności uzasadnić nie potrafisz ,a co gorsza nie potrafisz uzasadnić nawet wyboru tego gorszego rozwiązania które wybrałeś. Nie przeszkadza Ci to jednak w ocenianiu wypowiedzi których jak widać kompletnie nie rozumiesz. A może zrozumieć nie chcesz gdyż nie zawierają one potwierdzenie Twej teorii..
  23. kkas12
    Właśnie o te zniechęcenie laika chodzi. Bo jeśli nie potrafisz tego co pisałem pojąć to znaczy byś sobie odpuścił wszelkie dyskusje, dywagacje i samodzielne prace, gdyż ta wiedza do niczego Ci potrzeba nie jest, a ponadto może się okazać tym czym jest brzytwa w ręku małpy, jeśli zabierzesz się za samodzielne wykonawstwo. Bez urazy kolego, ale ocena postów innych osób też do Ciebie nie powinna należeć, bo jak sam pisałeś jesteś laikiem. Kompletnym. A kolega mturdus oczywiście po forumowych instrukcjach sporządzi protokoły z badań instalacji w których zagwarantuje iż użytkowanie instalacji jest bezpieczne gdyż została ona wykonana na podstawie jego "projektu" i on przecież też tak ma. Więc po radach pora na odpowiedzialność. Przynajmniej moralną. A za bzdurę o przewodzie telefonicznym na poważnym forum otrzymałbyś ostrzeżenie. P.S. Autor wątku obleciał już chyba wszystkie tematyczne fora i wszędzie odsyłano go do kompetentnych osób. A tu proszę. Marcin Marcina wyuczy.
  24. kkas12
    Co chcesz by Ci udowodnić??? Pisałem Ci wcześniej, o normach, pisałem Ci o nieistniejących zakazach i nakazach bez których nie potrafisz nic pojąć. Czytaj i myśl samodzielnie. A jeśli tego nie potrafisz to zajmij się tym co umiesz a nie zaśmiecaj kolejnego wątku kreując siebie na pokrzywdzoną ofiarę, której rzekomo nikt pomóc i nic wyjaśnić nie chce.
  25. kkas12
    Wszystkie. A jeśli w to nie wierzysz to musisz zastosować przewód 3x4mm2. Poczytaj http://www.edwardmusial.republika.pl/pliki/obc_zabezp_przewodow.pdf
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia