m3j

Rurki ciepła (silentpipe) są odporniejsze, ale i tak jeżeli temp. spadnie na nich poniżej 0 w części ciepłej to wilgoć będzie się wytrącać i zamarzać. W drugim przypadku podobnie z tym że odbierając ciepło na wymienniku cieczowym wcześniej powoduje spadek tem. na reku i tym samym spada ilość ciepła wymienianego na reku. Mając 2 wymienniki raczej zwiększysz ilość odzyskiwanego ciepła,ale przed szronieniem cię to raczej nie uchroni. Z rozwiązań z którymi się spotykam które ZABEZPIECZAJĄ przed szronieniem to: 1. Nagrzewnica wstępna elektryczna 2. Nagrzewnica wodna ze sterowaniem zabezpieczającym (osobna pompa na nagrzewnicę z zaworem trójdrogowym z priorytetem pełnego otwarcia w przypadku spadku temperatury nagrzewnicy do tem. 3-5oC /czujnik przyklejony do środka nagrzewnicy antifreez) rozwiązanie stosowane w dużych urządzeniach. Można próbować z GWC i zdać się na opinie ludzi którzy użytkują te rozwiązania. Wymienniki mogą ograniczać ten efekt ale ŻADEN producent dużych urządzeń nie walnie wymiennika i zaręczy że się nie szroni. Stąd takie wymyślne zabezpieczenia jak w punkcie 2 http://www.chlodnictwoiklimatyzacja.pl/index.php/artykuly/76-wydanie-82007/360-uklady-zabezpieczajace-nagrzewnice-przed-zamarznieciem-wody-w-rurkach.html a to piszą sami producenci http://vtsgroup.pl/Produkt/VENTUS/Podzespoly-central-wentylacyjnych-i-klimatyzacyjnych/Odzysk-energii "Wyłączenie funkcji odzysku energii" to nic innego jak by-pass wymiennika, odszrania się poprzez powietrze wywiewane przy braku nawiewu.

zanieczyszczenia dostają się z powietrzem zewnętrznym bo filtry klasy EU3 nie są w stanie (zresztą jak każdy filtr) całkowicie oczyścić powietrza i to one osadzają się w kanałach, borąc pod uwagę żę centrala przetacza 200m3/h zanieczyszczenia zawsze się pojawią. Do wilgotnego wymiennika i na tace skroplin będą się "przyklejać". Wiadomo że wentylacja grawitacyjna nie jest w stanie wymusić takich przepływów powietrza (a z nimi i strumienia zanieczyszczeń), a napływ powietrza jest z wielu kierunków (każda szczelina itp), nie mówiąc o uchylaniu okien. Problem tkwi w tym że powietrze dostaje się jednym kanałem i to tam będą się kumulować zanieczyszczenia. Wywiew można pominąć, choć w układach wentylacji są na nim również filtry (filtry EU3) pro forma (by nie obsmarować elewacji przy wyrzytni i niezakurzać zbytnio urządzeń/wentylatorów wymiennych. W kanałach grawitacyjnych pewnie żę jest "zycie" tylko tym powietrzem się nie oddycha bo jest wydalane na zewnątrz. Wentylacja mechaniczna jest niejednokrotnie wymogiem, i jest to jak najbardziej słuszne choć drogie rozwiązanie, lecz kwestia jego czyszczenia jest często pomijana. to troche tak jak oddychać przez rurę od odkurzacza, przecież wszystko co w nim ląduje to znajduje się w pomieszczeniu, tylko efekt jest inny gdy jest to w jednym miejscu. Czyścić trzeba, czy to galeria czy dom. A w syndrom chorego budynku też wpasowuje się troszkę takie wyidealizowanie warunków wewnętrznych typu 30m3/h*os i +20oC ma być nonstop jak w inkubatorze, czy wentylacja mechaniczna jest w stanie zapewnić taki efekt jak otwarcie na oścież okien w letni ciepły dzień pomimo innych od normatywnych wartości temperatury i wilgotności? Każdy ma mieć swoje zdanie, ale "besztanie" kogoś bez jakiejś argumentacji nie ma sensu. Tutaj http://www.surtec.com/Passivhaus/PassivhausE.pdf GWU w wykonaniu bardzo dużym P.S. w salach operacyjnych stosuje się filtry EU13 przed samym nawiewem do pomieszczenia gdyż pomimo super filtracji i tak będą zanieczyszczenia w kanałach

No tak wymiennik ciepła jest bardzo suchym miejscem w centrali wentylacyjnej tak samo jak GWC, nawilżanie to się zaczyna stosować dla biur klasy A, bo nawet w galeriach handlowych nie trzeba go stosować z uwagi na ilość osób a tym samym zyski wilgoci. Układ wentylacji bez względu na lokalizację dom jednorodzinny czy biuro rządzi się takimi samymi prawami - z czasem wymaga czyszczenia a jak nie to generuje zanieczyszczenia, wstyd że takie firmy montują WM

przepraszam za błędy, a o syndromie chorego budynku zwłaszcza w zakresie czystości kanałów powinny pomyśleć osoby chcące zastosować GWC - jak to czyścić dezynfekować? Czerpnie powietrza GWC nie posiadają filtrów nawet klasy EU3 (podstawowy filtr w urządzeniach wentylacyjnych traktowany jako wstępny) wiec pył i kurz będzie w nim osiadał wystarczy troche deszczu by wilgotne letnie powietrze zaczęło się wkraplać w zimnym GWC i mamy śliczną kolenie bakterii/grzybów rozwijająca się w chłodnym, wilgotnym, ciemnym środowisku ale to już inna bajka.

"GRATULACJE !!! takich właśnie mamy i jak z tego wynika, będziemy mieli KIEROWNIKÓW BUDOWY, FACHOWCÓW I EKSPERTÓW... " niesamowicie wartościowy wpis grzałka elektryczna ma 100% sprawność i tyle nie ma żadnych na wymianie. Skoro moc ekeltryczna grzałki jest powiedzmy 10kW i cała ta energia "idzie" po kablu do grzałki zabudowanej wewnątrz to niby gdzie mają się podziać te straty? Straty to by były gdyby grzałka zaczęła świecić tak jasno że 20% energii idzie ucieka pod postacią światła z kanału no ale bez ... . Tak wiec najpierw podstawy teoretyczne a dopiero później praktyka - tak się robi upr. budowlane panie Edku nie na odwrót. i co? ciekawe czy wymienniki nie stronią przy tych mrozach:)

Witaj, w budynku będzie większa infiltracja niż zakładasz (chyba że domek jednokondygnacyjny) dodatkowo trzeba uwzględniać mostki termiczne a i tak moc będzie zaniżona:) - bardzo pracochłonne jest wymodelowanie rzeczywistego obiektu w OZC (obecnie korzystam z instalsoft'u który jest o niebo lepszy a i tak...) Wykorzystanie ciepła z WM według mnie świetny pomysł. Sprzęganie tych dwóch układów jest niedopuszczalne (wentylatory będą sumować wydatki i zmienią parametry pracy zarówno PC jak i WM) natomiast gdyby wywiew WM realizowany był na poddasze skąd powietrze dostawać się będzie również przez kratkę w ścianie szczytowej wtedy PC zasysa powietrze z poddasza z "rozcienczonym powietrzem z WM. Pytanie tylko co z tym powietrzem gdy nie chodzi PC? Wyrzut z PC na zewnątrz. Powietrze po przejściu przez PC jest zimne i nie ma co z niego już ciągnąć ciepła. Zasysanie powietrza z GWC wymagało by dodatkowego wentylatora, dodatkowo GWC musiał by być zaprojektowany na większą ilość powietrza niż do WM. Zwróć uwagę na długość kanałów montażowych PC! Dodatkowo jeżeli chodzi o PC Hewalex (monoblok bez zasobnika) to wydatek minimalny wynosi min. 500m3/h a i tak wg mnie trzeba nawet liczyć koło 1000m3/h (jak nie więcej). Poza tym ta pompa jest dedykowana jako uzupełnienie ogrzewanie CWU w okresie letnim/wiosennym - może nie wydalać przy -10oC P.S. sam się zastanawiam na tą PC ale to dopiero z rok - na etapie instalacji- jako ogrzewanie tylko CWU za cenę 3300zł myślę że warto. (Ogrzewanie ekogroszek, wen grawitacyjna:) pozdrawiam i życze powodzenia

