konstruktorbud

Witam. Nie chciało mi się zaglądac na forum, bo ostatnio nie mam zbyt wiele czasu - praca (projekty, nadzory, prowadzenie firmy etc). Może nie jest to zachowana kolejnośc na forum (wypowiedzi) - bo chciałbym odpowiedzieć Panu o niku "lukasz.sokol": Przepraszam forumowiczów. "...Wydaje mi się że w ostatnim czasie ze swojego profilu usunął Pan link do swojej strony. Chciałem ją jeszcze raz obejrzeć bo już trochę czasu minęło od mojej ostatniej wizyty na niej. Skoro jednak nie mogę jej obejrzeć będę polegał na swojej pamięci. Z tego co kojarzę to na Pańskiej stronie były opublikowane jedynie suche informacje o inwestycjach na których Pan przebywał. Wspomina Pan coś o listach referencyjnych, zaświadczenia z kursów i szkoleń. Czy one tam były zamieszczone ? Co do zakładania firm to są różne powody ich zakładania, ale co Pan może o tym wiedzieć. Moja firma na rynku budowlanym działa od 2004 roku i jej założenie w tym okresie nie miało nic wspólnego z modą. Być może takie trendy obowiązują teraz..." Moja strona internetowa po prostu "wygasła" - nie zapłaciłem za dalsze trwanie domeny na nastepny rok, dlatego zlikwidowałem tutaj adres strony (jak i własne konto - nie mam czasu tutaj przebywać a to co pisze i tak spotyka się przeważnie z negacją, więc nie ma sensu zebym tutaj przebywał i zawracał głowę swoimi wpisami skoro sa nieprzydatne). "Suche fakty" - owszem były wypisywane, bo ludzi z którymi współpracuję interesuje doswiadczenie zawodowe a nie zdjecia na stronie listów referencyjnych, swiadectw pracy, zaświadczeń posiadanych uprawnien itp, które (jezeli sa zainteresowani) mogą zwyczajnie ogladnąć pytajac się o nie (strona miała charakter kontaktowy - utrzymywanie kontaktów, które nabyłem podczas stażu, praktyki itp a byc może i osób zainteresowanych - skoro już weszli na stronę - do wspólpracy np. projektowej (chociaż pracy miałem i mam multum w kraju i za granica - najczęściej projekty). Nie wiem jakie "trendy" panują teraz, ale jestem nauczony, że aby coś ludziom swiadczyć - np. usługi projektowe, nadzór budowlany itp trzeba najpierw odbyć praktyke - w moim przypadku jak mógł Pan odczytać na stronie internetowej, po ukończeniu studiów trwała ona 10lat - swiadomie, i w róznych instytucjach - biura projektów, budowy, instytucje państwowe - urzędy miasta, nadzór itp, tylko po to alby zgłębić wiedzę z zakresu budowlanego, a w międzyczasie zrobić stosowne, wymagane uprawnienia budowlane (i np. nie bać się jak większość projektantów czy szefów firm urzędników, ich "marudzenia" i "czepiania się o byle co"). Nie zakladałem firmy kończac studia, "świadczac" usługi ucząc się na swoich błędach kosztem inwestorów, mieniąc się "projektantem" albo innym "znawcą tematu". "...Chyba jak większość ludzi myli Pan stanowisko Kierownika Budowy ze stanowiskiem Kierownika Projektu. Dziwne że osoba dosyć długo związana z branżą budowlaną miała z tym problemy. Zakres obowiązków tych dwóch Panów jest różny, podobnie jak różne jest przygotowanie zawodowe. Zasada trzech zależności związana jest z zarządzaniem, a więc stanowiskiem Kierownika Projektu. Być może dlatego nie ma Pan o niej pojęcia..." Powiem krótko w ten sposób (nie rozwijajac się w temacie) - niech Pan nie uczy ojca dzieci robić. (na stronie mógł Pan zobaczyć jakie stanowiska zajmowałem na budowie i firmach - Pańskie komentarze są hmmm...jałowe). "...j.w. i jestem przekonany że gdyby inwestor wpadł do Pana z teczką pełną kasy to zmienił by Pan swoje zdanie i zaprzyjaźnionemu projektantowi oddał projekty obecnie opracowywane.." Niech mi Pan uwierzy (na słowo - choć wiem, że przez ekran jest ciężko) w du...e czasem mam "inwestora z teczką pełną kasy" - a nawet kontenerem "kasy", "prestiżem" inwestycji i innymi dyrdymałami - popracuje Pan jeszcze trochę, będzie Pan miał trochę róznych "dziwnych" sytuacji i nabierze Pan dystansu do zycia, pracy, ludzi itp... może i tak jak mi, z czasem zrobi się Panu po prostu żal niektórych ludzi i ich "motania się" w pewnych sytuacjach, które tak na prawde są proste dla doświadczonego budowlańca (obojętnie w jakiej branży - czy arch. czy bud) a za pomoc karze sobie płacić (bo liczy się dla niego kasa - nie mówię tu o "teczce pełnej kasy" Co do reszty Pańskich "cytatów"... nie chce mi się... wypowiadać (przepraszam, szkoda mi po prostu mojego czasu) - niech mi Pan wierzy... kto jest "górą" na forum a kto nie - to (niech mi Pan wierzy) to dopiero mnie nie interesuje. Życze Panu sukcesów w firmie i życiu prywatnym (i inwestorów z "teczką pełną kasy"). Pozdrawiam. A.K

nauczcie się ludzie chociaż brać na wasze budowy inspektora. zaoszczędzicie wiecej pieniędzy, a tzw. złote rączki gońcie precz. co do projektów, wasze projekty domów to koszta rzędu 5-7tysł zł i nie dajcie sie wmanewrować architektom że takie projekty kosztują 10-15tys zł. zacznijcie myśleć bo nikt za was mysleć nie bedzie. to tyle z mojej strony. więcej nie będę wam radził (podobno w dzisiejszych czasach za rady się płaci i to spore pieniadze, więc myślcie nad tym co robicie bo to wasze pieniadze i nie dajcie się oszukać). życzę powodzenia. a.k

nie nie przyszło. ale dzięki za odpowiedz.

"Na Pańskiej stronie niestety nie ma zbyt wielu informacji o realizacjach na których zdobywał Pan swoje doświadczenie, więc trudno mi ocenić czy rzeczywiście jest Pan takim specjalistą, za jakiego Pan się uważa" od tego są moje świadectwa pracy, listy referencyjne, decyzje uprawnień, zaświadczenia z wielu kursów i szkoleń itp. z założenia wychodziłem (i wychodzę) że zanim człowiek za coś się w życiu weźmie musi nabrać odpowiedniej praktyki, odpowiedniego stażu (nie tylko takiego co jest potrzebny do uprawnień) żeby na dany temat się wypowiadać i coś sobą prezentować a nie od razu zakładać firmę i szefczyć bo akurat jest na to moda i pieniążki można na naiwności i niewiedzy innych zarobić. "Co do zasady to jest to międzynarodowy standard. Jako inspektor, projektant może nie ma Pan o tym zbyt wiele pojęcia". czytał Pan moją stronę i słabo Pan ją czytał - kierownikiem na budowach również byłem i jestem. "Jeśli rzeczywiście twierdzi Pan że to spekulacja to proszę o odpowiedź co Pan powie Klientowi który się do Pana zgłasza po projekt Galerii Handlowej jednak projekt musi być zrobiony w dosyć krótkim czasie, Pan jest zawalony innymi projektami, jednak Klient naciska aby to właśnie Pan projektował" Powiem Panu jedno, w życiu trzeba się nauczyć czasem odpuścić a nie łapać wszystko jak leci bo ma sie z tego kasę (takie jest założenie większosci ludzi), bo można się za przeproszeniem posrać. "musi być zrobiony w dosyć krótkim czasie" - klientowi zawsze będzie wszystko "długo" trwać - chociażby dlatego, że chce jak najszybciej np. wybudować wspomniany przez Pana pawilon, żeby być konkurencyjny na rynku etc. Akurat pośpiech u mnie nigdy nie wchodził i nie wchodzi w grę - znam i wiem ile czasu potrzeba na wykonanie danej roboty (budowa, projekt etc) i w tym przypadku "naciski", "pośpiech" ze strony inwestora interesuja mnie najmniej - mam bardzo duzo roboty (nadzory, projekty, budowy, oceny techniczne, wyceny etc) że nigdy na takie rzeczy akurat nie zwracałem uwagi (to wszystko zależy od sposobu radzenia sobie ze znalezieniem zleceń itp), więc inwestor (jak najbardziej) moze szukać kogoś innego do wykonania budowy, projektu