Harnaś78
-
Liczba zawartości
49 -
Rejestracja
Harnaś78's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
10
Reputacja
-
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Jaki ten Wrocek drażliwy... Znajomy wydawał zgody na Kozanowie? A co miał nadzór do zawalonej hali? Hala była wybudowana bez błędów i zgodnie z projektem. Tyle, że wada ukryta ukazała się dramatycznie i przy nieszczęściu ludzkim. Posadzili projektanta i użytkownika budynku. Tu u Laika wada ukazała się w postaci popękanych ścian. Zagraża to katastrofą lub awarią? Nie wiem ja i nie wiesz Ty. Od tego jest nadzór, żeby sprawdzić, nieprawdaż? A co to jest "awaria" panie kolego obeznany w rozporządzeniach? Spękane i osiadające ściany tym nie są? W Bytomiu N.B. NAKAZAŁ ewakuację budynków i ich natychmiastową rozbiórkę. Babka miała jaja i podskoczyła całej Kompanii Węglowej i hordzie związkowców z KWK Bobrek - Centrum. Musieli wstrzymać wydobycie. Nie był potrzebny żaden sąd, a prezydent miasta narobił w gacie. W moim przypadku zauważyłem rdzewiejące nity huśtawek i domku ze zjeżdżalnią po pięciu dniach od postawienia. Ćwok twierdził że to wada kosmetyczna, ja, że konstrukcyjna. Groziło awarią? Groziło. Groziło katastrofą? A jakże. Na platformie zjeżdżalni mieści się do 10 podskakujących dzieciaków. Miałem rację idąc do PINB-u? Miałem. Piszę bzdury? No nie sądzę. No i jeżeli mi kolega wyjeżdża z halą... To dla porównania: We Wrocławiu wszyscy urzędnicy budowlani wiedzieli, że teren inwestycji jest zalewany w czasie tzw. stanów 10 - letnich (wg map RZGW), a w czasie słynnej powodzi był 3 do 5 metrów pod wodą. Osiedle stoi. Było już zalane raz, a nie wiem czy nie dwa. I wszystko gra, zarzutów nikt nikomu nie postawił. Ludziom się nie pozwolili skarżyć poprzez bank kredytujący dany w pakiecie przez inwestora. Postraszono, że jak wygrają, to budynki będą do rozbiórki i zabezpieczenie hipoteką straci moc. Kredyt stanie się wymagalny i pieniądze trzeba będzie zwrócić natychmiast. Jewropa kak na powołżu... -
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Dobra, odjechałem od tematu... Sorki, ale u nas naprawdę tak to działa. Laik - współczuję i powodzenia -
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Że we Wrocku jest azja to jestem pewny, kiedy widziałem rozbudowany Kozanów w stronę polderu Ktoś wydał zgodę i ktoś to odebrał. A nikt nie siedzi po ostatnim zalaniu. A jak u Laika, to nie wiem. To tak tytułem żarciku Ja tam nie miałem problemów z PINB ani w Katowicach, ani później w Łaziskach. Może śląski ordnung - nie wiem. Po prostu poszedłem do inspektoratu w starostwie (UM w przypadku Katowic), siadłem za biurkiem, pokazałem zdjęcia i opisałem swoje obawy. Odpowiedzi były wyczerpujące, opis koniecznego postępowania, łącznie ze wzorem pozwu w przypadku braku ugody. W Katowicach wykorzystałem numer komórki którą dostałem w obydwóch przypadkach. Zadzwoniłem z budowy, dałem wykonawcę i rozmowa trwała 1,5 minuty. Po czym wykonawca przeprosił i w ciągu 7 dni usunął usterki. (Dla ciekawych - budowałem plac zabaw ze stowarzyszenia lokatorów) Bo to są urzędnicy, którzy mają za to płacone z budżetu. Nie inspektorzy z ks. telef., co często jest mylone. INSPEKTORAT. Ta sama różnica jak pomiędzy radcą prawnym a adwokatem. No niby to samo, ale nie do końca. Tyle że inspektorat chroni inwestorów budujących przed nieuczciwymi wykonawcami (zgodnie z przepisami), a nie kupujących. To też subtelna różnica. Kupiłeś bubel to już twój problem. -
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