Prawda to kłamstwo, co nie wyszło na jaw. Nie liczyłem tylko szacowałem, jak nie nie zwróci za 7lat to nie ma się po co zwracać czyli dla inwestycji 10000 rocznie na rękę musiałbym oszczędzać ponad 1400zł. Musiałbym wydawać na samo CO ponad 6600zł by dopiero o tym myśleć "czy warto". Nic co ekologiczne nie jest opłacalne. Najdroższa energia elektryczna jest elektrowni wodnych. ba pochwale się zrobiłem prawie cały projekt budowlany sam (poza konstrukcją i elektryką)z pozwoleniem na budowę Instalacje sanitarne projektuje od 5 lat (z czego 2lata w pracowni architektonicznej takiej All-In-One), za rok jak dobrze pójdzie zrobię uprawnienia budowlane. Musze się jeszcze dużo nauczyć ale na czas obecny wiem: 1. że nie szronią centralki za 5000zł ale te za 50000 mają zaawansowane systemy by z tym walczyć 2. jęśli masz wentylację mechaniczną warto pomyśleć o odzysku 3. przy obliczeniach opłacalności rekuperatorów zakłada się ich maksymalną sprawność (to jakby samochód który pali od 5litrów benzyny zawsze w każdych warunkach tyle palił) 4. nie uwzględnia pracy urządzeń dodatkowych, wymiany filtrów, serwisowanie 5. sztuczna wentylacja jest jedną z przyczyn "syndromu chorego budynku" porostu wentylację trzeba często czyścic bo wilgotny zimny wymiennik ciepła przez który przepływają setki m3 powietrza na h jest wylęgarnią różnych świństw A tu grawitacja w nowoczesnym wydaniu (ciąg wytworzony w kominie o wysokości 115m), bez wentylatorów, bez kanałów wentylacja 100% 7/365 - taka jest przynajmniej reklama: Prawda to kłamstwo, co nie wyszło na jaw. Nie liczyłem tylko szacowałem, jak nie nie zwróci za 7lat to nie ma się po co zwracać czyli dla inwestycji 10000 rocznie na rękę musiałbym oszczędzać ponad 1400zł. Musiałbym wydawać na samo CO ponad 6600zł by dopiero o tym myśleć "czy warto". Nic co ekologiczne nie jest opłacalne. Najdroższa energia elektryczna jest elektrowni wodnych. Na czas obecny tyle wiem (projektuje instalacje sanitarne od 5 lat w tym wentylację, upr. budowlane mam nadzieje w przyszłym roku) 1. że nie szronią centralki za 5000zł ale te za 50000 mają zaawansowane systemy by z tym walczyć 2. jęśli masz wentylację mechaniczną warto pomyśleć o odzysku 3. przy obliczeniach opłacalności rekuperatorów zakłada się ich maksymalną sprawność (to jakby samochód który pali od 5litrów benzyny zawsze w każdych warunkach tyle palił) a to znacznie mija się z rzeczywistością 4. nie uwzględnia pracy urządzeń dodatkowych, wymiany filtrów, serwisowanie "podnosi" opłacalność rozwiązania 5. sztuczna wentylacja jest jedną z przyczyn "syndromu chorego budynku" porostu wentylację trzeba często czyścic bo wilgotny zimny wymiennik ciepła przez który przepływają setki m3 powietrza na h jest wylęgarnią różnych świństw A tu grawitacja w nowoczesnym wydaniu (ciąg wytworzony w kominie o wysokości 115m Manitoba Hydro Place http://www.manitobahydroplace.com/ Starałem się każdy swój zarzut/opinię jakoś uargumentować. Widzę dość znaczny opór od strony zwolenników rekuperatorów. Forum branżowe znajduje się na wentylacja.com.pl niech ktoś tam zarzuci temat odnośnie szronienia lub opłacalności tych rozwiązań pewnie spotka się z "kubłem zimnej wody" - np: http://wentylacja.com.pl/Forum/ROTOR-27623.html Znikam z wątku bo niepotrzebnie go "zaśmiecam" jak coś proszę pisać na priv. P.S. argumentacja "bo tak" albo "ja wiem i tak musi być" jest dość słaba i raczej nie wiarygodna już lepie "ja wiem bo mam i zarabiam" brzmi troszkę lepiej. http://www.manitobahydroplace.com/ Manitoba Hydro Place

