boguslaw

Jak z dostępnością Sollarius Dubel? W pełni sezonu może być z tym problem. Ponieważ grzejniki miedziano-aluminiowe są kilkakrotnie lżejsze od stalowych, dostawy we wskazane miejsce, realizowane poprzez firmy kurierskie, nie stanowią problemu. Nawet grzejniki dwumetrowe można dostarczyć na europalecie, ustawione pionowo...

Twórca wątku pytał o sterowanie. Słusznie, gdyż sterowanie jest kluczem do obniżenia kosztów ogrzewania bez utraty oczekiwanego poziomu komfortu cieplnego. Postęp w zakresie możliwości sterowania jest gigantyczny. Aby efektywnie, z korzyścią dla powyższych celów sterować pracą instalacji c.o. trzeba dysponować łatwo sterowalnymi składnikami instalacji. Trzy składowe: optymalna produkcja ciepła, optymalne magazynowanie ciepła, optymalna dystrybucja ciepła. Zwróciłem uwagę na brak w instalacji buforowego zbiornika ciepła. A może jest tylko nie został wymieniony? W kolejnych wpisach uzasadniałem dlaczego uważam że bufor powinien zaistnieć. Inaczej do tematyki c.o. i produkcji cwu podejdzie inwestor dokonujący adaptacji istniejącego obiektu na cele pensjonatowe a inaczej inwestor budujący obiekt od zera. W nowych obiektach pojawiają się zróżnicowane źródła ciepła z solarami włącznie a zatem dominują stratyfikacyjne zbiorniki buforowe o pojemnościach idących w tysiące litrów, 2. 4 i więcej. Inwestorzy oczekują dynamicznie pracujących dystrybutorów ciepła, współpracujących z indywidualnymi termostatami i siłownikami. Nie bez znaczenia ma posiadanie funkcji chłodzenia. W przeważającej ilości przypadków użytkownik pokoju nie może samodzielnie ingerować w pracę instalacji. Pod potrzeby konkretnego pokoju instalacja jest odpowiednio wyregulowana pod względem koniecznego dla niego przepływu czynnika grzewczego. Często okna są fix lub z blokadą uniemożliwiającą ich otwieranie. Praca instalacji grzewczej na poziomie ogólnie uznawanym za komfortowy oraz sprawna wentylacja muszą załatwić temat przyjemnego mikroklimatu.

Dobre! Stęchlizna pojawia się w pomieszczeniach nie wietrzonych oraz takich, gdzie temperatura powietrza obniżona jest poniżej punktu rosy a zatem średnio przy dT powyżej 11 oC od temp. otoczenia. Temperatura "dyżurna" wynosi przeważnie 17-18 oC. Kolejność wynajmu pokoi i gospodarowanie ciepłem dla celów grzewczych to zadanie dla menadżera pensjonatu / hotelu i jego obsługi. Jest pole do popisu. Różnica w kosztach ponoszonych dla celów grzewczych, przy posiadaniu odpowiednich urządzeń oraz dopasowanego sterowania może być bardzo znacząca. Idę walczyć z wodą. Pozdrawiam

To problemy dla właściciela pensjonatu czy hotelu. Specyfika bryły, budowy i składowych obiektu, sposób jego wykorzystania, średnie obłożenie, kolejność wynajmowania pokoi, to czynniki, które istotnie wpływają na poziom grzania "dyżurnego", bazowego. Energooszczędne czy energochłonne? Które pomieszczenie generuje większe straty wentylacyjne to o temp. 18 oC czy to o temp. 22 oC? Coraz więcej obiektów posiada rekuperację. Z praktyki: podniesienie temperatury wnętrza z 18 do 21 oC to średnio!! zaledwie pół godziny + czas potrzebny do rozgrzania posiadanych grzejników do temp. efektywnej pracy, z mocą maksymalną dla podanej Tz. Kluczowa dla oszczędnego gospodarowania energią jest manewrowość instalacji c.o., łatwość uruchomienia i zastopowania grzania + odpowiednie sterowanie - także zdalne lub z poziomu recepcji. Buforowe zbiorniki ciepła "puste" tj. bez żadnej wężownicy, dedykowane wyłącznie dla potrzeb stabilizacji pracy c.o. oraz optymalizacji pracy źródła ciepła to relatywnie nieduży koszt. Bufor "traci" kilka procent ciepła na rzecz obiektu, w którym się znajduje. Wiele obiektów posiada zróżnicowane źródła ciepła...

Czy grzanie "na gwizdek" czy grzanie bez przerwy ma sens, zostawmy właścicielom konkretnego pensjonatu i jego konkretnych uwarunkowań. Mogą oni przetestować jedną opcję i drugą i trzecią... Kilka godzin grzania pokoju od temperatury "dyżurnej" do pożądanej? Skąd masz takie wyliczenia? Przy Tz 50 oC przeciętny! wzrost temperatury dla standardowo wyposażonego pokoju wynosi 0,1 oC/ min. Przy wyższej Tz i w pokojach o niskiej akumulacyjności ciepła jest on krótszy. Gdy ma się buforowy zbiornik ciepła, lub kaskadę buforów, z wodą podgrzaną bardziej lub mniej w zależności od potrzeb wynikających m. in. z temperatury otoczenia, dostęp do ciepła jest niemal natychmiastowy, bez uruchamiania źródła ciepła. Ograniczenie strat wentylacyjnych załatwi rekuperacja. Jakiej wielkości, jakiej mocy jest grzejnik w pokoju o przeciętnej powierzchni 14 m2? W łazienkach przeważnie są instalowane grzejniki drabinkowe grzane grzałką elektryczną (wyższa temperatura łazienki i suszenie ręczników są potrzebne cały rok). Grzanie przez nią (funkcjonowanie całej instalacji elektrycznej pokoju) uruchamia przeważnie karta wsunięta do startera usytuowanego przy wejściu do pokoju... Energooszczędny pokój? O energooszczędności powinno się mówić w kontekście całego obiektu a nie konkretnego pokoju.

Dodam - niska akumulacyjność w przestrzeni pokoi ułatwi zarówno grzanie jak i chłodzenie. W pozostałej przestrzeni pensjonatu/ hotelu niska akumulacyjność już niekoniecznie... Tu dobrze sprawdzi się rekuperacja. (Na marginesie - Regulusy dobrze się sprawdzają w różnych konfiguracjach. Cztero- pięciokrotnie niższa masa całkowita od przeciętnej masy grzejników innych typów, cztero-pięciokrotnie krótszy czas dojścia do pełnej mocy grzewczej dla danej Tz, analogicznie niższy wydatek energii startowej, lepsza synchronizacja czasu grzania względem potrzeb, brak niedogrzania lub co gorsze, (przynajmniej dla mnie, mam już swój wiek i problemy zdrowotne) brak przegrzewania pomieszczeń, które jest nie tylko niekomfortowe lecz także kosztuje, gdyż zwiększa straty ciepła względem otoczenia). Przeciętny czas korzystania z pokoju wynosi 12 godz. (od 20 do 8 dnia następnego). Po co grzać pokój przez 24 godz? W razie posiadania pomieszczeń ciepłych lecz o niskiej akumulacyjności, można włączyć grzanie niemalże dopiero gdy gość faktycznie podjedzie pod pensjonat. Gdy pokój opuszcza, grzanie jest natychmiast przerywane. Szczególnie zasadne w okresach przejściowych. Dobrym sterowaniem można bardzo wiele uzyskać, jeśli chodzi o komfort cieplny i redukcję kosztów.

I dlatego korzystniej jest mieć jako pensjonat obiekt ciepły lecz o niskiej akumulacyjności... Pozdrawiam

