innowrod

mk wyjasnilem wyzej dlaczego optuje tylko za wentylacja mechaniczna nawiena

kangaxx o widzisz i tojest twoje zdanie z ktorym ja sie nie zgadzam, jeden zaiteresuje sie wartosciami a drugi nie ale ci ktorzy czytaja maja wybor. blad poprawilem a zapisu nie moglem skasowac, mam czasami klopoty z komputerem bo jest w moim wieku. Badz tak dobry i sprecyzuj okreslenie "otwarta komora spalania" bo cos mi sie zdaje, ze mowimy o czyms innym.

Redium jestem rowniez nieoficjalnym projektantem wentylacji zapobiegajacej rozprzestrzenianiu sie dymu na korytarzach ewakuacyjnych w odbudowanej twierdzy w Nysie, jak rowniez projektantem i wykonawca ogrzewania nadmuchowego w sali sportowej przy szkole podst. w Gniechowicach. W tej sytuacji serdecznie ci dziekuje za pomoc w reklamie mojej osoby, szkoda ze juz nie zakladu, przeslalbym ci gratyfikacje a swoja droga przez dwadziescia lat nie bylo mnie na internecie i mimo twierdzenia , ze kogo nie ma na internecie ten nie zyje, jakos zyje i nigdy przez internet nie zawarlem zadnej umowy, ale juz naprawde dosc wracamy do meritum.

mk64 poprawna wentylacje mechaniczna w domu i to taka ktora nie bedzie zmieniala temperatury wewnatrz domu nie trzeba bedzie stosowac tlumikow szumu, ktore gromadza kurz mimo filtrow a moze zalozysz sobie w przy szlosci w oparciu o te same kanaly klimatyzacje w domu to juz bedziue zalezalo od toich checi. podstawa sa odpowiednie kanaly i ich przekroje a stopien ich wykorzstanie bedzie zalezal od ciebie, mozna bedzie dzisiaj wentylowac a jutro do wentylacji dostawic klimatyzator rozna automatyke, rozne wymienniki i sterowanie. najwazniejsze w tym wszystkim sa oczywiscie kanaly o sciankach wewnetrznych, do ktorych nie przyczepia sie kurz, ktore nie trzeba czyscic mozna latwo montowac poniewaz pozniej je zabudujesz i nie ma do nich powrotu bez wiekszego nakladu pracy i srodkow. wszystkie urzadzenia beda na wierzchu i bedzie do nich dostep. nie podam ci ceny poniewaz mysle, ze bez problemu zmontujesz sobie wiele rzeczy sam. jezeli chcesz posluchac mojej rady to pozostaw te kominki, jak to dziala moge ci podac telefony do dwoch uzytkownikow i jednoczesnie wlascicieli domow jednorodzinnych, ktorzy oprocz wentylacji tylko nawiewnej od pieciu lub szesciu lat maja ogrzewanie nadmuchowe (bez kaloryferow). sa to normalni ludzie i chetnie podziela sie swoimi uwagami. oczywiscie ja to projektowalem i zastosowalem materialy takie jakie uwazalem za najlepsze. ktos pod innym tematem pytal czy moga byc rury pcv tak jezeli nie boisz sie przykrych zapachow mam na mysli rury kanalizacyjne przeciez producent ich nie ma obowiazku przstosowania ich do cieplego powietrza, opory w nich sa tak samo male jak blaszanych a opory cieplne scianek bez porownania wieksze niz blaszanych. oile wiem to w domu jednorodzinnym przepisy o niepalnosci scianki wewnetrznej nie maja zastosowania poniewaz jest to ta sama strefa ogniowa. Oczywiscie nie twierdze, ze zastosowanie mechanicznej wentylacji wywiewnej spowoduje zatrucie czadem domownikow ale gdybym byl kominiarzem nie podpisalbym odbioru. Istnieje realne niebezpieczenstwo zaczadzenia.

przepraszam za blad swierze a winno byc oczywiscie swieze

nastepnym razem zajme sie tzw obrobka cieplna powietrza tzn aby w zimie i w lecie swieze powietrze nie mialo wplywu na temp powietrza wewnatrz domu, jezeli ktos napisze rekuparator i to wszystko to nie podejme jego sugestii calym procesem wentylacji rzadza prawa fizyki a wiec jednostki i ich wielkosc i rozmowe podejme tylko z tym o odmiennym zdaniu kto przedstawi swoje zdanie w jednostkach i ich wielkosciach a wiec m3 vat Pa m/sek slup H2O cm2 mb porowatosc scianki wspolczynnik przenikania lub opor cieplny pojemnosc cieplna materialu dBA opory miejscowe w Pa okreslenia dobra zla to moze byc zupa. chodzi o meryutoryczna dyskusje. tutaj mam prosbe do dobrego fizyka w tym zakresie aby poprawial bledy w zastowaniu praw fizyki.

