zuzanos

A teraz specjalnie dla poprawienia wizerunku Praefy. Sciana przed zacierka po zalozeniu instalacji http://img541.imageshack.us/img541/1851/011qu.jpg Uploaded with ImageShack.us Sciana po sutej zacierce http://img822.imageshack.us/img822/7594/012wik.jpg Uploaded with ImageShack.us A to sciana po wykonczeniu http://img188.imageshack.us/img188/2346/003ywn.jpg Uploaded with ImageShack.us Klatka schodowa przed http://img440.imageshack.us/img440/5317/010ss.jpg Uploaded with ImageShack.us Po http://img263.imageshack.us/img263/481/010kopia.jpg Uploaded with ImageShack.us

Tak mi sie spodobalo wklejanie zdjec ze nie moge sie oprzec i wklejam dalej. Moze pobudze wiecej osob do dyskusji Zdjecie polaczenia czterech scian na klatce schodowej http://img19.imageshack.us/img19/9615/peknieciaprzyschodach7.jpg Uploaded with ImageShack.us Takich pekniec mialam cale mnostwo i zareczam ze lekka przecierka nie pomogla http://img225.imageshack.us/img225/6299/pekniecieoddybla2.jpg Uploaded with ImageShack.us Pasujace klocki Lego, wszystko wyliczone co do milimetra http://img529.imageshack.us/img529/7061/roznicawlaczeniuscianyb.jpg Uploaded with ImageShack.us http://img824.imageshack.us/img824/9905/wystajacabelkapodciagun.jpg Uploaded with ImageShack.us Roznica w poziomie miedzy plytami stropu. Potzrebny byl natryskowy tynk zeby to wyrownac http://img269.imageshack.us/img269/8907/roznicawpoziomachplytst.jpg Uploaded with ImageShack.us

To zdjecie ktore wkleilam to zdjecie z poczatku montazu i chodzilo mi tylko o date i samochod Praefy. Na reszcie zdjec pokazuje te fragmenty scian ktore mialy najwieksze ubytki i to na pewno nie z winy transportu. Mam oczywiscie zdjecia calego domu po montazu ale przeciez tu nie chodzi o pokazanie samego domu tylko tego co tak bardzo Praefa reklamuje czyli scian a czy jest to cala sciana czy tylko jej fragment to przeciez nie zmienia to faktu ze za te bublowe metry rowniez zaplacilam. Rdza mi wychodzi bo mam wlasnie druty na wierzchu a pianka potrzebna byla aby wypelnic luki miedzy szczelinami w plycie. http://img837.imageshack.us/img837/5874/garzazwystajacympretem.jpg Uploaded with ImageShack.us Na tym zdjeciu, nie widac tego dobrze pekniecie spowodowane jest wypchnietym pretem http://img529.imageshack.us/img529/253/peknieciaprzyschodach2.jpg Uploaded with ImageShack.us Ja tez pozdrawiam ale to nie koniec zdjec.

Nie bardzo rozumiem dlaczego mam pokazywac sciany juz po poprawieniu. Ja zaplacilam za sciany surowe i dyskusja na tym watku dotyczy scian surowych a nie wykonczonych. Dla porownania moge oczywiscie wkleic zdjecie sciany wykonczonej ktora niczym nie rozni sie od tej w technologii tradycyjnej czy szkiletu drewnianego. Wzieliscie ode mnie pieniadze za sciany i montaz stanu surowego i taki stan pokazuje. Czy ubytki sa od strony wew czy zew to nie ma znaczenia liczy sie fakt niechlujnego wykonania zlecenia. I chociaz raz prosze mi przyznac racje. Co do spraw poruszanych powyzej to nie odniosl sie pan do tony stali, scian dzialowo-nosnych, gwarancji 50-cio letniej. Co do welny do poradzili mi ja sami fachowcy z Praefy na etapie projektowym i wyceniania, niestety nie mam tego na pismie:) No i dalsze super sciany teraz juz zdjecia od wew. miesiac od zmontowania http://img219.imageshack.us/img219/9674/wewscianagarazu.jpg Uploaded with ImageShack.us http://img18.imageshack.us/img18/4575/wewscianagarazu2.jpg Uploaded with ImageShack.us http://img716.imageshack.us/img716/8742/wewscianagarazu3.jpg Uploaded with ImageShack.us

Ja sie nie obrazam;) ale bardzo dobrze to ująłeś! To pewnie juz teraz rozumiesz dlaczego codziennie rano nie moge juz ogladac tej debilki w lustrze:) No ale nic dom wykonczylam, ubytki zalepilam, przykrylam welna, zacierką i farbą a ze w niektorych miejscach wylazi rdza to nic, dobrze ze istnieja calkiem fajne naklejki na sciany!!!!