bardzo fajny wątek: http://www.grupy.otopr.pl/rekuperator---warto-zakladac,usn,8859388.html przyłączam się do wypowiedzi że z ekonomicznego punktu widzenia jest to inwestycja nieopłacalna (odzysk ciepła w domku z went.) ale podnosząca komfort w budynku (tak jak podłogówka droższa od grzejników), jeśli kogoś stać to jak najbardziej, jeśli ktoś szuka oszczędności to nie tędy droga. Po prostu w bilansie energetycznym często "zapomina się" o kosztach pracy wentylatorów oraz włączającej się raz na czas nagrzewnicy elektrycznej.

dyskusja nie jałowa bo pokazuje różne punkty i chyba o to chodzi. Sam ma pozwolenie na budowę od kwietnia. Zastanawiałem się długo czy zainwestować w wentylacje mechaniczną już na etapie projektu. Skończyło się na tym że robię grawitację (ale z nawiewnikami okiennymi lub ściennymi). Mechaniczna może kiedyś, nie ma co ukrywać sakramencko drogie to wszystko. p.s. Przecież taka pralka za 1600zł Bosha ma i silnik i grzałkę elektryczną i obudowę i automatykę i inne cuda gabarytami niewiele mniejsza od centrali wentylacyjne (powiedziałbym nawet bardziej skomplikowany układ) a koszt 5-krotnie mniejszy - produkcja masowa to jest rozwiązanie.

1. pytałeś o rurkę ciepła wiec odpowiedziałem, w komputerach też ją stosują wiec nie jest to technologia z kosmosu. wymienniki płytowe wszelakich konstrukcji przy pracy w domowych warunkach będą się szronić i nie ma na to żadnej ochrony, chyba że zwiększenie odległości między płytami można nazwać "ochroną". Po prostu będzie występowała w nim jakaś strefa o ujemnych temperaturach na której będzie wymarzać wilgoć. wymiennik rotacyjny zmienia temperaturę w sposób cykliczny od maksymalnej do minimalnej. Przez to że ma zmienną prędkość obrotową może zmienić czas poszczególnych cykli czyli dać wiecej czasu na odszronienie. Jeśli ktoś widział wymiennik rotacyjny skuty lodem tzn że był on bez takiej regulacji /pewnie producent zarzekał się że nie szroni/. Zaznaczyć należy ze zatrzymanie rotora powoduje powstanie by-passu który w rekperatorach musi być dodatkowo zainstalowany dodatkowe koszty i urządzenia które mogą się zepsuć (np: siłownik). Ich odporność polega na tym że w temperaturach przy początkowych temperatraturach na których wystąpi szronienie całość lodu zostanie wytopiona podczas cyklu ogrzewania bez zmiany prędkości, ale tylko na początku natomiast krzyżowe będą zarastać i tyle. Kwitesencja: jeśli wymiennik w centralkach domowych ma wysoką sprawność i powoduje przechłodzenie powietrza usuwanego z domku do temperatury powiedzmy poniżej -5oC to szron się na pewno pojawi i rodzaj konstrukcji wymiennika tego nie zmieni. Marketing: odzysk ciepła, oraz wymienniki ciepła hasła funkcjonują od zdawień z dawna rekuperacja = wymennik przeponowy a nie cokolwiek co odzyskuje ciepło w centrali wentylacyjnej (to mowa potoczna, a skoro zarzuca mi Pan marketing wiec przedstawiam Wiesław Pudlik - Wymiana i wymienniki ciepła (książka ponad 300stron) zgodnie z tą książką Rozdział IV. Przeponowe wymienniki ciepła. 1. Rekuperatory równelogłoprądowe 2. Rekuperatory poprzecznoprądowe Rozdział VIII. Nieustalone przewodzenie ciepła 5. Regeneracyjne wymienniki ciepła Tylko proszę nie przedstawiać wikipedia jako wiarygodnego źródła z jedynie dwoma odnośnikami prowadzącymi do producentów urzadzeń. Przemiana fazowa zmiana gazu (para wodna) w ciecz (roszenie) zachodzi w każdym wymienniku. Wymiennik entalpiczny wymienia nie tylko ciepło ale również masę bez przemian fazowych (transportuje wigloć w postaci gazu z jednego powietrza do drugiego). A odnośnie Bartosza moja osobista opinia, dla mnie to nie jest centrala wentylacyjna tylko zlepek poszczególnych urządzeń sprzedawanych pod nazwą centrali. Wentylatory jak "Vent" Venture Industries (najniższa półka wentylatorów), biorąc pod uwagę cenę: http://www.linkair.pl/Cennik_central_wentylacyjnych_BARTOSZ,3604.html myślę że z powodzeniem można poszukać czegoś innego. Ja poszedłbym w rotory.