ProStas przepraszam cie, nie odpowiadam na twoje pytania tylko zajmuje sie bzdurami ale juz to robie. chcialem robic to wjakims porzadku ale daje sie sprowokowac i musze odpisywac spontanicznie. jak pamietasz preferuje mix, ktory kurt 76 uwaza za niedopuszczalny. zastanowmy sie wiec: gdy zastosujesz w domu mechaniczna wentylacje nawiewno-wywiewna, wowcaz pracuja dwa wentylatory jeden wtlacza powietrze a drugi wyciaga i tak np w rekupatatorach sa to dwa jednakowej mocy wentylatory. aby pomieszczeniu panowalo to samo cisnienie dwa wentylatory tej samej mocy w takiej konfiguracji musza miec tesame warunki pracy g dyz tylko wtedy beda przetlaczaly te same ilosci powietrza. na samym poczatku w rekuparatorze jest to niemozliwe poniewaz po stronie nadmuchu stosujesz filtr ktorego opory na samym poczatku kidy jest czysty sa dwa a moze nawet trzy razy wieksze niz opory kanalow tak wiec wytwarzasz w domu podcisnienie a majac kominek zaczynasz robic z komina dymowego odprowadzajacego spaliny z otwartego paleniska tzw zimny komin znane najczesciej z mieszkan w blokach, wkuchni wieje z wentylacji. oczywiscie chodzi o to, ze zrobisz cofke dymu i tlenku wegla a skutki znasz. jezeli zastosujesz tylko nawiew to zawsze masz w domu nadcisnienie a powietrze zuzyte zawsze lzejsze zostaje wypchniete do kominow grawitacyjnych i dymowego. dla alergikow gdy w domu jest podcisnienie to przy kazdym otwarciu drzwi wpada do domu duza ilosc swiezego powietrza zanieczyszczonego pylkami, to samo przy kazdym uchyleniu oknajak rowniez nawet przy zamknietych przez naqjmniejsza nieszczelnosc wsysane jest zimne powietrze. wentylacja dziala ciagle a wiec nie rozpatruj tego na sek ale na godz, dobe miesiac.przy samym nawiewie nie jest bardzo waznym czy filtr jest mniej lub bardziej zanieczyszczony nigdy nie pozbedziesz sie nadcisnienia tak potrzebnego nie tylko przy kominku ale przy kazdej otwartej komorze spalania. wypowiadali sie tacy, ktorzy mieli problemy z "kuminiorzem" przeciez kazdy kominiarz wystawia decyzje z uzasadnieniem prosze wiec opublikowac te decyzje. nie moglo byc inaczej albowiem na co powolywal sie kolego interweniujac w "wyzszym urzedzie kominiarskim". o ile wiem jedynym uprawnionym do odbioru wentylacji grawitacyjniej zgodnie z przepisami jest mistrz kominiarski i tylko on przychodzi na odbior i od jego decyzji nie ma odwolania a zrzeszony jest najczesciej w sp-ni ale nie jest to wyzsza wladza uchylajaca jego decyzje.

Redium gdybym chcial taniej reklamy to dyskusje przenioslbym na swoja strone. Jezeli chcesz wiedziec dlaczego rozpoczalem ta dyskusje co czytaj. pneumatyka zajmuje sie od wielu wielu lat i jestem miedzy innymi konstruktorem i kiedys producentem maly ch i dobrych podajnikow do zboza, uzyskalem na nie nawet wzor uzytkowy na rozwaiazanie techniczne a nie jakies tam zastrzezenie logo, jestem konstruktorem i wykonawca podajnika pneumatycznego cisnieniowego do proszku (material wybuchowy) i podajnik ten pracuje od 5 lat w Polsce w pewnej zagranicznej firmie na terenie Malopolski a o czym mam pisac o kwiatkach o ktorych nie mam zielonego pojecia i nie odrozniam kwiatka od liscia. Wentylacja zajmuje sie zawodowo od wielu wielu lat i lepiej zebym ja ten temat prowadzil niz ktos taki dla ktorego wlasciwy przekroj kanalu to rula wieksza lub mniejsza. Dyskusje rozpoczalem dlatego, ze sie nudze a nudze sie dlatego, ze kiedys jezdzilem na rowerze kiedy na rowerach m-ki jaguar jezdzil Gazda ja jezdzilem na czeskim faworit i na stare lata przypomniala mi sie mlodosc wyciagnalem wiec rower, ktory moi synowie wygrali w 90 r na party komputerowym ufundowany przez RMFFM i zaczalem nim jezdzic codziennie, unikalem drog publicznych bo u nas rowerzysta to wielu kierowcow zwierzyna na ktora nalezy polowac. Jeden z kierowcow upolowal mnie trzy misiace temu, jestem po operacji kregoslupa a obecnie na rehabilitacji i prawdopodobnie przed kolejna operacja a wiec powodem nie chec taniej reklamy tylko nuda. Ta strona ktora jest zostala zalozona ok dwa miesiace tenu i zrobil ja mlody czlowiek z prostej sympatii do mnie. Ja juz nic nie robie i naprawde to szukam kogos mlodego i madrego komu przekazalbym caly zaklad trzy busy za jakas odplatnosc i oczywiscie sluzylbym swoja wiedza.