@Wiliam Bonawentura: Być może masz rację. Ale tylko w przypadku trwania budowy. Jeżeli budowa jest zakończona (a tak to zrozumiałem) to kontakt z PINB niczym użytkownikowi nie grozi. Jeżeli już, to winowajcy. Według ustawy to PINB jest instytucją odwoławczą i jego opinie są wiążące, także dla orzeczeń sądu. PINB może NAKAZAĆ wykonawcy usunięcie szkód/wad, a o to chyba chodzi. To pozwany, jeżeli nie zgadza się z ekspertyzą PINB-u, wywala kasę na inne ekspertyzy biegłych. A ci nie będą tacy prędcy do podważania zdania nadzoru budowlanego. Jeżeli "Laik" wygra, to koszty ekspertyzy PINB poniesie winowajca. A do czasu zgłoszenia do inspektora, dla sądu sprawa nie istnieje. Dlaczego? Ot - konstruktor i kierbud w jednej osobie udzielili przecież odpowiedzi. Ugięcie jest w normie, spękania kosmetyczne i "spadówa" . -
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
@budowlanylaik: Tak jak pisałem spękania masz od rozciągania. Może przyczyna jest inna niż wykoncypowałem, ale spękania masz odprężeniowe. Osiadanie płyty po obrzeżu i wypchnięcie środka? Przy tych rysach co masz, jest to niemożliwe - one Ci się ewidentnie rozchodzą! Rób jak uważasz, ale zacząć należy od zgłoszenia całej sprawy w Powiatowym Inspektoracie Nadzoru Budowlanego. Opisać wszystko, łącznie z deszczówką w drenażu. Dopiero ich opinia jest podstawą do dalszych działań. I trzeba się śpieszyć, rękojmia z tytułu błędów wykonawczych, OC nadzoru i wad ukrytych wygasa bodajże po 12 miesiącach. Potem już tylko proces cywilny ciągnący się latami. -
Pęknięcia na ścianach działowych - płyta fundamentowa
Harnaś78 odpowiedział budowlany_laik → na topic → Ściany, okna, stropy, kominy, garaże
Witam wszystkich. Pozwolę sobie trochę się powymądrzać Pomijając prawdopodobne błędy konstrukcyjno - wykonawcze (asymetryczna podbudowa i deszczówka w drenażu), przypuszczam, że problem leży gdzie indziej. Spękania, które widać na zdjęciach, mają raczej charakter odprężeniowy, a nie tensyjny (wynikający ze ściskania). Gdyby płyta była wyciskana środkiem i parła na ściany działowe - to pęknięcia też by były, ale w miejscach rys tynk byłby wybrzuszony/odspojony. A tego zjawiska raczej tu nie widać. Te spękania raczej sugerują, że ściana "wstała" po położeniu tynków. Nie jest to efekt wadliwego tynkowania (np za dużej ilości wody objawiającej się skurczem po wyschnięciu) bo te same spękania byłyby na nośnych. Jeżeli miałbym coś obstawiać w ciemno, to działówki po wymurowaniu dla stabilizacji były podbite klinami do legarów więźby. Kliny te zostały usunięte po tynkowaniu, a nie przed. Albo nie zostały usunięte w ogóle i obluzowały się na skutek pracy całej więźby (wiatr, mróz itp.). Na "wzrost" ściany w górę wskazują poziome pęknięcia na jej środku, zakrzywiające się w górę lub dół do osi pionowej przy ścianach nośnych. Skośne pęknięcia przy drzwiach (rozszerzające się do ich światła) byłyby wtedy oczywiste - zapracowały nadproża. Murowanie bloczków na klej ma jedną cechę - klej jest elastyczny i ma zdolność do odprężania. Zależnie od rozwiązania jest to zaleta - lub, niestety, czasem wada. Reasumując: Jeżeli mam rację, to problem nie jest gruby - dom będzie stał i nic mu nie grozi. Ze względów estetycznych tynki niestety trzeba kłaść jeszcze raz. A kto za to zapłaci - to zależy kto te kliny i kiedy usunął. Jeśli tynki jeszcze były objęte nadzorem kierbuda (niestety raczej rzadkość) to on i tylko on. A tak w ogóle - deszczówka w drenażu to mistrzostwo świata. Brak pospółki w studzienkach o niczym nie świadczy - no bo jak się tam niby miała dostać? Drenaż ma odbierać wodę z podbudowy i jej otoczenia, a nie je nawadniać. Bankowo ma to miejsce przy deszczach nawalnych i odwilżach. Za takie numery to "uprawnionym" powinno się te uprawnienia odbierać. I wysyłać do sanatoriów o pokojach bez klamek. Off - topic o płytach też w dechę... 70% wątku, no,no... Miłego dzionka wszystkim -
Qbelek - miałbym kasę na start, albo wtyki w bankach to pewnie bym się tym zajął Budowałbym dla normalnych ludzi, nie krezusów. I myślę, że nie najgorzej. Ach, jakim skromny... Hehe... Fakt, zaczynam odjeżdżać od tematu - mea culpa A tak poza tym zbliżasz się do diabelskiej liczby postów
-
Uprzedzę Tomka. Ściany nie tylko z Pref - budu, nie tylko z Praefy. Obojętnie jakie, byle spełniające normy budowlane. I rzetelna firma montażowa. I szlus.
