Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Rudolff

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    20
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Rudolff

  1. T12345T dziekuje za komplement, ale czuje sie tak jabyś mnie skierował na infolinie gdzie nic sie nie dowiem bez 10 telefonow. Liczyłem ze tutaj sa osoby ktore wiedza jak taki montaż powinien wyglądać. ps. Możesz mi wyjaśnić na czym polegają badania kaskadowe?
  2. "Wystarczyło skorzystać z badań kaskadowych na HST i po sprawie. Takie tłumaczenie, to raczej wymówka" A na czym polegają badania kaskadowe? Czy to chodzi o to ze kazdy komponent ma dokument potwierdzajacy jego klase antywlamaniowosci? "Nie wykona okna w klasie WK2, bo to można sprawdzić tylko w badaniach. Wykona okno z różnych komponentów, z których część ma zbadaną klasę odporności, a to duża różnica" Ja rozumiem i zgadzam sie z tym ze powinny być badania ale producenci ich nie robią. W moim prostym wydawalo by sie przypadku, z 3 typami okien byl problem czyli brak badan dla danego rodzaku okna. Prosty przyklad, mamy okno balkonowe z niskim progiem to juz nie ma na nie producent badan. Mamy okno balkonowe z ruchomym slupkiem, to rowniez nie ma badan.Producenci robia sobie badania na typowe okna. Planujac zakup sprawdzilem jakiego typu beda okucia, jaki konkretnie bedzie model i typ szyby, klamki, oraz ramy. Na wszystkie komponenty okna sa dokumenty potwierdzajace ich klase. Milo bylo by miec badanie, ale podejscie producentow jest takie jakie jest. Ale odbieglismy od tematu, po sprawa dotyczy montażu. "w klasie WK2 planuje aby rama była mocowa co 30cm, przy czym na przemian raz kotwa, a raz dybel przez przewierconą rame. Sądzicie że to dobre rozwiązanie? "
  3. Jestem świadomy tego co zamówiłem Moje okna nie maja potwierdzonych badań, składają się tak jak robi to 95% producentów w polsce z komponentów które maja atesty tj. okucia + szyby. Podjąłem taka decyzje ponieważ żaden z producentów w polsce nie ma atestu na okno HST, wiec po co mam przeplacac za pozostałe z atestem w sytuacji gdy i tak nie moge go miec na wszystkie okna ktore musze kupic. Oczywiscie producet mimo ze nie ma atestu wykona okno w klasie WK2 czyli zastosuje odpowiednie szyby, okucia z odpowiednia iloscia bolcow, oraz klamki z zamkiem. Zeby było ciekawiej to proponuje abys poczytał sobie jakie te instrukcje ktore dostarczaja producenci okien sa beznadzieje. Ogolnie nadaja sie do kosza. Dlatego ponawiam pytanie jak według kolegow fachowców powinien wyglądać taki montaż? Zgadzam się równiez z tym co napisał Charlie, paranoją jest iz w polsce nie ma obowiązujących przepisów które dawały by wytyczne jak taki montaz ma wyglądać. No i co w takiej sytuacji ma zrobic inwestor, skad wziasc wiedze aby ten montaż przebiegł prawidłowo. Najnowsze wydanie instrukcji 421 pochodzi z roku 2011 i nie ma w nic o montażu okien "antywłamaniowych". Instrukcję można kupić w ITB za niewielkie pieniądze, nie trzeba jej od razu podkradać. Nie mniej jestem za tym, żeby ze względów edukacyjnych była dostępna w sieci za free!!! Odżałuję już wydane pieniądze:-).
  4. Czy ktoś mogłby podpowiedzieć na co zwrócić uwagę przy montażu okien antywłamaniowych z PCV? Ponieważ nigdzie w ogolnodostępnych materiałach nie znalazłem konrektnych wytycznych jak należy monotować okno w klasie WK2 planuje aby rama była mocowa co 30cm, przy czym na przemian raz kotwa, a raz dybel przez przewierconą rame. Sądzicie że to dobre rozwiązanie? Podobno ITB wydało "Montaż okien i drzwi balkonowych 421/2010", i być może tam coś piszą o montazu antywłamaniowym, ale nie mogę tego znaleźć, może ktoś ma to w wersji elektronicznej i mogłby podesłać?