Kol @Marku. Pensjonat to średnio 7 pokoi, więcej niż 14 to już hotel. Mamy wielu odbiorców wśród właścicieli pensjonatów i wiemy jakim problemem jest dla nich ogrzewanie i chłodzenie przy nieprzewidywalnym obłożeniu nawet w rejonach turystycznych, gdzie o frekwencji decyduje pogoda a rezerwacje czynione są często w ostatniej chwili. Próbuję znaleźć złoty środek dla inwestorów z branży. Kiedyś rozważaliśmy temat stosowania buforów we współpracy z PC. Podobne podejście można zastosować wśród użytkowników korzystających z innych źródeł ciepła. Źródło ciepła i bufor ciepła to jeden obieg (buforowy zbiornik ciepła może obsługiwać wyłącznie pokoje), pompy cyrkulacyjne i grzejniki czyli dystrybutory ciepła to drugi, niezależnie pracujący obieg. Jeśli mamy obiekt ciepły o małej akumulacyjności to podgrzanie temperatury powietrza w pokoju z łazienką o powierzchni całkowitej kilkanaście metrów kwadratowych o 3-5 oC trwa stosunkowo krótko, "półgodzinki". By opóźnić maksymalnie rozpoczęcie grzania właściciel musi mieć natychmiastowy dostęp do odpowiednio (m. in. w zależności od pory roku) ciepłej wody w instalacji, szybko reagujące dystrybutory ciepła i sterowanie typu Homecontrol umożliwiające włączenie ogrzewania w konkretnym pokoju lub pokojach. Wówczas można włączyć grzanie niemalże dopiero gdy gość faktycznie podjedzie pod pensjonat. Gdy pokój opuszcza, grzanie jest natychmiast przerywane. Część wspólna ogrzewana jest przeważnie na stałym poziomie. Jaką moc grzewczą potrzeba do ogrzania tego jednego pokoju? A może trzech? a może pięciu? Jaka jest pojemność całego zładu w pensjonacie mającym 7 pokoi? Czy jest konieczne każdorazowo uruchamianie pracy mocnego kotła dla ogrzania tylko jednego lub dwóch lub trzech pokoi? Ideałem jest gdy posiadany system centralnego ogrzewania może pracować jako system centralnego chłodzenia ale to inny temat. Dlaczego zakładasz, że ściany wewnętrzne są cienkie i nieocieplone? W obecnie budowanych pensjonatach już tak nie jest. Rigips + warstwa wełny m. in. działają także antyakustycznie co jest bardzo ważne dla komfortu użytkownika...

Oczywiście masz częściowo rację - nie wiadomo o jakim pensjonacie mowa... Patrzę na temat szerzej i ogólniej, gdyż inni także zerkają w ten wątek. Przed zdecydowaniem się nad rozbudowania automatyki sterującej warto się zastanowić czy w konfiguracji całego systemu grzewczego jest wszystko ok. 8 kW to w okresach przejściowych dość dużo i kocioł może taktować. Większe straty spowoduje bufor bezpieczeństwa pracy kotła czy taktowanie?

Optymalnie pracujące źródło ciepła, które następnie jest magazynowane w buforowych zbiornikach ciepła, następnie jest wykorzystywane w optymalnej ilości (co jest istotne dla właściciela pensjonatu) i w optymalnym czasie, (co jest istotne dla korzystającego z pensjonatu a w efekcie dla renomy obiektu). Różnice w środkach wydatkowanych na grzanie i chłodzenie rzędu 5, 10, 15 i więcej % to dla właściciela obiektu użytkowanego w sposób trudny do zaprogramowania to gra warta świeczki. W domku te 5% w skali roku nie robi tak powalającej różnicy, tym bardziej, że domek ogrzewa się mniej więcej równo przez cały sezon grzewczy a także poza nim.

Ściany, przegrody w pensjonacie czy też hotelu powinny cechować się małą akumulacyjnością (pomieszczenia użytkowane okresowo i w trudnym do przewidzenia czasie)- wykładzina na posadzkach, sufit podwieszany, ściany rigips. Chodzi o to by było łatwo i tanio manewrować temperaturą samego powietrza - podgrzewać je lub schładzać. Pomieszczenia ciepłe lecz o niskiej akumulacyjności ciepła. Dla uzyskania szybszego, lepiej zsynchronizowanego w czasie efektu grzewczego bardzo przydatne są grzejniki o małej bezwładności cieplnej, wymagające małej ilości energii startowej dla uzyskania efektu skutecznego grzania, a także "z drugiego końca", szybko kończące grzanie, gdy ustaje potrzeba grzania (np. klient opuszcza pomieszczenie) lub gdy zadana temperatura pomieszczenia zostaje osiągnięta (brak nieekonomicznego i niekomfortowego przegrzewania pomieszczeń). Posiadanie szybko reagujących grzejników sprawia, że "temperatura dyżurna" pomieszczeń może zostać nieco obniżona.

