GMpoujoulat

odświeżam temat Mamy późną jesień, czy ktoś już samodzielnie zmontował instalację ? Jestem ciekawy przemyśleń i spostrzeżeń - były takie deklaracje. pozdrawiam

witam po dłuższej przerwie mam pytanie do Janussza. jakiś czas temu dokładnie studiowałem przepisy i normy i nigdzie nie znalazłem takich zależności. pozdrawiam

te wartości to oczywiście minium dla kominów pionowych bez żadnych załamać.

Tak - tylko czy jest sens zmniejszać to przewyższenie tylko po to by zrobić komin dokładnie pod normę? Czy też zapis w normie mówi o minimalnym przewyższeniu? Przecież wyższy nie będzie się gorzej sprawował. te 40 cm to wymagane minimum (podaję tylko aktualne przepisy, mogą one w niektórych przypadkach być istotne). wyższy to nie znaczy wcale lepszy. komin i tak jest ponad kalenicą a na ciąg wpływa wysokość całej instalacji. ta norma to tylko aktualny przepis + jak wspomniałem kilka innych ciekawych rzeczy, o których nigdzie indziej wcześniej nie było mowy. zgadzam się natomiast że 40 czy 60 to żadna różnica

potwierdzam prawidłowość informacji, ale kto chce zgłębić problem wysokości kominów i ich usytuowania chociażby od okien dachowych może zapoznać się z normą EN 12391-1 (norma polska, chyba jeszcze nieprzetłumaczona), mówiąc szczerze to ta norma wnosi równiż zmianę w przepisach opisanych w linku (zmienia 60 cm ponad kalanicę na 40)

liczy się od króćca przy palenisku a skąd te 8m ? minimum to 2 lub 4 w zależności od paliwa - tak mówią przepisy

nigdzie w przepisach nie jest powiedziane, że komin musi być uszczelniony wkładem (oczywiście lepiej to zrobić) . gazownia zajmie się przyłączem gazu a nie kominem. koszt wkładu wcale nie będzie duży - to przecież wydatek rzędu 1000 zł.

nigdzie w przepisach nie jest powiedziane, że komin musi być uszczelniony wkładem (oczywiście lepiej to zrobić) . gazownia zajmie się przyłączem gazu a nie kominem. koszt wkładu wcale nie będzie duży - to przecież wydatek rzędu 1000 zł.

nie wiemy czy chodzi o kocioł na paliwa stałe czy też komienek i jakiej mocy - jeżeli budowa dotyczy tylko wymurowania bez równoczesnego uszczelniania komina wkładem - to najlepiej przyjąć średnicę maksymalną, czyli 250 mm + rezerwa na wkład ale wydaje mi się że pawelurb chce wykonywać te czynności równocześnie

ciężka sprawa dla gazu i oleju średnica wkładu to zazwyczaj 130mm , dla paliw stałych to 180mm - o ile dobrze pamiętam. jeżeli będą to paliwa stałe to należałoby przyjąć wkłady o grubości 0,8-1 mm. ewentualną różnicę w średnicy, która będzie powodować zbyt duży ciąg, a co się z tym wiąże gorszą ekonomikę spalania można zredukować montując regulator ciągu. - dotyczy to kotłów atmosferycznych ale w przypadku kotłów kondensacyjnych konieczny będzie montaż uszczelek - aby zagwarantować szczelność (uszczelki ulegną zniszczeniu przy temperaturze powyżej 200 stC - paliwa stałe) no i oczywiście nie będzie mowy o regulatorze ciągu. nie będzie możliwy montaż również instalacji do kotłów turbo - przewodów koncentrycznych powietrzno-spalinowych, tzw. rura w rurze reasumując proponuję nie brać pod uwagę wogóle kotłów na paliwa stałe (i tak wcześniej czy później "zniszczą" stal kwasoodporną a zamontować wkład 130 mm ze stali 0,5 mm (wystarczająca) z uszczelkami.

problemem nie jest temperatura tylko kwaśne środowisko a stal kwasoodporna też ma swoją graniczną wytrzymałość na ph. czy rura będzie miała 0,6 czy 2mm to wcześniej czy później w tym przypadku i tak ją ..... trafi. podobnie będzie z węglem, itp.