1. wymiennik typu „rurka ciepła”: http://wentylacja.com.pl/Wiadomo%C5%9Bci/Wymienniki-termosyfonowe-typu-rurka-ciep%C5%82a-32656.html 2. z całym szacunkiem dla „zielonych”. W żadnej literaturze fachowej ani w praktyce inżynierskiej nie utożsamia się „rekuperatorów” z całą gamą wszelkich wymienników ciepła tym bardziej z centralami wentylacyjnymi. Zamieściłem prezentację z PK na dole posta, gdzie tam marketing jest? Chwytem marketingowym jest mówienie o rekuperatorze jako o całym urządzeniu czyli centrali wentylacyjnej. Wymiennik rotacyjny nie jest rekuperatorem, rurka ciepła nie jest rekuperatorem, wymiennik glikolowy nie jest rekuperatorem itd... Po za tym rotor z warstwą higroskopijna wymienia nie tylko ciepło ale i wilgoć zwany jest czasem wymiennikiem entalpii (tylko w literaturze naukowej w praktyce inż. się tego nie używa) 3. Wymiennik celulozowy (a myślę że o to chodzi) nie da rady pracować przy temp. poniżej -10st C no chyba że z nagrzewnicą wstępną i jest to bardzo nietypowe rozwiązanie – tak samo jak rurka ciepła. Bardzo często (niestety) cena jest wyznacznikiem jakości i tu postawie kropkę. 4. nagrzewnica jest tak podstawowym komponentem każdej centrali wentylacyjnej że musiałbym szukać producentów którzy ich nie stosują. Bez niej w trakcie cyklu odszraniania nie ma wentylacji nawiewnej lub wieje -15oC przez by-pass. Odnośnie szronienia to producenci oferują cuda „nie szroni” „sprawność od 80%” itd. w praktyce wygląda to tak: centrale bez certyfikatów, sprawność od 75% centrala certyfikat „euroventu”, sprawność do 75% Przykład (na podstawie wykresu h-x dla pow. wilgotnego) szacunkowe Założenia Powietrze w usuwane 19C, wilgotność 35% (niech jest suche w końcu zima) Powietrze zewnętrzne -15C, wilgotność 100% Sprawność termiczna wymiennika ciepła 75% (nie liczcie na więcej:)) Nawiew/Wywiew: 300m3/h Rekuperator Wyniki Tem. powietrza nawiewanego: 10,5C, Tem. pow usówanego: -6,5C Przy założeniu że wymieniamy 300m3/h powietrza Ilość wykroplonej/odszronionej wilgoci: 1494g/h = 1,5kg/h (!!!) UWAGA!!! wilgotność powietrza zmienia się również w zakresie temperatur <0oC wiec nie ma fizycznej możliwości wykroplenia wilgoci z powietrza tak by nie miało się co wykraplać poniżej zera (jedynie poprzez osuszanie np: solą, silka żele) Z czego zmiana wilgotności w zakresie 0 do -6,5 (szron): 390g/h Na początku (wlocie pow. świeżego) wymiennik będzie miał średnią tem: (-15-6,5)/2 =-10,75oC Na końcu: (10,5+19)/2 = 14,75oC Jest tam na tyle zimno (-10,75oC) że jeśli znajdzie się wilgoć (390g/h) to odłoży się w postaci szronu z tym że: W rekuperatorze ta temperatura jest stała (tzn. stabilizuje się po jego długości i tak temp. jego początku będzie miała około 14,75 a końca -10,75) i strumień pow. też jest stały wiec wymiennik zarasta. „Odporność” wymiennika sprowadza się do zrobienia większych szczelin między płytami (więcej miejsca na tworzący się szron) by odciągnąć cykl odszraniania, które i tak musi nastąpić. W wymienniku rotacyjnym jest tzw. nieustalona wymiana ciepła tzn. temperatura każdej jego części zmienia się cyklicznie osiągając wartość maksymalną i minimalna wiec łopatologicznie można powiedzieć że jego średnia tem. będzie wynosić (-10,75 + 14,75)/2 = 2oC wiec teoretycznie szron który powstanie w całości zostanie wytopiony przed wejściem wymiennika w początek cyklu. Po za tym jeśli wymiennik sobie nie radzi ze szronem to po prostu zmienia się jego prędkość obrotowa i spada sprawność (ale spada a nie wynosi 0% jak przy odszranianiu rekuperatora) a oszroniony wymiennik przechodzi dłużej przez sterfę ciepłą i szron się wytapia. Jak to wygląda w praktyce? Mając w projekcie centralę wentylacyjną z rekuperatorem nagrzewnica za rekuperatorem musi osiągać 100% mocy potrzebnej do ogrzania powietrza (ze względu na cykl odszraniania, powietrze idzie przez by-pass, nie można nie wentylować przez to że wymiennik zarosnoł lodem) jak jest rotor to wymiaruje się na 60% to 40% zawsze odzyska nawet jak zwolni. 5. pobór mocy takiego silniczka to jakieś 5-6W tyle co automatyka (mniej niż 3% całej energii elektrycznej, nadrobione wyższą sprawnością)i to jeszcze w zimie bo w lecie rotor nie chodzi. Dwa razy rozlecą się łożyska w wentylatorze (10000 – 15000h) zanim rotor zacznie głośniej chodzić.