-
Perm: Dzięki za zaproszenie. Chętnie skorzystam. Ja Tobie nigdy trlolstwa nie zarzucałem. Nie wiem, czy zauważyłeś, ale ja nigdy nie napisałem że Legallet jest The Best. Nawet nie próbowałem. Pisałem, że fundament płytowy z prefabrykowanymi ścianami jest ok. Podeślesz linka, czy mam sam poszukać? Pzdr.
-
Cienkiś... Stać cię tylko na to? To może tak: Ja będę szybko pisał tak, tak, tak, a Ty nie, nie, nie... Dam ci w ten sposób szansę, pewnie piszesz szybciej ode mnie.
-
Aaa, jeszcze jedno. Jak to nie mam ściany? Element konstrukcyjny - eee, a co to za nowum? A ściana to nie element takowy? Sam te elementy nazywałeś pogardliwie "ściankami". A teraz to szumne Elementy Konstrukcyjne? No człowiek od razu wyobraża sobie pylony mostowe... No wtedy fakt, sylikatowa stara dobra ściana nie ma porównania. Nie no chłopie, pomału Ja rozumiem, że w gorączce dyskusji chcesz mnie zripostować i bronić swoich racji. Ale miarkuj... Nie rozmawiasz z dyletantem.
-
No i znów nie odpowiedziałeś. Która pozycja z oszczędności przy szybkiej budowie jest z czapki? Na temat fachowości pisałem. Wycena domu taka jak z Pref - budu, bo Pref - bud budował, niby jaka miała być? Heelooł? Mariolka czy Tomek?
-
Tomek... ad1) Powiedziałem "podeprzyj czymkolwiek". Na razie to chrzanisz. Sylikat mocniejszy od żelbetu???? Którego producenta, bo już lecę i kupuję. Załóżmy że zamiast sylikatu damy cegłę klinkierową... Jednostkowa odporność na ściskanie i cykle mrozowe może będzie wyższa u najlepszych producentów. No fajnie. A jak mocna jest zaprawa je łącząca? Czytaj ze zrozumieniem. Pytałem o ścianę. Jeżeli cegła, klinkier, pustak, bloczek taki czy sraki są tak zajebiste to dlaczego wszystkie te ściany trzeba SPAJAĆ WIEŃCEM ŻELBETOWYM? Budynek z wielkiej płyty to nie domek z kart. Pisałem dlaczego. Czytałeś. Komentowałeś. Odśwież sobie pamięć i się doucz. ad2) No i co by ci tu odpowiedzieć... Umiesz czytać, czy nie? Albo inaczej - rozumiesz tekst czytany? Napisałem wyraźnie, że gdybym dom stawiał sam, wyszedłby on taniej. W przypadku, gdy dom stawia ci firma lub ich konglomerat taniej już nie wyjdzie. Uważasz inaczej, U D O W O D N I J. I odpowiadaj na temat. Napisałem wyraźnie: "przedstaw wycenę z firm" Możesz to skopiować z jakiegoś wątku - nieistotne. Byle było bliskie prawdy. Przelatujesz prawie po całym forum Muratora - sprawdzałem. Pewnie coś wygrzebiesz. Aha, żeby nie było, że nie pamiętasz. III kat. szkód górniczych. Dla wszystkich, niezależnie od tego czy uda się Tomkowi udowodnić swoje racje czy nie: Do kosztów budowy (nie tylko skorupy samej w sobie) należy doliczyć szereg kosztów pośrednich, pieniędzy, które w czasie trwania budowy należy wydać. Ja w swoich kalkulacjach to ująłem. To był jeden z argumentów przemawiających za szybka budową, a nie wolną. Jeżeli rozważymy czas 11 miesięcy mojej budowy (do zamieszkania na gotowo) do średniego czasu budowy gospodarskiej w Polsce (2,5 roku) to przy podobnych założeniach budowlanych koszty pośrednie by wyniosły: Opłaty mieszkanie bez mediów 11x780 = 8580 vs. 30 x780 = 23400 raty kredytu bez domu 11x1480 = 17760 vs 30 x 1100 (bo dom tańszy) = 33 000 Dojazdy na budowę 15/msc x 42 km x 7,4 l/100 po 4,80 (tam i z powrotem) wyszło 223 zł/msc. 11 x 223 = 2453 vs. 30 x 223 = 6690 Ubezpieczenie budowy (obowiązkowe przy kredycie) 0 (polisa z firmy na rok + ochrona interwencyjna) vs. 30 x 110 (1% oprocentowania ekstra w czasie budowy, w większości banków) = 3300. Dla mnie różnica wyniosła: 28 793 vs. 66 390. Całe 37 597. Wyjdzie na to, że jeżeli wycena Tomka będzie porównywalna, to raczej ja żonie kupiłem auto. Chociaż nie, na pewno nie takie jak on. On zaoszczędził 218 000 bo się nie wybudował. Mogą jeździć S - klasą. Budujesz za własną gotówkę? Masz wóz służbowy bez limitu kilometrów? Powyższa kalkulacja jest nie dla Ciebie. Nie nie kocham pani z Pref - budu. Firmy też nie. Wybrałem technologię i dopilnowałem żeby było OK. Wykonawca ścian i montażysta domu mógł być dowolny.