  5. Pytanie do specjalistow od szyb (może Charlie moglby sie wypowiedziec) Co oznaczją te dwie ostatnie literki "CR" w opisie pakietu szybowego? "44.4x12x4x12x4 Ar CR" Jesli mam do wyboru szyby GLASPOL SAINT-GOBAIN lub Pilkington to ktorego producenta szyb lepiej wybrac? A może oboje są dobrzy więc lepiej tańszego?
  6. Czy do okien PCV na profilu Veka Alphaline 90 można w jakiś prosty sposób dołożyć kontraktrony? Producenci okien krzyczą sobie za taką przyjemność 100-160 zł za kontraktron, a w sklepach z osprzętem do alarmów można to kupić za parę złotych. Czy ktoś probował to wykonac na własną rekę, lub może dało by się to zamonotwać podczas montażu okien zamiast na lini produkcyjnej? Nie wiem ile ingerencji wymaga to w okno...czy wystarczy odkręcic okucie i wsunąć z jednej strony kontraktron a z drugiej magnes? czy to bardzo skomplikowana sprawa?
  7. Jesli chodzi o zniżki na ubezpieczeniu to zależy oczywiście od towarzystwa ale można uzyskać z 15%. Tylko oczywiscie jest tak jak napisał kolega pchelek "Mozecie sobie "ekstrapolowac" az przyjdzie Pan z ubezpieczenia i odrzuci wnisek o odszkodowanie. " I to znam z autopsji, naszczescie nie swojej ale kolegi. Dlatego chce wiedziec na czym stoje i za co place. Niestety z tego co już zdąrzylem przeanalizowac i sie dowiedziec to nigdzie nie znajde okna HST z certyfikatem. I uwazam ze duzi producenci powinni miec kwity na wszystkie okna w swojej ofercie, nie przesadzajmy znowu ze to koszt ktory ich zabije. Pchelek, to okno HST o wymiarze 270x240 (szer x wys) jest oczywiscie przedzielone na połowe, bo przeciez HST sie musi odsuwac Wiec moze ten pakiet z szybami 44.4x12x4x12x4 da rade? ps. "Rudof ma racie ze żąda i żadac powinien. A ja mu pomoge te ządania od producenta wyrwac. A dokumenty sprawdzic." Trzymam za słowo
  8. Jareko, jakis czas temu odpowiedziales na moje pytanie: 3. Czy okno tarasowej na profilu DPP-70 HST VEKASLIDE o wymiarach 270x235cm (szer x wys) może mieć klasę WK2? Bo tutaj też różnie twierdzą różni sprzedawcy mimo iż wszyscy wyceniają ten sam profil i typ okuć HS 300 Schemat A VEKASLIDE. Powstaje w tym przypadku również problem z uzyskaniem Uw poniżej 0.9 ze względu na ograniczenie grubości pakietu szybowego, mieści się tylko 44.4x12x4x12x4 Ar z Ug=0.7 co daje dla tego okna Uw=1,1. Może macie jakiś pomysł jak to można by polepszyć, bo sprzedawcy rozkładają ręce. ad.3 - i słusznie rozkładają - jedyne wyjście - nie mieć HS-a. Tylko tak się zastanawiam - Ty dla domu czy dom dla Ciebie? ************** Otoż jak się okazało jest możliwość polepszenia współczynnika Uw Należy zastosować szybę P4/12/4/12/4 gaz krypton U=0,6 Czy byłby ktoś wstanie porządnie przeliczyć Uw dla podanego powyżej okna dla tych dwóch pakietów szybowych o Ug =0.6 oraz Ug=0.7.
  9. O wlasnie, i doszliśmy do sedna sprawy Bo sprzedawcy po prostu wymiekaja przy jak to nazwal Jareko inwestorach ktorzy naczytali sie muratora (chodz przyznam iż w muratorze to nic nie znajdziemy konkretnego na ten temat ) A fakt że i z wiedzą u nich krucho, bo oni tylko chca sprzedac to wtedy przytakna na wszystko o co inwestor zapyta, ale jak juz poprosi o "kwity" to wtedy rozkladaja rece. A skoro inwestor chce kupic okna antywlamaniowe to wydajac za nie wieksze pieniadze chcialby miec oprocz dodatkowego zabezpieczenia rowniez np. dodatkowa znizke na ubezpieczeniu (tak, wiem jak napisal Jareko iż niektorzy ubezpieczyciele maja to gdzies ale sa tacy ktory ich udzielaja), pomijajac juz sam fakt iż dokument jest w stanie potwierdzic iż to co kupuja faktycznie kwalifikuje produkt do danego zastosowania.