To sa zdjecia po zmontowaniu wszystkich scian . Na zdjeciu jest data. Sciany mialam montowane dokladnie 26.06.2007. Montowala wasza ekipa ale to co jest na scianach to nie jest ich wina ani wina transportu. http://img51.imageshack.us/img51/537/054cq.jpg Uploaded with ImageShack.us

http://img842.imageshack.us/img842/9622/uszkodzscianygornej.jpg Uploaded with ImageShack.us

http://img831.imageshack.us/img831/8964/ubytekstropunazew.jpg Uploaded with ImageShack.us

http://img146.imageshack.us/img146/4679/ubytekscianygarazunazew.jpg Uploaded with ImageShack.us

http://img179.imageshack.us/img179/530/laczeniegarazunazew.jpg Uploaded with ImageShack.us

Niestety nie udaje mi sie zmniejszyc formatu ale bede probowala bo na prawde warto poogladac Na szczescie Legalettu nie mam gdyz jak dla mnie ceny pradu sa zabojcze obojetnie jaka sie ma taryfe. Wystarczy jedna debilna decyzja. Co do firmy wykonawczej.....to to na razie jeszcze nie bede o tym pisala. Sprawa jest w sadzie, firma juz nikogo nie nabierze a ja nie chce zdradzac kolejnych krokow. Jezeli chcesz sie dowiedziec konkretow to mozemy na priv.

Musze tylko jeszcze dojsc jak sie je zmniejsza bo inaczej to zajme cale forum

UDAŁO SIĘ http://img229.imageshack.us/img229/7357/garazwew2.jpg

http://img100.imageshack.us/img100/7302/garazwew.jpg Uploaded with ImageShack.us

Bede dalej probowala wkleic zdjecia:) Tak napisalam tylko jeden post ale bardzo dlugo sledze watki dotyczace Praefy i firm z nia wspolpracujacych. Nie zabieralam wczesniej glosu bo nie jestem fachowcem a zabierac glos na forum budowlanym w sprawach na ktorych sie nie znam nie ma sensu jak rowniez nie ma sensu chwalic sie swoja glupota i naiwnoscia. W tej dyskusji chodzi o to czy sciany Praefy sa warte tak wysokiej ceny i jakie maja wady i zalety. Nie jestem i nie zamierzam byc autorytetem ani przekonywac nieprzekonanych, jestem po prostu mieszkancem domu wybudowanego w tej technologii i wyrazilam tylko swoja opinie i to nie od razu po wprowadzeniu tylko po okresie wszystkich sezonow w roku Dalej bede uparcie twierdzila ze zalety sa tylko takie jak wymienilam w 1-szym poscie. Nie zamierzam zglaszac sie po certyfikat bo i po co. Ja dokladnie widzialam jak w srodku wygladala moja sciana a stwierdzenie waszego fachowca ze material sie nierowno rozlozyl po prostu dalo mi do myslenia. Nie chodzilo mi o sciane ktorej mialo nie byc a byla, tylko o stwierdzenie ze wszystkie dzialowe staja sie nosnymi i jakakolwiek pozniejsza zmiana niesie za soba konsekwencje podciągow. Same sciany tez ciepla nie zatrzymuja. Najlepiej gdy sa ociplone welna wiec znowu rosnie koszt budowy. Nie bedziemy rowniez rozkladali na czynniki jaka mam wentylacje, jakie okna itp bo to nie ma znaczenia wiadomo juz wszystkim ze dzieki samym scianom nie uzyska sie specyficznego mikroklimatu a wiec po co wprowadzac w blad i twierdzic ze dzieki nim mamy przyjemniejszy klimat w domu. Gwarancja 50-cio letnia. A na co? Na sciany? W jakim celu, ze nie rozwala sie, ze nie zgnija, ze nie pękną? Moje na pewno sie nie zawala biorac pod uwage tony zbrojenia, popekane juz byly w trakcie montazu a kolejne plytsze i glebsze pekniecia powstaly pozniej ale przeciez to normalne bo budynek pracuje no i jak przyszedl dach to powstalo wieksze obciazenie. Swiadomie uzywam slowa pekniecia a nie rysy. A nawet gdyby cos sie dzialo to jak techniczne wygladalaby wymiana takiej sciany np. po 5 latach? Czy nie zgnije to nie wiem, moze tak jak w kanadyjczyku po 10 latach bede miala sublokatorow w scianach i dopiero wtedy bede miala specyficzny mikroklimat. Rownosc i gladkosc scian. No i tutaj bez zdjec sie nie obejdzie. Nie mozna wszystkiego zwalac na transport i twierdzic ze to jego wina. Zreszta forumowicze sami ocenia jak juz uda mi sie je wkleic. Uzupelnienie wszystkich ubytkow spowodowalo ze sciany wymagaly troche wiecej niz tylko lekkiej zacierki czy przecierki. Nie tak wygladaly wasze sciany na prospekcie. Co do sadu to napisalam ze posrednio i rzeczywiscie chodzi tutaj o firme wykonawcza zwiazana z Praefa wiezami krwi. P.S Dalej nie wchodzi mi wklejenie wiec prosze chetnych ktorym moglabym te zdjecia przeslac. Najlepiej wkleic je tak zeby od razu widoczne bylo zdjecie a nie adres do niego.