-
Do @Tomek 131 Nie, no... To ja Ci mam przypominać i wyszukiwać co Ty pisałeś? No bez jaj. O jakości prac i ścian u mnie powtórzę: pisałem w trakcie dyskusji z Tobą. Teraz krótko - nie miałem zastrzeżeń. Żadnej ścianie (nie "ściance" jak piszesz z przekąsem) nic się nie stało. Nie udało ci się obalić ani podważyć niczego, co ja napisałem. Ani wtedy, ani w czasie późniejszych dyskusji. Zadam Ci teraz dwa pytania, jedno techniczne drugie finansowe - ponowione. 1) Podaj przykład rozwiązania technicznego ściany które jest mocniejsze i trwalsze od prefabrykatu betonowego. Nawet jeśli jest poukruszany - to co jest równiejsze i wymaga mniejszego nakładu prac na wykończenie. Podeprzyj odpowiedź czymkolwiek. 2) W poprzednim poście zadałem Ci konkretne pytanie na temat tańszego zamiennika mojego domu w dowolnej technologii, poza "kanadyjczykiem". Przeczytaj to pytanie jeszcze raz DOKŁADNIE. Oczekuję wyczerpującej odpowiedzi. Dlaczego? Bo ciągle mnie oskarżasz o wyrzucenie pieniędzy w błoto. Podajesz nawet kwoty. Ok, wykaż się. Proszę. Poczekam choćby i tydzień. Chociaż jeżeli posiadasz wystarczające informacje do tego, żeby z mostu zarzucić mi indolencję, to przecież nie powinienem czekać tak długo. Do @Perm: Nikogo nie mam zamiaru trzymać trzymać za rączki. No i nie trzymałem. Jeżeli wkurza Cię niewiedza techniczna niektórych zwolenników - podyskutuj ze mną. Jak sobie przypominam nikt mi żadnego "babola" nie zarzucił
-
Tomek - nic nie przemilczam. Nigdy. Dopiero po dopytywaniu się napisałem, że to był Pref - Bud. Ty od razu wyjechałeś z Abakonem, że tańszy i że przepłaciłem. Po czym, po jakimś czasie spokojnie ten Abakon zjechałeś, pisząc, że to w Pref - Budzie profesjonaliści. Nieprawdaż? Ja przecież dokładnie opisałem spory czas temu co i jak było na mojej budowie, nota bene w dyskusji z Tobą. Skleroza? Czy po prostu konsekwentnie pleciesz, żeby pleść - parafrazując Twoją wypowiedź. Sam sobie przeczysz. Ty mi kolego powiedz gdzie i w jakiej innej firmie miałbym ten dom do kilkudziesięciu tysięcy taniej? Ciekawym wielce. Napiszże ile kosztują wszystkie elementy składowe do stanu identycznego z moim. Łącznie z kosztami projektów instalacji, kierownikiem, geodezją, odbiorami technicznymi, podejściami i podbudową tarasu. Z wywiezieniem ziemi, marasu i przygotowaniem działki. Dach z podbitką i orynnowaniem. Oknami, tynkami wew (jeżeli technologia inna), odwodnieniem. I na wszystko gwarancja, choćby i dwu - trzyletnia. Wszystkie instalacje na gotowo, etc., etc. Weź sobie i 10 firm na każdy etap z osobna. Podaj wyceny. I niech potem ludzie walą drzwiami i oknami do nich. Niech rosną domy z lewa, z prawa. Ludzie żyją szczęśliwie i dostatnio dzięki zaoszczędzonym pieniądzom. A Ty kasuj procent z praw autorskich i zagnij Kulczyka. Sam ci te prawa autorskie poświadczę. Życzę Ci tego z całego serca, bo mnie sukces i szczęście innych w oczy nie kolą. Czekam.