  10. Panowie, rzeczywistość z punktu widzenia klienta jest bardzo smutna. Większość przedstawicieli poszczegolnych producentów na początku uwaza ze ma okna antywłamaniowe w klasie WK2. Po zrobieniu oferty i drązeniu tematu np. czy okno HST ktore znajduje się w ofercie pada odpowiedz iż na to okno nie ma żadnego dokumentu ale za to są na pozostałe. I tu drążąc dalej temat dochodzimy do punktu w którym sprzedawcy informują iż tak naprawdę to mają papier na okucia, mają na szyby, ale żeby jakiś dokument na całe okno...to nie. Przyznam szczerze iż przestałem już wierzyć w to że znajde poważnego dobrego producenta który na profilu Veka Alphaline 90 bedzie miał certyfikat na okno a nie na komponenty składowe. No chyba że znacie takowego? Większość tych dokumentow pochodzi wlasnie z IFT Rosenheim niestety po niemiecku, wiec dodatkowo ciezko zweryfikowac co z nich wynika.
  11. Panowie, no własnie, kolega T12345T podał konkretną odpowiedz. Add 1. Pogrzebałem w sieci, i za nic w swiecie nie jestem w stanie znależć w bazie certyfikatow instytutu techniki budowlanej żadnego okna Dako ktore bylo by testowane na WK2. Może zle szukam? Ba zaczałem szukać jakiejkolwiek papierka i nie znalazlem nawet aprobaty technicznej dla ich okien na profilu Veka Alphaline 90. Zeby było ciekawiej poszukałem tez czy Veka jako producent ma taki papier, też go nie znalazłem. Wiec jak to jest? nie moge znależć czy oni (producent okien, producent profilu) ich nie maja? Add 2. Oczywiscie na stronie dako brak instrukcji, no bo i po co miala by tam byc. Wygrzebalem w sieci karte gwarancyjna ktora zawiera tez instrukcje montażu, no i owszem jest ona, ale nie ma tam ani slowa o montażu w klasie WK2 ani jakim kolwiek wysuwaniu okna po za profil. Czy są gdzieś ogolne odgórne wytyczne jak ma być wykonany montaż w klasie WK2? W instrukcji producent podaje jedynie ze przy oknach o większej powierzchni należy je monotować na dyblach a nie na kotwach.
  12. Mam pytanie odnośnie okien w klasie WK2. Czy aby spełnić wymogi WK2 listwy przyszybowe utrzymujące pakiet szybowy musza być klejone? Jeden z przedstawicieli Dako twierdzi że oni nie wklejają list przyszybowych ale są one specjalnie zabijane... Czy przy montażu w klasie WK2 można wysunąć rame poza obrys muru np. o 2-3cm? Profil ma 9cm grubosci.
  13. W związku z zakupem okien mam pytanie w który profil lepiej zainwestowac Veka alphaline 90 czy może SALAMANDER 92mm w Krisspolu jest to Salamander FEN92. Czy można uznac te profile za jakościowo porównywalne? Co sądzicie o firmie Krisspol ktora produkuje okna?
  14. aad1. tak, już o klimie i markizie tarasowej już pomyslałem, tylko jesli to nie jest jakaś wielka dopłata do szyb to może warto? aad2. nie wiem czy dobrze zrozumialem, tzn zamowic to okno z otwieranym słupiem, a na etapie montażu kazać go zablokować na stałe? aad3. ok, bede się musiał pogodzić z Uw= 1.1 aad4. Trochę płytka odpowiedz, mogłbyś rozwinąć, w przypadku Dako i Oknoplastu wszystkie materiały są identyczne (profil, okucie, nie wiem jak z szybami), w przypadku Vertex oni mają okucia Roto NT Design. Jak dla mnie "laika" wszystkie te firmy mają produkty na porównywalnym poziomie... Jareko - Jaki profil z konkurencji bedzie odpowiednikiem Veka Alphaline V90 Nowe pytanie: 5. Dlaczego dla WK2 trzeba klamke z kluczykiem a nie wystarczy klamka z przyciskiem? Nie ukrywam że przy paru oknach jest to mało praktyczne zeby gonić z kluczykami, więc wszyscy pewnie je trzymają w okna (więc co to wtedy daje ze jest kluczy a nie przycisk) a nie wiem czy można zamówić np. 10 szt. klamek z zamkami które potem otworzyć jednym kluczykiem? W mojej ocenie analogiczną funkcję pełni klamka z przyciskiem, i tą i tą można zablokować co w efekcie powoduje niemożliwość otworzenia okna. Wyprowadzcie mnie z błędu jeśli się myle bo mocno zastanawiam się nad tym aby w oknach ktore chce zamowić wybrać jednak klamki z przyciskiem chodz jak narazie nie znalazłem takowych z funkcją Secustik tak jak ma to model z kluczykiem Klamka Hoppe 099S Secu100+Secustik z kluczykiem 6. Co wogole sądzicie o stosowaniu WK2 z P4 przy założeniu że nie montuje rolet, a część tej kwoty przeznaczam na podniesienie antywłamaniowości okien? Jest to warte swoich pieniędzy?