http://http://img100.imageshack.us/img100/7302/garazwew.th.jpg' alt='garazwew.th.jpg]'>[/img]

Proba wstawienia zdjecia:)http://http://img100.imageshack.us/img100/7302/garazwew.th.jpg' alt='garazwew.th.jpg'>

Witam wszystkich i pozwole sobie na zabranie glosu w powyzszym watku. Zaznaczam, ze jestem osoba o zrownowazonych pogladach i dosc duzej dawce samokrytycyzmu. Jednak okazalam sie bardzo podatna na marketingowy belkot i w zwiazku z tym moja naiwnosc siegnela zenitu;) Oczywiscie, poniewaz jestesmy obdarzeni (podobno) wolna wola wiec nie mam do nikogo pretensji a tylko moge codziennie patrzec w lustro i nawrzucac rozne inwektywy osobie patrzacej mi w oczy czyli mnie samej. Nie bede tutaj nikogo zachecala ani tez odwodzila od zakupu scian z Praefy. Chce tylko przedstawic wady i zalety (oczywiscie zdaniem nie fachowca tylko uzytkownika) owych scian a wiec keramzytobetonu. Bede pisala w punktach bo tak bedzie przejzysciej i prosciej : 1. Cyt "pisaliśmy już o tym, że nasze ściany są pod ścisłym monitoringiem niezależnego IBMB Fremduberwachung. To nadzór zewnętrzny nad technologią wytwarzania keramzytobetonu przez Instytut w Braunschweig, tzw. Überwachungszertifikat (dwa razy do roku następuje pełna kontrola procesów technologicznych, ze szczególnym uwzględnieniem kontroli próbek pobieranych przy każdym zarobie). Poza tym dajemy 50 lat gwarancji. Więc nie obawiamy się zupełnie problemów z naszymi ścianami, bo wiemy doskonale, że są najwyższej jakości. Otoz panie z Praefy do moich scian nie byl dolaczony certyfikat z IBMB tylko Polski z 2002 a sciany stawialam w 2007. Zawartosc czarnych kuleczek (taki kolor ma keramzyt w przekroju) byla znikoma natomiast kolor szary byl dominujacy. Gdy zwrocilam na to uwage waszym fachowcom dostalam dopowiedz ze widocznie material sie zle rozlozyl i ze to nie ma wplywu na jakosc sciany. Podkresle ze byla to sciana nosna i wywalany byl spory jej kawalek. Na dobra sprawe to po co mi 50 lat gwarancji przeciez i tak mi nie wymienicie jednej sciany bo to wiaze sie z rozbiorka calego domu. A wiec belkot marketingowy. 2.Cyt. " keramzyt jest produktem, który w momencie zwiększonej wilgotności chłonie wilgoć, a w momencie "suchości" ową wilgoć oddaje. Dzięki temu w budynkach z keramzytobetonu uzyskujemy specyficzny, bardziej przyjazny klimat niż w budynkach betonowych, Przkonywano mnie pokazujac wspolczynniki wilgotnosci ze w domu bedzie optymalna wilgotnosc w zimie i w lecie. Tymczasem wyniki pomiarow wilgotnosci nie powalaja na kolana. Optymalna wilgotnosc to 40-60% a ja teraz czyli sezon grzewczy dopiero zaczety mam 28% a w lecie troche ponad 30% a wiec gdzie ten przyjazny klimat. Znowu marketing 3. Dlaczego Praefa nie uzywa okreslenia sciany stalowo-betonowe? W tych scianach sa tony stali. Ja jako kobieta nie majaca nigdy do czynienia z betonem nie wiedzialam ze kazda sciana betonowa potrzbuje zbrojenia. Jakos nie wpadlam na to aby zapytac (typowy przyklad debilizmu) Jakiez wiec bylo moje zdziwienie gdy okazalo sie ze w moich scianach co 50 cm sa stalowe prety d8 i dodatkowo uzbrojone sa siatka stalowa (ze wzg. na transport) fi5 co 15 cm. Wykrywacz metalu u mnie w domu pewnie by sie przegrzal. Teraz juz rozumiem dlaczego nie ma specyficznego mikroklimatu. Biorac