KrzysztofLis2 przegrales komin blaszany zrolem kiedys sobie do kuchni i dwa lata temu bratu kiedy sie u mnie wyjatkowo sprawdzil. Gdybym ropoczal dyskusje o audi v8 90 do 94 rok o poj 4200 i mocy 280 km to zaczalbym od tego ze nikomu nie polecam tego samochodu poniewaz na nasze warunki jest to "wynalazek" ale tym jazdze na codzien i powiem ci, aby tym jezdzic przelozylem silnik od S8 98 rok z zeliwnymi cylindrami, ktory zuzywa olej w normie ok. 300G na 1000 km a tamten z cylindrami Al bral nawet 5l na 1000 km. Aby zrobic taka przekladke trzeba bylo multum przerobek, gybym rzpoczal ten temat ciagnalbym go przez kilka miesiecy a przeciez jest to najprawdopodobniej jedna z dwu przekladek w Polsce albo jedyna tak daleko idaca. Nikomu jednak tego bym nie zrobil nawet za dobra zaplate ale jak bedziez zainteresowany to chetnie opublikuje swoje doswiadczenia i porady. Autem jezdze codziennie 0d 50 d0 500 km, rocznie tym autem ok. 35 tys km, po prostu mam pojecie o podstawach fizyki i wiem czego nie wiem a wowczas szukam teori u tych ktorzy znaja temat gleboko a majac solidne srednie podstawy wiele potrafie zrozumiec i zastosowac w praktyce bo to tez jest moja mocna strona. Do tematu wlasciwego wroce pozniej i zaiteresowanym obiecuje ze juz nie dam sie sprowokowac do dygresji.

wyslalem

Morhot i mk 64 jezeli pozwolicie to waszym przykladzie postaramy sie zglebic tajniki wentylacji urzadzen i materialow az do samego konca. Jestescie typowym przykladem domu jednorodzinnego gdzie mozna w ramach wentylacji zalozyc rowniez schladzanie czyli tzw. klimatyzacje ogrzewanie nadmuchowe, omowimy rowniez rozne obrobki cieplne swiezego powietrza, jego ilosci niezbedne i zadane w/g swojego widzi mi sie, rozne sterowania od prostego po pelna automatyke, halas i oczywiscie kuchnie z pozal sie Boze plaskimi "okapami" i wentylatorkami, musze jeszcze wyjasnic dlaczego zakonczenie komina wentylacyjnego nie moze byc nakryte betonowa czapa, czy w kominie jest podcisnienie czy cisnienie, na czym polega ta grawitacja. Okreslenia naplyw grawitacyjny jest przenosnia, i chyba najwazniejsze rekuparatory ostatnio tak modne lacznie z ich oplacalnoscia.Starczy tego do wiosny. Kangaxx piszac kiedy wybudowalem dom chcialem zwrocic twoja uwage ze jestem juz starym zgredem, jezeli ty swoj rowniez wybudowales to gratuluje wieku i zycze nastepnych 130 lat zycia.