  15. Ja również mam parę ofert na profilu Veka Alphaline V90 z pakietem dwukomorowych z szybami P4 gdzie dostawcy podają iż dla pakietu 44.4x14x4x14x4 Ar Ug=0.6 a dla pakietu 44.4x12x4x12x4 Ar Ug=0.7 I tutaj na początek parę moich pytań: 1.Czy przy takim pakiecie z szybami niskoemisyjnymi i antywłamaniowymi do okien od strony południowej w salonie o wymiarach 270x235cm (szer x wys) (dwa okna dzielone na poł z szybami montowanymi na stałe, jedno okno typu HST) należy jeszcze mysleć o ochronie przeciw słonecznej? Znalazłem troche informacji na stronie http://www.pilkington.com/europe/poland/polish/products/bp/bybenefit/solarcontrol/default.htm Chciałbym zabezpieczyć się przed nadmiernym nagrzewaniem salonu w lecie stosujac szklo przeciwsloneczne zapewniajace ochrone przed słońcem. Wynika z tego iż najlepiej było by ten pakiet szybowy zbudować w oparciu o Pilkington Suncool. No chyba że szanowni grupowicze stwierdzicie ze przy takim pakiecie z P4 nie ma to już sensu bo współczynik przepuszczalności całkowitej dla takiego pakietu (w sumie to już 4 tafle po 4mm) wychodzi około g=50% No i nie wiem w sumie ile jeszcze dodatkowo podnosi koszt zakupu okien wyposażenie ich dodatkowo w ochorne przeciwsłoneczna, a w sumiem mam 35m2 okien. 2. Chciałbym również wrócić do wcześniejszego wątku o WK2 i ruchomym słupku w moim oknie balkonowym o wymiarach 200x235 (szer x wys). Czy mając na uwadze iż może to być jeden ze słabszych elementów zabezpieczeń, warto mysleć o tym aby zamówić takie okno ze słupkiem stałym, nie otwieranym? Bo wydawało mi się iż skoro producent daje na niego WK2 (fakt poskładane kaskadowo osobno z dokumentów na profil, okucie, szyby) to wszystko jest ok. Może zastosowanie dodatkowo kontraktronu rozwiąze częściowo problem ruchomego słupka? 3. Czy okno tarasowej na profilu DPP-70 HST VEKASLIDE o wymiarach 270x235cm (szer x wys) może mieć klasę WK2? Bo tutaj też różnie twierdzą różni sprzedawcy mimo iż wszyscy wyceniają ten sam profil i typ okuć HS 300 Schemat A VEKASLIDE. Powstaje w tym przypadku również problem z uzyskaniem Uw poniżej 0.9 ze względu na ograniczenie grubości pakietu szybowego, mieści się tylko 44.4x12x4x12x4 Ar z Ug=0.7 co daje dla tego okna Uw=1,1. Może macie jakiś pomysł jak to można by polepszyć, bo sprzedawcy rozkładają ręce. 4. Czy jeśli chodzi o profil Veka Alphaline V90 to wyroby takich firm jak Oknoplast, Vertex, Dako można uznać za równoważne?
  16. Kosmosm mam pytanie czy udało się Wam już zainstalować wentylację mechaniczną? Jestem bardzo ciekaw jak udało wam się poprowadzić rury i je poukrywać. Może móglbym prosić o podesłanie jakiś zdjęć i projektu/schematu instalacji w oparciu o którą to zostało wykonane. Pozdrawiam Rudolf
  17. A gdzie w przepisach jest informacja że na mur oporowy do 1,20m nie potrzebne jest pozwolenie na budowe?
×
×
  • Dodaj nową pozycję...