A ja słyszałem od różnych instalatorów, że "baba" - czy jak to się nazywa - może być stosowana tylko przy ogrzewaniu grawitacyjnym bez wymuszonego obiegu. Wg mnie jest to logiczne - nigdzie nie odnalazłem wlotów powietrza, które równoważyłyby różnicę ciśnień (możę się mylę - ale warto to sprawdzić)

mówiąc o zmianie średnicy miałem na myśli wkład kominkowy o średnicy wylotu fi 200 - jeżeli będzie to koza lub wkład o średnicy ~160 to jest OK. czytałem tą dyskusję dość późno i pewne informacje "umknęły" mojej uwadze. PS nie namawiam na kupno konkretnego komina stalowego (naszego czy innego producenta) - chciałem tak jak proszono: 1) określić wymagania odnośnie elementów kominowych i konstrukcyjnych budynku - dla kominów stalowych 2) przestrzec przed zawężaniem średnicy komina w odniesieniu do konkretngo paleniska (w myśl przepisów norm i prawa) i konsekwencji takiego działania 3) przekazać inną alternatywę, która wydaje mi się lepsza i w tym przypadku z uwagi na rozwiązania techniczne bardziej właściwa. Opisałem rozwiązanie, które MOŻNA rozważyć i zrobiłem to aby nie: a) obciążać stropu - kto wie czy wytrzyma on ciążar 1 tony b) rezygnować z większej mocy paleniska pozdrawiam

Panowie, czytam dalej wasze posty i oczom nie wierzę przy wkładzie kominkowym zmniejszenie średnicy z 200 mm do 160 mm nie wchodzi w rachubę - z wielu względów ( brak ciągu, kłopoty z odbiorem, itp). BUDUJCIE z głową , zamin pojawią się kolejne problemy

witam co do odległości komina stalowego, a ściślej jego zewnętrznego płaszcza, do elementów łatwopalnych konstrukcji budynku (stropy, dach) to odległość tę podaje producent w oparciu o wymogi i badania wg normy 18561:1. jeżeli chciałby Pan poznać naszą ofertę , proszę o wytyczne komina na adres [email protected] pozdrawiam budujących kominy ze stali.

A ja myślę, że temat usunięcia/przesunięcia trakcji, przynajmniej obecnie, jest nie do ruszenia. Nie znam przepisów ale widziałem słup energetyczny wenątrz domu, który przechodzi przez dach - i to dopiero jest NONSENS. Wydaje mi się że macie szczęście, że wasze słupy stoją tylko w obrębie działki. Z drugiej strony można przypuszczać że ktoś decydując się na budowę domu w tej sytuacji zakładał, że uda mu się przeforsować zmianę jego położenia. dom jest w okolicach Rzeszowa. Może jak będę kiedyś przejeżdzał to zrobię fotkę.

Pod warunkiem, że taki kominek wykonają. A ja chcę sam projekt taką mam zachciankę. Za zachcianki trzeba płacić. Jeżeli nie liczą się pieniądze tylko koncepcja to najlepiej do projektanta wnętrz.

Ale decydując się na piec z zamkniętą komorą spalania wystarczy później zastosować przewód stalowy powietrzno-spalinowy (rura w rurze) i już mamy instalację bez budowy komina murowanego. W drugiej opcji (przewody niezależne) ssanie powietrza można doprowadzić rurą przez ścianę a nie z szachtu. Chcę tylko powiedzieć, że rozwiązania które poddaję pod rozwagę nie są związane z obniżeniem kosztów, chociaż pewnie wyjdzie taniej. Myślę że nie ma co przesadzać z budową kominów-po prostu szpecić budynku. Pewne decyzje można podjąć później jak pojawi się taka konieczność. Ale wszystko jest kwestją wyboru. Jak kroś chce mieć 8 kanałów w kwadracie 1x1 m, tak na wszelki wypadek, to jego sprawa.