Źródło ciepła + kaskada buforowych zbiorników ciepła + szybko reagujące grzejniki (szybsze rozpoczęcie efektywnego grzania przy małym nakładzie energii startowej).

Grzejniki WĄSKIE,PIONOWE, bez wspomagające ich pracę wentylatora - (KOLOR? dowolny dostępny wg wzornika RAL K7 lub TIGER) - typoszereg DECOR PRO - standard zasilania - dolne centralne. Grzejniki DECOR PRO są odwracalne, nie ma lewego i prawego, tzn. przód i tył wygląda tak samo. Dwustronność to także możliwość odwrócenia grzejnika "przodem do tyłu" w razie (odpukać) jakiegokolwiek uszkodzenia mechanicznego. Grzejniki wąskie, pionowe, z wentylatorem poprzecznym usytuowanym w dolnej części grzejnika- typoszereg DECOR VENT - zasilanie wyłącznie od dołu, z lewej lub prawej - wg znanych standardów. Wentylator może być wpięty lub wypięty. Wentylator w grzejniku powoduje przyspieszenie grzania pomieszczenia, zwiększa wydatnie moc grzewczą grzejnika. We współpracy z PC lub w sytuacji innego stałego dostępu do chłodnej wody o temp. w zakresie +9-18 oC, grzejniki z wentylatorem mogą być latem używane w funkcji suchego, umiarkowanego chłodzenia pomieszczeń, pracując od godzin porannych, ewidentnie powstrzymają wzrost temperatury wnętrz.

Grzejniki Sollarius DUBEL, grzejniki nie szersze, nie wyższe lecz grubsze mogą zapewnić odpowiednią moc grzewczą w instalacjach o obniżonych parametrach temperatury zasilania. Powtórzę: przy dokonywanej modernizacji posiadanej instalacji centralnego ogrzewania w kierunku ogrzewania niskotemperaturowego, wymiana grzejnika cieńszego na grubszy jest możliwa BEZ ŻADNEJ INGERENCJI w istniejące przyłącza. Wymieniamy grzejnik cieńszy na grubszy i po temacie. Tym samym wielkość miejsca dedykowanego na grzejnik nie ulega zmianie. Przy grzejnikach usytuowanych we wnękach nie ma innej opcji jak założenie grzejnika grubszego. Fakt, że grzejnik jest grubszy, nie zmienia estetyki pomieszczenia tym bardziej, że ten nowy, grubszy grzejnik może być pomalowany na kolor inny niż dotychczasowy biały, w większości przypadków bez dopłaty i wydłużenia czasu realizacji zamówienia. Aby jeszcze bardziej zwiększyć moc grzejnika a także by uzyskać zmienną dynamikę efektu grzewczego (grzanie szybsze - ważne przy ogrzewaniu pomieszczeń użytkowanych okresowo) do dyspozycji mamy grzejnik grubszy zaopatrzony w cicho pracujący wentylator poprzeczny. Praca wentylatora przyspiesza mieszanie powietrza chłodniejszego z ciepłym powstającym w grzejniku i w jego bezpośrednim otoczeniu. Szczególnie w większych pomieszczeniach aktywne mieszanie powietrza chłodniejszego z ciepłym ma znaczenie dla wyrównywania temperatury w obrębie ich całej kubatury.

Nie trzeba mieć urządzeń, które dmuchają chłodem, takich jak klimatyzatory. Wystarczy mieć instalację c.o., do której wprowadzimy chłodną wodę o temperaturze 9-18 oC, stały dostęp do chłodnej wody o takiej temperaturze oraz grzejniki - wymienniki ciepła zaopatrzone w wentylator (24 lub 230V, cichy, poprzeczny). Wystarczy by taka instalacja, pracując w niskiej temperaturze czynnika "pilnowała", by temperatura wnętrza oscylowała wokół komfortowej tj. w okolicach 22 oC. Mamy system centralnego chłodzenia pomieszczeń wszystkich lub wybranych. Do celów chłodzenia nadają się wszystkie wentylatorowe systemy wspomagania cyrkulacji powietrza ( czyli aktywnego mieszania powietrza chłodnego z ciepłym lub powietrza ciepłego z chłodnym) znajdujące się w ofercie REGULUS-system.