itp. (nikt mu tego nie broni). inną sprawą jest to, że wielu ludzi a zwłaszcza u takich, którzy posiadają mało doswiadczenia w pracy, czy mało zleceń "łapią" co się da i ile się da niejednokrotnie oszukując inwestorów co do wykonania np. projektu - czasu wykonania, ceny etc. (niestety, kłania się tu staż, doświadczenie i wiele innych czynników które nabywa się z czasem). "Rezygnuje Pan z tego zlecenia czy wprowadza korekty w harmonogramie realizacji innych zleceń, a z tytułu ekspresowego opracowania dokumentacji dolicza sobie ekstra wynagrodzenie ?" rezygnuję z takiego zlecenia (jak pisałem wyzej mam masę zleceń, nie jestem łasy na "kasę" takze bolączek z tego tytułu nie posiadam żadnych) albo informuję inwestora zlecającego o możliwości wykonania np. projektu w innym czasie, lub przez inną osobę (akurat mojego znajomego) lub polecam inne biuro projektów. "Skoro twierdzi Pan że Inwestor nie musi się znać na budowaniu, to zapewne nie musi znać się również na weryfikacji ofert na budowę" oczywiscie że nie musi. od tego jest chociażby inspektor nadzoru inwestorskiego, którego mozna zatrudnic za 1500zł/m-c na budowie. przestańmy ze zwykłych ludzi (nie budowlańców) robić ludzi, którzy musza być wszechwiedzący i znajacy sie także na budownictwie. gdyby znał Pan choć trochę ustawę prawo budowlane (a to z pracy w inspektoracie znam, że wielu budowlańców, nawet z uprawnieniami nie zna się w ogóle na przepisach) wiedziałby Pan jakie obowiązki spoczywają na inwestorze (radzę wziąć się za naukę przepisów - choć tych podstawowych jak prawo budowlane, jeśli ma Pan zamiar wypowiadać się w takich tematach). "Przy zakupie samochodu na rynku wtórnym zazwyczaj ludzie korzystają z usług mechanika aby nie trafić na auto uszkodzone. Dlaczego w tym przypadku sami kierują się jedynie ceną ? W końcu wartość auta to około 10% wartości domku" czyżby był Pan mechanikiem samochodowym z wykształcenia, który z racji boomu w budownictwie w latach 2005-2008 stwierdził, że najlepiej jest otworzyć "firmę" budowlaną i świadczyć usługi? Ludzie zazwyczaj nie korzystają z usług mechanika kupując używany samochód - może jest ich 5-8 na 100 osób dlatego tak łatwo w naszym kraju trupy z zachodu sprzedają. Sam Pan widzi, że gdyby inwestor skorzystał z usług i zatrudnił na swojej budowie inspektora nadzoru inwestorskiego to by i problemów nie miał z chałturnikami, nie musiałby sie zajmować "weryfikacją ofert na budowie" (te "oferty" najczęściej przygotowywują ludzie, którzy nawet nie wiedzą co to znaczy słowo kosztorys czy pozycja z KNR-u oraz nie mają podstaw kosztorysowania w budownictwie - w takich "ofertach" jako inspektor wyrzucam 20-30% cen bo przy rozmowach oferent nie potrafi czasem sam powiedzieć co za roboty przewiduje i za ile i dlaczego właśnie za tyle a nie za inną cenę). "Dlaczego w tym przypadku sami kierują się jedynie ceną ?" prosta odpowiedz, bo w dzisiejszych czasach ludzie nie mają umiaru we wszystkim (sami w większości przypadków nie mają ani wystarczajacego stażu ani doswiadczenia - chociaż do tego sie nie przyznają, byleby tylko kasować) a tym bardziej w braniu należności za wykonaną robote/projekt itp. kiedyś to normowały i regulowały normy, KNR-y, cenniki (np. sekocenbud, błyskawica, orgbud) a dzisiaj panuje: "jak chcesz to bierz, nie chcesz? spadaj". Pozatym... dłuuugo musiałbym Panu na ten temat odpisywać, tłumaczyć ale i tak to nie ma sensu. Pozdrawiam p.s nie ma sensu, ponieważ ludzie sami muszą to zrozumieć (uczą sie na błędach - tłumacząc sobie jeden drugiemu choćby na takich forach jak to, co i jak, jakie błędy popełnił budując sam, na co trzeba zwracać uwagę itp - wszystko wynika z