Mimo wszystko komin 6-kanałowy to wg mnie monstrum. Poza tym przy połączenie kanałów kominowych i wentylacyjnych w jednym ciągu narażamy się na możliwość zasysania spalin przez wentylację. Wydaje mi się że lepiej oddzielić te przewody a dachówki wentylacyjne i tak na dachu nie będą tak widoczne jak kominy.

proszę o konkretne info - prowadzę ranking

potwierdzam, że takie rozwiązanie jest na krótką metę (lubią odpadać) a i kominiarze mają ale .... nie wiem jak z temperaturą przy takim rękawie aluminiowym. jedyne wyjście to uszczelnienie komina wkładem stalowym, szczególnie jak stropy są drewniane; a dach na pewno jest. Nie zapominajmy o pożarze sadzy.

a ja proponuję takie rozwiązanie - Komin dymowy do kominka musi być - bez względu na to w jakiej będzie technologii. - Komin spalinowy do kotła można dostawić w okresie późniejszym - ale będzie to musiał być komin stalowy izolowany - Kanały wentylacyjne proponuję wykonać przewodami elastycznymi z aluminium (oczywiście z izolacją) i wyprowadzić je dachówkami kominkowymi - pod warunkiem, że na dachu jest dachówka (ale dla innych materiałów też można coś wykombinować. co na to forumowicze - jestem ciekawy waszych opinii

Sprawa jest tak poplątana jak to w całym ustawodastwie. A wygląda następująco: 1) w rozporządzeniu ...w sprawie war ... jest odnośnik do norm 2) jest kilka norm o kominach stalowych, które z kolei odwołują się do zapisów w aprobatach technicznych, a te definiują czy dany produkt nadaje się do drewna i przy jakich kryteriach (czopuch, wkład) 3) ale jest jedna stara norma o kominach murowanych i wentylacyjnych, która precyzuje grubość i jest to 2 mm. 4) z reguły stosuje się 0,8 mm jako czopuch i 0,6 mm jako wkład. 5) grubość 0,5 mm śmiało można stosować do gazu i oleju.

Skoro wykonali to kominiarze to chyba wiedzą co robią. Nadal jednak potrzymuję, że jest to namiastka wkładu kominowego. Prawdopodobnie zlecili to komuś do wyklepania w garażu. Mówiąc o szczelności mam na myśli gazoszczelność i szczelność na temperaturę. Czyszczenie jak wspomniałem, w przeciwnym wypadku grozi to uszkodzeniem wkładu.

Średnica i rodzaj wkładu kominowego zależą od urządzenia grzewczego. Przede wszystkim, w myśl przepisów, nie wolno zawężać jego średnicy, a więc średnica na krócu urz. grzewczego przy wylocie spalin = średnica wkładu kominowego. Jeżeli jest to piec na olej lub gaz to wkład kominowy może być ze stali o grubości 0,5 mm, jeżeli paliwa stałe to 0,8 mm. Montaż polega na zamontowaniu w ścinie komina profili wsporczych, które będą podtrzymywać całą instalację (na nich będzie opierał się najniżej położony element systemu - odskraplacz). Póżniej wyczystka - kucie otworu pod rewizję a nad nią trójnik - można wykorzystać otwór już istniejący. Aby ograniczyć kucie do minimum można "na sucho" złożyć instalację z tych trzech elementów i określić gdzie będą otory. Pozostałe rury łączone są zamkami kielichowo, i to wystarcza. Rury wpuszcza się do kanału kominowego od góru na linach. To znaczy tylko pierwszą (najniższą) a pozostałe dokłada się w miarę opuszczania. instrukcję można pobrać z naszego serwera ftp: ftp://ftp.poujoulat.com.pl/ log:poujoulat_gosc pass:/cokolwiek/