Witam, jeśli chodzi o szronienie to jest to zjawisko normalne i w wentylacji nie ma wymienników które się nie roszą i nie szronią. Są wymienniki które lepiej lub gorzej potrafią radzić sobie ze szronieniem, lepiej: 1. rurka ciepła 2. regeneratory (nie rekuperatory) czyli rotacyjny wymiennik ciepła Jeśli było by to ekonomicznie uzasadnione to wybrałbym wymiennik rotacyjny z warstwą higroskopijną. Wszelkie typowe rekupratory (tzw. wymienniki przeponowe) po nagrzaniu powietrza zimowego z -15oC do tem +14oC nawiewaja powietrzem o wilgotności względnej 10% (!!!) dobre do suszarni prania ale nie do domu gdzie optimum to 40-60% Wymienniki regeneracyjny z warstwą higroskopijną prócz ciepła wymienia również wilgoć co nam daje za darmo nawilżenie powietrza nawiewanego:) Ich wadą jest szczelność, ale powiedzmy sobie szczerze to max 5% zmieszania to nic w przypadku domków. Ważną kwestią jest również napęd wentylatorów, najlepiej szukać tych EC - mały pobór prądu, szeroki zakres regulacji z niewielkim spadkiem sprawności = oszczędności. Nie należy zapominać że odzyskujemy znacznie tańszą energię (ciepło ze spalania gazu, węgla, drewna) poprzez zużycie tej droższej - energii elektrycznej. Wszystkie centralki do domów mają nagrzewnicę elektryczną, warto się zastanowić czy nie udało by się ją zastąpić wodną współpracującą z kotłem CO - znów oszczędności energii (zwłaszcza gdy mamy tani opał). Nagrzewnice elektryczne są tanie, proste niezawodne i... drogie eksploatacyjnie, dlatego przy większych urządzeniach nie wschodzą w grę. Went. mechaniczna dla komfortu TAK, NIE dla oszczędności. http://www.tu.kielce.pl/rekrutacja/podyplomowe/WBiIS/materialy_dydaktyczne/wojcik/Wymienniki_ciepla_rekuperatory.ppt