chęci maxymalnej oszczędnosci - poniekąd to rozumiem, ale niestety inwestor nie jest budowlańcem i niestety nie zna kruczków, obejść itp. które pozwolą mu na normalne zaoszczędzenie w pewnych robotach - od tego jest inspektor, który ma taką świadomość i wiedzę ), wprowadzić w życie (kolejność wykonywania robót, czas poświęcony na wykonanie danej pracy etc) a do tego powrócić do wyceny robót/wykonania projektów (wg cenników za roboczogodzinę itp). w przeciwnym wypadku mamy małpie ceny, "złote rączki" do roboty (dawni pomocnicy na budowie) i ogólne otumanienie (spowodowane chęcią szybkiego dorobienia się lub zdarcia pieniadza z osoby która akurat w tym momencie go posiada na konkretny cel - czasem jest dobrze zrobić troche taniej a będziemy polecani itp). p.s 2 "W końcu wartość auta to około 10% wartości domku." czasem tak nie jest. przykład - posiadam auto (4letnie) za 170tyś zł a mieszkam w domku wartym 480tyś zł (150m2 - w zeszłym roku wybudowany). no, chyba, że chodziło Panu o szrot z zagranicy ale ja zegoś takiego nie uważam za "auto" (nie chodzi mi tu o cenę a o wiek, wyekspoatowanie itp).

te "trzy zasady jedności": "... Jeśli coś ma być wybudowane szybko i dobrze to musi kosztować. Jeśli coś ma być wybudowane szybko i tanio to musi być gorszej jakości. Jeśli coś ma być wybudowane dobrze i tanio to musi trwać dłużej...." wymyślone są przez Polaków i to tylko przez tę część spekulującą. Radzę pojechać za granicę np. do Niemiec i nauczyć się pracy, etyki pracy itp. Zacytowanie "trzech zasad jedności" inwestorowi niemieckiemu czy np. angielskiemu spowodowałoby jedną zasadę "spier... Pan" a robotę otrzymałby ten co zna się na robocie i umiejętności negocjacji a nie na umoralnianiu innych. Takie pitolenie o "zasadach" jest możliwe tylko i wyłącznie w naszym kraju, gdzie porobiło się wielu "znawców" (uczących się najczęściej na błędach podczas prowadzenia swojej "działalnosci" - często bez żadnego doświadczenia, ukończonej szkoły, nie mówię już o stażu czy uprawnieniach a nie w firmach na stanowiskach ze stażem i stosownymi uprawnieniami), którzy robią fuchy i chałtury. Przypominam o jednym, inwestor nie musi znać się na sztuce budowlanej (i nie ma sensu wymagać tego od niego). Dobry budowlaniec, projektant, inspektor czy kierownik budowy wysłucha inwestora, przemyśli, podyskutuje na dany temat (pouczy jeśli zajdzie potrzeba) a nie umoralnia. Co do kierownika, który na budowie pojawia się 10 razy lub mniej - to żaden kierownik a partacz.

Witam Nie rozumiem, dlaczego mój wcześniejszy post został usunięty z tego tematu. Być może dlatego, że jestem konstruktorem budowlanym a reklamują się tu głównie biura architektoniczne. Nie ładnie! Pozdrawiam Aleksander Kamiński

"kosztorysowanie budowy domu to śliski temat - ceny w katalogach typu secocenbud są trochę zawyżone ( jeżeli chodzi o moje okolice to na początek - 20%, a jeżeli chodzi o ostateczną ofertę to wszystko zależy od nabywcy - jego zaangażowania w negocjacje i wkład własny w wykonawstwo " Tak Pan sądzi? A co powiedziałby Pan na skosztorysowanie wieżowca 15 kondygnacyjnego z dwupoziomowymi halami garażowymi (od zera do stanu wykończeniowego), bo i takie kosztorysy robię. Wykonanie kosztorysu domu jednorodzinnego to praktycznie utarty schemat (i każdy z doswiadczonych projektantów o tym wie, nie mówie już tutaj o kierowniku budowy czy inspektorze nadzoru inwestorskiego). Co do cen podanych w np. "Błyskawicy" czy wspomnianych "Sekocenbudach" to oczywiscie, ceny są zawyżane - nawet te średnie. Pozatym nakłady w KNR-ach też są zawyżane, więc jak bardzo "śliskie" jest wykonanie schematycznego, prostego kosztorysu prostego domu jednorodzinnego gdzie ceny poszczególnych robót, wykonania poszczególnych elementów konstr. etc można przewidzieć z dokładnością do kilku setek złotych? Ma Pan: zawyżone nakłady w KNR-ach, zawyzone ceny w "Sekocenbudzie" = kosztorys i tak wychodzi "zawyzony", więc zawyzanie jeszcze bardziej kosztorysu jaki ma sens? (chodzi mi o rzetelność - (bo tak zakładam jak osobiście się biorę do pracy) wykonującego kosztorys). Oczywiście "...a jeżeli chodzi o ostateczną ofertę to wszystko zależy od nabywcy - jego zaangażowania w negocjacje i wkład własny w wykonawstwo..." to na końcu o czym Pan wspomina to już rola inwestora, czyli ile uda mu się utargować porównując najpierw oferty firm i innych wykonawców, ale nie mówmy bzdur jak powyżej człowiek bez doswiadczenia napisał, że: "Cena 140 tys jest REALNA tak samo jak i 200 tys albo i więcej " bo co za głupek (inwestor) wyda 200tys zł za robotę którą firma y wykona rzetelnie i fachowo w terminie za 140tyś zł. pozdrawiam Aleksander Kamiński p.s Chyba, że firma która robi projekt wykonuje nierzetelny (zawyżony) kosztorys (tłumacząc się że takie są ceny, bazując na niewiedzy inwestora) a potem buduje (bo taką umowę z inwestorem zawarła) - wtedy "zdziera" z klienta a klient płaci zamiast 140tys zł - 200tyś zł. Pozostawiam Państwu do własnych przemyśleń.

"@konstruktorbud - aż ciarki przechodzą jak czyta się głupoty pisane przez Pana.." to nie są głupoty tylko doświadczenie z życia codziennego na budowach i biurach projektów, wyniesione z pracy, poza tym kim Pan jest i co sobą Pan prezentuje, żeby podważać to co piszę? (nie ma Pan nawet na swoim profilu zdjecia, swoich danych itp. - nie jest Pan osobą wiarygodną). "1. Pozycji kosztorysowych w domku ~100m2 wcale nie ma "mało" - dobry kosztorys zaczyna się od 150-200 pozycji" Co Pan rozumie przez słowo "dobry kosztorys"? wg Pana są też i "złe kosztorysy"? Jaki byłby wtedy sens robienia kosztorysu (i jaki cel) jeśliby miał być "złym kosztorysem". To czy kosztorysant potrafi stan surowy zamknięty wycenić i "zamknąć" w np. 80ciu pozycjach a nie w 150ciu czy 200tu pozycjach (niepotrzebnych w przypadku domu jednorodzinnego, no chyba, że ktoś wycenia budynek wielorodzinny:) zalezy tylko od jego doświadczenia i umiejętnosci oceniania wykonania przyszłych prac związanych z wykonaniem tegoż stanu surowego zamkniętego. "2. Biuro projektowe które nie posiada kosztorysanta lub z nim nie współpracuje ? Są takie ???????" oczywiście, że są (znam to z doswiadczenia a wspópracuje z różnymi biurami z całego kraju) a najczęściej w biurach zakładanych przez ludzi młodych (zaraz po studiach) bez doświadczenia, nastawionych na projektowanie i "kasowanie", niekoniecznie znających się w temacie budownictwa (różne rzeczy widziałem i nie jest to miejsce na takie dyskusje). Nie ma co się dziwić, widać małe doświadczenie ma Pan w budownictwie (wykonawstwo, projektowanie), że zadaje takie dziwne pytania. "3. Zgadzam się iż podstawą w budownictwie są ludzie z odpowiednimi papierami tj murarze, zbrojarze, betoniarze etc etc ale o jakich uprawnieniach Pan tu pisze? Jedynym posiadaczem uprawnień ma być kierownik budowy" Uprawnieniach - napisałem w skrócie, wiadomo o co chodzi, nawet Pan sie domyslił, pozatym "uprawnieniami" nazywa się także stosowne "papiery" mistrzowskie - np. murarz. "4. Cena 140 tys jest REALNA tak samo jak i 200 tys albo i więcej - tak swoją pracę wyceniła ta firma i nic do tego ile "ktoś" i "gdzieś" rok temu płacił... Może zatrudniają samych fachowców i mistrzów murarskich, których musi rzetenie wynagradzać a nie przypadkową zbieraninę - tego Pan NIE WIE. Jedyne co można stwierdzić to czy cena jest