Komin wentylacji grawitacyjnej zgodnie z przepisami nie moze miec mniejszego przekroju niz 180 cm2 a wymiary prostokatne wynikaja z wymiarow cegly przy ich murowaniu, ceramiczne okragle sa w sprzedazy i maja wymiar zgodny z przepisami, metalowe maja najmniejsze opory przeplywu i sa "najwydajniejsze" i najtansze i taki jest tego sens.Nie podjalem tematu aby dyskutowac o rzeczach oczywistych. Sa rozne rodzaje wentylacji: calkowicie grawitacyjna,nawiew mechaniczny - wywiew grawitacyjny, wywiew mechaniczny - nawiew grawitacyjny i calkowicie mechaniczna. Kangaxx, polubilem cie ale nie podejmuje twojego sposobu wymiany pogladow, jest zbyt emocjonalny i nie moze prowadzic do konkluzji, wlasnie dlatego miales klopoty z panem kominiarzem. Morhot i to jest to. Przepis kategorycznie zabrania stosowania mechanicznej wentylacji wywiewnej w pomieszczeniach w ktorych znajduja sie urzadzenia grzewcze z grawitacyjnym odprowadzeniam spalin. Pieca, ktory stosujesz to nie dotyczy ale kominka tak. Wiem powiesz o osbnym doprowadzeniu powietrza do kominka itp. Chodzi o to aby wywiew mechaniczny o wiele silniejszy od grawitacji nie zawracal spalin do pomieszczenia. Wlasnie w domach z kominkami ja osobiscie doradzam nawiew mechaniczny a wywiew grawitacyjny. Kangaxx i ProStas polecam kalendarz kominiarski na 2011 rok i na odwrocie macie odpowiedzi na wasze watpliwosci, dostaniecie go u kazdego kominiarza . Morhot jezeli jestes zainteresowany to sluze doswiadczeniem w sprawie okapow i wiatraczkow w kuchni i rowniez w sprawie calej twojej wentylacji. Nie uwazam sie za eksperta ale mam duze doswiadczenie w wentylacji ogolnie ujmujac od pomyslu do przemyslu.

kangaxx dzieki za pozwolenie nawijam dalej, wprowadziles swojski klimat ale prosze nie udzielaj autorytatywnych rad innym bo moga okazac sie niewlasciwe. Dzisiaj planowalem podjac temac ilosci potrzebnego swiezego powietrza do wentylacji domu jednorodzinnego ale tak kategorycznie nakazales "zatkac" kominy wentylacyjne mk64,iz zaniepokoilem sie powaznie ze to zrobi i postanowilem podjac wlasnie ten temat. Przyjmuje ,ze wszyscy ktorzy sie wypowiedzieli zgadzaja sie co do kierunku przeplywu powietrza i co do tego ,ze wprowadzenie szczelnych okien oprocz wszystkich zalet ma te wade , ze zatrzymalo doplyw swiezego powietrza, ale nikt nie stwierdzil, ze prawiedlowo wykonane koniny wentylacji grawitacyjnej sa niewystarczajace do skutecznego wentylowania domu. Pozwole sobie stwierdzic, ze kominy wentylacyjne o srednicy nie mniejszej niz 150 mm nawet murowane z cegly 14 na 14 cm lub 14 na 21 cm a tym bardziej ceramiczne, najlepsze i najtansze blaszane gladkie sa niezbedna skladowa wentylacji mechanicznej. Analizujac przepisy mozna sie pokusic o stwierdzenie, ze w wiekszosci domow jednorodzinnych nie wolno stosowac wywiewnej wentylacji mechanicznej. Dzisiaj na tyle, chetnie poczytam jakies sprzeciwy. Nastepnym razem wroce do ilosci powietrza, a pozniej do wielu innych aspektow tej wentylacji, oczywiscie jak bedzie zainteresowanie tematem. Czesc mlody kangaxx, ja swoj dom wybudowalem 30 lat temu.

Poprawna wentylacja mechaniczna czy grawitacyjna musi powodowac przeplyw swiezego powietrza od miejsc "najczystszych" do miejsc "najbrudniejszych", czyli kominow wywiewnych, ktore w domach jedniorodzinnych umiejscowione sa w kuchniach, lazienkach i wc. Miejscami "najczystszymi" sa sciany sypialn i pokoju dziennego polozone najdalej od drzwi.Wlasnie przez szczeliny w oknach do niedawna naplywalo do domu swieze powietrze, czesciowo ogrzewane przez usytuowane pod oknami grzejniki. od niedawna kiedy pojawily sie na naszym rynku oka plastikowe, czyniace z naszch domow szczelne " puszki" skonczyla sie wentylacja grawitacyjna i ciagnacy od okien chlod. Mmnie rowniez spotkalo to samo po wymianie okien kilkanascie lat temu. Problemem stala sie wilgoc i niezbyt przyjemne zapachy. Rreszty dopelnily przyzwyczajenia dawnych fachowcow, ktorzy wyloty kominow wentylacyjnych wyprowadzali z boku komina i robia to jeszcze do dzisiaj. Nie wiem tylko dlaczego tak samo nie robia wylotu komina dymowego, skoro uwazaja, ze boczny wylot jest poprawny. Przez to wprowadzenie chce abysmy wspolnie nauczyli sie budowac poprawna wentylacje mechaniczna w domach jednorodzinnych, uzyc wlasciwych urzadzen i materialow, oczywiscie poznajac ich wady i zalety. Jezeli kilka osob wykaze zaiteresowanie rozpoczetym tematem pozwolicie, ze poprowadze go dalej. uwazam, ze moje doswiadczenie pozwoli wielu uniknac wielu przykrych doswiadczen i niepotrzebnych wydatkow "wentylacyjnych".