przepraszam o "0" za dużo choć to i tak dwa rzędy wielkości więcej niż 1 czy 4mm. o malejącym oporze dyfuzyjnym mówi tzw. "fizyka budowli" dziedzina zajmująca się wymianą ciepła i masy w przegrodach budowlanych i zajmująca się komfortem cieplnym wewnątrz pomieszczeń. Wchodząc na strony i wnikliwie szujkając można dopatrzeć się pewnych zależności a mianowicie zarówno Xella, H+H jak i Solbet zalecają zastosowanie jako izolacji materiału o dobrej paraprzepuszczalności, albo pokazują to w detalach konstrukcyjnych gdzie nie ma miejsca na styropian lub na filmach instruktażowych (w Ytongu nawet wieniec był docieplany wełną) Po za tym para wodna to nie ciecz tylko gaz wiec zawilgocenie izolacji raczej mi nie grozi. Ścianę postawie z BK 250mm + 150mm wełny. Znajomy jakieś 8lat temu izolował dom wełną (w tamtych czasach to się sąsiedzi z niego śmiali że takie cuda wyczynia w końcu miejsce dla wełny było jedynie jako izolacja dachu) dziś nie narzeka. Izolacja jak izolacja trzyma ciepło i tyle. Każdy ma pewnie drobinkę racji w swojej kwestii ja postawłęm, zgodnie ze swoją wiedzą, na wełnę i tyle. Pozdrawiam

to są zagadnienia wchodzące w zakres wpływania na mikroklimat (tylko temperatura) we wnętrzu. Moje wywody na temat materiału i izolacyjności miały na celu pokazania że dom energooszczędny można wybudować z każdego materiału. Ogrzewać prądem można nawet nadmuchowo jak farelką. Prąd jest jedynie nośnikiem energii i nic nie mówi o systemie CO. Masywne betonowe konstrukcje mają znacznie lepszy klimat. Póki co wykorzystuje się to w budownictwie "energooszczędnym" bardziej pokazowo i reklamowo np: Free-cooling w nocy w takich budynkach następuje intensywne wietrzenie by przez dzień oszczędzić na chłodzeniu. Ściany i stropy są masywne i chłodne i przez kawał dnia pochłaniają ciepło które jest "zrzucane" w nocy. Wykorzystuje to budynek biurowy w Niemczech. Ja się skupiam przy projektowaniu bardziej na rozkładzie przeszkleń w budynku by pozyskać energię w zimie, podłogówka jako grzejnik + kominek kaflowy + strop odsłonięty betonowy zamyka u mnie kwestie akumulacji ciepła CO Pozdrawiam i życzę słusznego wyboru

słusznie, ale ten 1mm farby, czy 4mm fugi jak można przyrównać do 1000mm styropianu. Sytropian będzie pełnił funkcję osłony przed ucieczką wilgoci a ona będzie mogła "uciec" praktycznie tą samą drogą co się do przegrody dostała. Nie zapominajmy o tym że mur z BK dochodzi do siebie 2 lata (chodzi o wilgotność) + wilgoć od otynkowania ścian. Obecnie projektuje sobie dom z BK + 15cm wełny. Nie interesuje mnie czy ściany oddycha czy nie, ważne by mogła przepuszczać/oddać wilgoć też na zewnątrz (oczywiście to moja opinia).