za wysoka na kieszeń inwestora - stąd konieczność posiadania kosztorysu" Jeżeli ma Pan jakieś choćby minimalne podstawy wyceny tzw. kosztorysowania (a po tym co Pan pisze sądzę że nie ma i nie wie Pan o czym pisze - czyli pisanie byleby cokolwiek napisać) to wiedziałby Pan, że wykonanie np. typowego budynku 100m2 (bez udziwnień w konstrukcji) to koszta rzędu X (no ale na to trzeba też niestety doświadczenia), w przypadku wykonania kosztorysu, który moze mieć różne narzuty (Kz, Kp itp) oraz umiejętnosci kosztorysowania (doświadczenia) osoby tworzącej kosztorys moga sie zawahać w kilku tysiacach złotych (a nie w kilkudziesięciu tysiacach złotych!!!(przy tak małej inwestycji jaką jest dom jednorodzinny!!!!) - w takim przypadku nie jest to kosztorysant tylko nieudacznik (nie znający zasad kosztorysowania) lub człowiek który świadomie kombinuje z ceną końcową). Pozatym, budynek o którym wspomniałem wyżej został zakończony w grudniu - dokładnie 16.XII.2010 roku - wtedy zostało zapłacone za wybudowanie w/wym. budynku. Nie sądzę (to też z doświadczenia z budowy wielu domów), żeby ceny np. materiałów "wzrosły" w przeciągu kilku miesięcy lub Państwo Polskie wynagordzenie minimalne podniosło x2. " Cena 140 tys jest REALNA tak samo jak i 200 tys albo i więcej - tak swoją pracę wyceniła ta firma i nic do tego ile "ktoś" i "gdzieś" rok temu płacił... " Te wspomniane 200tyś zł zapłaci głupiec, który nie porówna firm, ich wykonawstwa i cen które "oferują" (na to liczą wykonawcy, którzy "drą" skórę z ludzi w przypadku ich niewiedzy). Po to się robi kosztorysy, aby oszustów naciagających ludzi wykluczyć oraz wyrugować z rynku jako firmy nierzetelne. "...Może zatrudniają samych fachowców i mistrzów murarskich, których musi rzetenie wynagradzać a nie przypadkową zbieraninę - tego Pan NIE WIE..." Akurat to mnie najmniej interesuje - jaką ekipę posiada firma i ile płaci poszczególnym pracownikom (czy duzo, czy mało) mnie jako inwestora najmniej obchodzi (są to rozwiązania wewnętrzne firmy). Z tego co Pan napisał wnioskuję, że ktoś kto realnie (rzetelnie) wyceni np. wybudowanie domu np. na te wspomniane przeze mnie 140tyś zł posiada "niefachowców" i "niemistrzów" murarskich jak w tej firmie która posiada "fachowców" i chce 200tyś zł za wykonanie tej samej roboty. Bzdury Pan wypisuje, "...wynagradzać a nie przypadkową zbieraninę - tego Pan NIE WIE...." i akurat orientuję się w temacie bo jestem od wielu lat inspektorem nadzoru na takich i większych budowach. To czy firma posiada "przypadkową zbieranine" i tą właśnie "zbieraniną" wykonuje prace, mnie jako inwestora czy inspektora nadzoru kompletnie nie interesuje, byleby potrafił wykonac nalezycie (i w terminie wykazanym w umowie) prace budowlane. "...Jedyne co można stwierdzić to czy cena jest za wysoka na kieszeń inwestora - stąd konieczność posiadania kosztorysu..." Nie posiada Pan żadnej wiedzy (śmiem stwierdzić formalnie, po tym co Pan napisał) z zakresu wykonywania kosztorysów budowlanych, ich potrzeby wykonania i ich celu w procesie budowlanym. Po to jest kosztorys przygotowany przez kosztorysanta, aby inwestor wiedział jakie są koszta związane z realizacją zamierzonej inwestycji i mógł na podstawie tegoż kosztorysu szukać na rynku takiego wykonawcy aby nie zapłacił przykładowych (Pańskich) 200tyś zł za robotę którą można wykonać za 140tyś zł, bądź w cenie oscylujacej - czyli +/- kilka tyś zł (a nie kilkudziesięciu tyś zł . Pozdrawiam Aleksander Kamiński p.s Proponowałbym Panu nie wypowiadać się w tematach w których nie ma Pan ani wiedzy ani doświadczenia. (No chyba że jest Pan wykonawcą (nierzetelnym) i celowo Pan bzdury ludziom wypisuje).

Witam. Jak sama Pani pisze, wybrała Pani firmę, która przedstawiła Pani kosztorys (ich kosztorys) wykonania robót. Warto mieć kosztorys wykonany przez biuro projektów, które opracowywało dokumentację projektową do pozwolenia na budowę. Jeżeli nie potrafią wykonać takiego kosztorysu, prosiłbym podejść do pierwszego lepszego budowlańca - najlepiej kierownika budowy (może Pani podczas przejazdu np. autem podejść np. koło nowobudowanego domu jednorodzinnego i przeczytać z tablicy informacyjnej - żółta, przy ogrodzeniu - imię i nazwisko oraz nr telefonu kierownika budowy, przedzwonić i zapytać sie czy nie zrobi kosztorysu pod budowę domu - może i z chęcią zostałby inspektorem przy budowie domu, co pomoże przy szukaniu oszczędnosci podczas budowy - bardzo wiele firm oszukuje i "naciaga" na roboty dodatkowe, wrcajac do tematu wykonania kosztorysu - cena za pozycje to około 5-7zł netto, więc nie są to duże koszta (pozycji kosztorysowych na wykonanie stanu "zamknietego" nie jest wiele) a będzie mogła Pani niezależnie skonfrontować "oferty" firm, co za tym idzie negocjować ceny przy wykonaniu robót oraz wybierać wykonawców do poszczególnych robót, w przeciwnym wypadku jest Pani narażona na oszustwa i naciaganie - na niewiedzy wielu ludzi zarabia). Co jeszcze moge podpowiedzieć...??? hmmm... 88m2 ... taki domek to rzeczywiscie bardzo dużo jak za stan surowy otwarty (koszta dodatkowe generują tutaj piwnice i garaż) - wykonanie stanu surowego otwartego to najprostrze (i najtańsze jeśli chodzi o wykonawstwo) co moze być w budownictwie (i wielu laików - samozwańczych "budowlańców" podejmuje się jego wykonania, biorąc kierownika budowy - figuranta, który "wpada" na budowę raz na dwa miesiące na umowę o dzieło - warto co nieco więcej sie dowiedzieć o takiej "firmie" - tzn. czy pracuja w niej osoby z odpowiednimi kwalifikacjami, uprawnieniami itp). Cena szacunkowa z budynku 120m2 który ostatnio budowałem - lipiec/grudzień 2010r stan surowy otwarty - cena: 120tyś zł - Warszawa (Bemowo), budynek niepodpiwniczony, ściana porotherm (Winebergera), stropy monolityczne 14cm + schody na poddasze użytkowe, (gdyby dodać do niego piwnice, byłoby w okolicach 150-160tys zł). Pozdrawiam. Aleksander Kamiński p.s warto negocjowac cenę do 140tyś zł - ta cena jest realna.

Witam. Jeżlei moge się wypowiedzieć w tym temacie. Jeżeli Państwo zlecacie w biurze projektów wykonanie dokumnetacji projektowej do pozwolenia na budowę, żądajcie również wykonania kosztorysu do budowy Waszego budynku (sznujące się biura projektów wykonują takie rozliczenia za symboliczne pieniadze, niektórzy za darmo). Pozycje kosztorysowe wykonuje się w programach typu Norma, Panta itp (kiedyś wykonywało się je ręcznie na podstawie KNR-ów - papierowych ksiażek) a ceny aktualizuje co kwartał z dostępnych katalogów cenowych dostarczanych na płytach cd firmom posiadającym stosowne oprogramowanie - takze zmiana cen i uaktualnienie Państwa kosztorysów (w przypadku podjecia decyzji o budowie np. za rok) jest chwilą i nie stanowi problemów. Wykonanie takiego kosztorysu nie jest drogie a będziecie mogli Państwo dokonać wyboru między firmami wykonawczymi (budowlanymi) na podstawie kosztów np. wykonanie stanu surowego otwartego, wykonanie więźby dachowej itp oraz dobrać sobie ekipy budowlane (np. wykonawcy stanu surowego otwartego, osobni wykonawcy więźby, inni wykonawcy tynków i gładzi gipsowych etc) w taki sposób aby zaoszczędzić oraz miec kontrolę nad wydatkami a nie ulegać namowom firmom, które wykonują wszystko na raz i są tzw. "złotymi rączkami" naciagając na koniec na koszta dodatkowe biorąc do tego koszta wykonania poszczególnych robót z "chmur". Pozdrawiam serdecznie. Aleksander Kamiński. p.s aktualne rozpasanie i brak kontroli ze strony Inwestora (rozumiem, że Inwestor nie musi sie na wszystkim znać a ufa wykonawcy czy inspektorowi nadzoru inwstorskiemu, którego najął do nadzorowania robót) firm wykonawczych sprzyja podnoszeniu i sztucznemu podbijaniu cen na rynku. Uzależnione jest to oczywiscie od "ruchu w budownictwie".

Witam. Panie Nurni, jeżeli miałby Pan kontakt - jako Inwestor z dobrym biurem projektowym, zarządzanym przez budowlańca z doświadczeniem, nie miałby Pan jako Inwestor problemów i z projektem i z wykonawstwem. Sek w tym, że w dzisiejszych czasach (a znam to z własnego doswiadczenia i wczesnej, wieloletniej pracy dla różnych biur projektów - najczęściej architektonicznych), powstaje wiele biur projektów prowadzonych przez młodych, niedoświadczonych architektów po studiach "załatwiajacych" po bokach podpisy i pieczątki (od różnych branżystów) podczas tworzenia dokumentacji projektowej niezbędnej do uzyskania stosownego pozwolenia na budowę. Niejako "projektanci" tacy uczą się na błędach podczas realizowania zleceń w swoich pracowniach itp. Dobry projektant sam potrafi podczas tworzenia takiej dokumentacji zaproponować różnego rodzaju rozwiązania i uzgodnić je z Inwestorem podczas spotaknia a nie narażać go na nieprzespane noce spędzone na domysłach i szukaniu pomocy w książkach czy wsród ludzi, którzy budynek wybudowali (mają jako takie pojęcie) a tym samym ciągłe poprawki w dokumentacji projektowej lub póżniejsze "pułapki" na budowie - np. krokiew w otworze drzwiowym czy poprzesuwane piony wentylacji pomieszczeń na poszczególnych kondygnacjach etc. dlatego proponuję przed podjeciem decyzji o skorzystaniu z takiego a nie innego biura projektów sprawdzić czy dana osoba posiada stosowne uprawnienia a tym samym wiedze techniczną - w dobrych biurach projektów (np. budowlanych) wiszą na ścianie np. w sekretariacie bądź u "szefa" pracowni kserokopie stosownych uprawnień. nie jest to też ujmą dla projektanta czy szefa jeżeli zapyta sie Pan o uprawnienia - jest Pan Inwestorem i moze Pan poprosić o pokazanie takich uprawnień - w dzisiejszych czasach wiele biur projektów chałturzy, skutkiem czego Inwestor jest krótkopowiedziawszy nabijany w butelkę a finał jest taki, że wykonawca projektu "zwala" winę na kierownika budowy mówiac, że "kierownik ma za zadanie postawić dom tak żeby było wszystko dobrze, bo to jego zadanie". kierownik budowy w świetle ustawy prawo budowlane jest obowiazany wybudować budynek zgodnie z zatwierdzoną (stosownym pozwoleniem na budowę) dokumentacją budowlaną. Pozdrawiam serdecznie. Aleksander Kamiński p.s Swoim wpisem mnie Pan podłamał, chociaż jako doświadczony, uprawniony projektant mam na codzień doczynienia z asystentami różnych branż w różnych biurach projektów, którzy słabiutko rozumieją podstawy projektowania (i wcale nie kwapią się do ich poznania, rozszerzania - pogłębiania) nie mówiac już o wiedzy, znajomosci i stosowaniu przepisów warunków technicznych a projektują wszystko co im się pod rękę nawinie, cóż dzisiejsze szkolnictwo wyże albo opuściło poprzeczkę albo dzisiejsi absolwenci są coraz to słabsi. (za moich czasów - studia, czy technikum budowlane, wstydem byłoby się przyznać że nie ma się choćby małego pojęcia o tym co piszą w warunkach technicznych czy normach - a zwłaszcza po studiach).