pod uwage wilgotnosc w srodku scian i stalowe prety to radza zżera wszystko:) 4. Mimo ze moje sciany byly robione specjalnie pod moj projekt to jakos dziwnie sie zlozylo ze pewne elementy do siebie nie pasowaly a wiec panowie z Moderndachu bardzo musieli sie napracowac zeby dopasowac na budowie wiezbe, ktora przeciez miala pasowac jak ulał. 5. Ciociu Klociu w moim domu wszystkie sciany dzialowe sa scianami nosnymi!! Mimo ze w projekcie tak nie jest. A wiem to na pewno, gdyz w fazie projektowania miala zostac usunieta jedna scianka. Niestety nie zostala usunieta w fazie projektu a na budowie podczas montazu, gdy wyrazilam swoje zdziwienie i kazalam jej nie montowac okazalo sie ze nie mozna gdyz wytrzymalosc stropu obliczona jest na wszystkie sciany rowniez na ta dzialowa. A wiec mam slup w salonie. Wiec prosze nie twierdzic ze ktos pisze bzdury skoro nie ma Pani pelnej wiedzy. Scianki dzialowe sa ciensze od zewnetrznych ale sa brane pod uwage przy obliczeniach dla wytrzymalosci stropu i pewnie o to chodzilo piszacemu. Wiec jakakolwiek przerobka takiej sciany wiaze sie z duzymi konsekwencjami. 6. No i w koncu izolacyjnosc. I tu tak na prawde nie mam sie do czego przyczepic. Dom mam ocieplony 15 cm welna (wiec jest niepalny w 1000 % )nie wiem jak gryzonie ale na razie nie wchodza ale to chyba zasluga psa. W domu mam cieplo ale nie Sahara temp.22-23 stopnie. Piec chodzi, ogien w kominku plonie. Zadna rewelacja po prosto standard. A wiec reasumujac. ZALETY: szybkosc postawienia scian, brak sezonowania, zwiekszona powierzchnia. WADY: Punkty powyzej i jeszcze troche ale nie chce mi sie juz tego opisywac. Nie umiem wklejac zdjec ale gdyby ktos chcial obejrzec i wkleic je na forum to bylabym wdzieczna. Zdjecia wyraznie pokazuja te idealnie gladkie sciany, ktorym potrzebna jest tylko lekka przecierka. Idealnie pasujace do siebie elementy. Strop typu filigran, na laczeniach roznica w poziomie ponad 1cm, skonczylo sie tynkiem natryskowym na koszt Praefy:).Nadmienie, ze komplet zdjec ma Praefa ale nie sadze zeby chciala sie nimi pochwalic. Nie mam nic do ekipy montujacej jak rowniez nie mam nic do technologii. Mam tylko cholerna pretensje do tej kretynki w lustrze ze dala sie nabic w butelke:cry: Oczywiscie jak pisalam wczesniej kazdy podejmuje wlasne decyzje i ponosi ich konsekwencje i kazdy uwaza ze jego wybor byl sluszny. Ja wiem jedno ze wszystkie parametry o ktorych mowi Praefa mozna osiagnac budujac tradycyjnie za duzo mniejsze pieniadze. Uczciwosc nakazuje mowienie o wadach i zaletach bo takowe istnieja we wszystkich technologiach i dotycza wszystkich materialow. Sciany Praefy powinny byc najtansze ze wszystkich materialow budowlanych no moze oprocz czystego betonu. Uwazam ze nie maja prawa przypisywac swoim scianom wlasciwosci keramzytu bo ten cholerny beton i stal w scianach pogarszaja wszystkie parametry. I prosze nie zaslaniac sie znowu certyfikatami jakosci bo papier przyjmie wszystko. Nadmienie ze moja chec szybkiego postawienia domu spelzla na niczym gdyz wprowadzilam sie prawie 2 lata po postawieniu scian. Sprawa ma swoj final w sadzie i jeszcze troche potrwa. Ale to juz oczywiscie oddzielny watek poniekad zwiazany do konca z Praefa!!! Pozdrawiam i sorki, ze tak duzo wyszło:goodnight: