-
Liczba zawartości
315 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Szponi
-
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
.... i ulepszą swoje wyroby, robiąc je bardziej przyjaznymi środowisku naturalnemu i użytkownikom!!!. Jak to zrobią, to na pewno ich produkty dostaną zasłużone literki A i B a nie niechlubne D. Pozdrawiam Szponi -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Witam, Leciutko przyspamuję zapraszając Wszystkich do zapoznania się z nowym działem na: http://czysteogrzewanie.pl/propaganda/ Z czasem post usunę -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Witam, palacz66 Poniżej znajdziesz odpowiedź na pytanie które Cię dręczy: http://imageshack.us/a/img692/9268/ee33.th.jpg Alternatywa dla KPW również poniżej (tylko moim zdaniem powinna mieć możliwość regulacji przepływającego PW niezależnie od PG) http://imageshack.us/a/img23/7272/4vkw.th.jpg Obrazki pochodzą z książki: "Roboty zduńskie cz. II, Paradistal Janusz" Pozdrawiam -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Węgiel mokry, wagowo jest go tyle samo, a objętościowo 1/3 mniej. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Załóżmy, że węgiel kosztuje teraz 690zł, a latem będzie kosztował 790zł czyli płacimy o 14,5% więcej. Czy nie sądzisz, że na słoneczku odparuje więcej wody niż te 15%? Ja ostanio kupowałem po woreczku i mogę śmiało powiedzieć, że było go co najmniej o 1/3 mniej czyli 33% niż kupowanego latem. Wniosek nasuwa się sam. Teraz ze względu na przedłużającą się zimę niektórzy sprzedawcy wręcz podniesli ceny. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
A nie lepiej jest poczekać na słoneczko, które dość mocno podsuszy wegiel i w tej samej cenie dostaniemy go objetościowo więcej niż teraz? -
Witam Wszystkich Wstyd się przyznać, ale przez błahostki miałem takie problemy z paleniem tego koksu. Po pierwsze zaślepiłem ruszt pionowy i wyłożyłem boki kotła szamotem. Na dole postawiłem cegłówki 5cm grubości, na nich 3cm grubości. Rozpalona drewkiem warstewka 5-7cm, na to świeży mokry koks do wysokości górnej krawędzi cegieł i poszło. Po kilku godzinach jak koksu było do wys. 1 cegłówki znowu zasyp do górnej cegłowki i poszło dalej ale już wolniej bo chatka juz wygrzana. W tej chwili dosypałem znowu, ale jest to juz balansowanie na granicy zgaśniecia. Na zewnątrz +3C tak więc obciążenie znikome, regulator ustawiony na 15Pa, a temp spalin oscyluje w granicach 110C w porywach do 140C. Poćwiczę dalej Mam jeszcze pytanko do znawców teorii i praktyki spalania koksu co sądzą o kotle proponowanym w latach 30 przez Karola Szrajbera. Część 1 strona 25-29 źródło tutaj: http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13339-kszrajber-nowoczesne-piece-mieszkaniowe/ I jak mają się do tego płomienie z koksu, które powinny byc nad zasypem?
-
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Gabriello Fajnie, że promujesz metodę czystego spalania węgla Fajnie, że poczytaczałeś wątek i widzisz różnicę pomiędzy odgazowaniem a zgazowaniem plus dla Ciebie Wielkość węgla ma w Twoim przypadku pośrednie znaczenie. Faktem jest to, że przez drobniejsze bryłki węgla powietrze będzie miało większą robotę do wykonania niż przez mniejsze. Rozetka jakby otwarta nie była cudów nie zrobi!!! Musisz mieć kierownicę powietrza wtórnego, która będzie podawać je na górę zasypu jak dysza. 1,5h schodzenia żaru na dół to zdecydowanie za mało!!!! ZUG ma 12h a potem pali koks od dołu. Ja przy -10C na zewnątrz mam około 3-4h przy 30cm zasypie i 8kg węgla. "Dowiedziałem się również, że temp. na piecu nie powinna być niska bo woda się skrapla a z tego są kwasy..." Prawdą to jest przy tradycyjnym sposobie palenia. Przy górnym móżna powiedzięc tak: A kto Ci takie bajki naoopowiadał, Producenci kotłów którzy nie radzą sobie ze swoimi wyrobami i mają wymienniki przeżarte przez kwas siarkowy? Bzdury .... możesz mieć nawet i 35C na kotle, ale temp. spalin musisz tak wycyrklować żeby się nic się nie osadzało na wymienniku i na końcu komina było mniej więcej 50C, a to już wyższa szkoła jazdy. Ja osobiście jadę na temp. ok. 50C i mam biały nalot na wymienniku jak niektórzy koledzy przy zdecydowanie wyższych temperaturach. Dlaczego Lastr Rico nie przekracza 41C na wodzie i nic mu nie grozi ???? Pomyśl i poczytaj trochę więcej ZUG WRACAJ -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Galvator Przeczytaj pierwsze 100 stron wątku. Tu masz większość na temat Camino http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/2390-camino-kwd3/ W internecie znajdziesz DTR-kę. Twoje cudo ma 9,77kW na koksie 28MJ/kg. Przepustnica w czopuchu jest do niczego niepotrzebna!!! A tym bardziej stałopalności nią nie wydłużysz, są na to inne patenty, ale zacznij od czytania, tutaj naprawdę już praktycznie wszystko było. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
jkr80 Ty masz już ten zbiornik czy dopiero będziesz miał? Jeśli nie masz, to może warto rozejrzeć się za kotłem, który będzie mógł pracować z minimalną mocą w okresach przejściowych, a z maksymalną przy pełnym zapotrzebowaniu na ciepło? Nie napisałeś nic na temat metrażu jaki masz do ogrzania. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Witam Kolegów, Poruszyliście fajny temat a mianowice cugu w kominie. Mam kilka pytań do posiadaczy RCK, sam testuję różne opcje i jakoś specjalnie różnic nie widzę. Zacznijmy na przykładzie popularnego jeszcze Camino. Dtr-ki podają wymagany minimalny ciąg kominowy 11-15Pa w zależności od źródła. 1. Czy w Camino powinno palić się na tak małym ciągu, a reakcja kotła na zmianę PG była taka sama jak zmiana położen nastawnika jazdy w lokotomywie ciągnącej 40 wagonów węgla? Prawie żadna (Spostrzeżenia: odgazowanie, bardzo spokojne, PG od początku do końca cały czas otwarte, małe kłopoty z nabraniem temp, a później z utrzymaniem jej na zadanym poziomie - kilka wizyt wymaganych, obawa, że częśc powietrza z KPW nie dociera do zasypu) 2. Czy podciśnienie w kominie powinno być większe 20-25Pa? (Spostrzeżenia: odgazowanie przebiega zdecydowanie szybciej, PG po osiągnieciu zadanej zamyka się, nie ma kłopotów z nabraniem temperatury i jej utrzymaniem. Żar przeciągny jest do dołu szybciej. Czasem może się zdarzyć, że na górze zrobi się czarno. KPW szumi jak palnik. 3. Czy podciśnienie w kominie powinno być na poziomie 30-35Pa? (Spostrzeżenia: odgazowanie gwałtowne, żar na górze zasypu nie spala całkowicie produkowanych węglowodorów, płomień ma czarną otoczkę (PG też bierze sporo). KPW wypala spory lej w zasypie. Nabieranie temp i jej utrzymanie bezproblemowe. Po zamknięciu PG jak to powiedział Tom1000k telepie wszystkim od podciśnienia.) Jeżeli chodzi o stałopalności na różnych rozdzajach węgla i różnych ustawieniach RCK nie widzę specjalnie jakiegoś przełomu Jakie jest Wasze zdanie na temat ustawień RCK? -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Juzef zbuchał swój termometr przy wyższej temp. i ma bodajże 7 członów, a ja tylko 4 Dziś eksperymentuję z RCK. Rozpalałem z nastawą na 12,5Pa, powietrze wtórne prawie na maksa otwarte. Po 1,5h zminiejszyłem o połowę, a po 3 mam już 1/4 pierwotnego ustawienia i żar na ruszcie. Miarkownik od początku ustawiłem na 70C, żeby przy tak małym podciśnieniu osiągnąć 60C.Teraz jest 59C a na zewnątrz -10C. Węgla w środku ok. 8kg Co zaobserwowałem: 1. Palenie bez jakiegokolwiek dymu cały czas. 2. Kocioł wybitnie ślimaczym tempem "szedł" cały czas w górę. 3. Miejscowe gotowanie wody w kotle sięga zenitu, pisk niemiłosierny, ale wiem, że świadczy to małym przepływie i o bardzo wysokiej temp wewnątrz (szamot i dopalanie gazów). 4. Co najśmieszniejsze to przez 1-2sekund rękę można utrzymac na czopuchu. 5. Ciekawi mnie jeszcze stałopalność na 12,5Pa w stosunku do 20Pa na których przez większość czasu paliłem. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
jacet100 Nie liczylem, strzeliłem na oko, ale mysle że dużo się nie pomyliłem. W camino wymiennik ma ok. 20cm, wiec jest naprawde krótki. Z węgla uzyskuje (obliczenia) 52% przy -3C więc gdzie jest drugie 50% Termometru jeszcze nie mam, czekam juz na niego. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Witam, Prawda, o ile jesteśmy w stanie utrzymać go na górze. Jak już nauczymy się go tam trzymać, co do najłatwiejszych czynności wcale nie nalezy, to pozostaje jeszcze problem odbioru tego ciepła w ..... krótkim wymienniku poziomym. Trzymanie żaru na górze wiąże się praktycznie z ciągłym spalaniem części lotnych węgla, a te niezbyt chętnie oddaja ciepło np. w Camino i ok. 30% z wegla ucieka do komina. Last Rico masz pomysł jak to poprawic -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
ZUG "Gdzie tu proces palenia" ... na górze zasypu , na PW. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
ZUG Ja nie wyobrażam sobie jak można wytworzyć kondensat w kotle przy 80C, jednyne wytłumaczenie dla mnie, to praktycznie absolutny brak tlenu i wytwarzanie smoły pogazowej albo wytlewnej w niższych warstwach węgla. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
animuss Z temp. spalin rzędu 150-250C na krótkim wymienniku poziomym obniżyć ją do 45-50C to nielada wyzwanie. Moim zdaniem małoprawdopodbne. Dla współczynnika nadmiaru powietrza 1,0 punkt rosy dla węgla jest na pozimie 43C. My przeważnie palimy z niedomiarem, a wiec patrząc po krzywej niech będzie to 45-48C, to nie wiem jakie trzeba mieć turbo zawirowywacze, żeby to osiągnąć. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Dokładnie, tak poszłyby do komina poprawiając ciąg, a tak schłodzą się przekazując więcej wodzie. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Mocy wymienników nie zmienisz, można jedynie popawić odbiór ciepła ze spalin, a nawet trzeba. Moim zdaniem wykładając kocioł szamotem jego "mocy fabrycznej" też nie zmieniamy (ograniczamy powierzchnię odbioru) , ponieważ nie zmieniamy jego podstawowywych parametrów (temp zasilania, powrotu, przepływ). Zmieniamy głównie ilość węgla palacego się w jednostce czasu, przez co spalin mamy mniej, ale o wyższej temp, tak więc bilans po zwiększeniu obioru w wymiennikach konwekcyjnych powinien wyjść dla nas na plus. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Moc uzyskana jest mniejsza bo w jednostce czasu spala się mniej paliwa. Jest jeszcze przenikanie, które pominąłeś (połóweczki cegieł cały czas dotykają ścianek kotła). które dalej grzeją. Wtedy wkładamy nową porcję wegla i mamy węgiel podgrzewany przez przenikanie, promieniowanie i od spodu mamy już wstępnie ogrzane powietrze. Wykładając komorę paleniskową szamotem trzeba poprawić odbiór ciepła w wymienniku konwekcyjnym np. zawirowywaczami -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Szamot w kotle faktycznie izoluje od ścianek, ale chyba po to się go tam wkłada (chodzi nam głównie o ograniczenie powierzchni odbioru ciepła). W przyrodzie nic nie ginie, tak samo jest i w kotle. Podczas spalania węgla, szamot przyjmuje energię od węgla w postaci przenikania, promieniowania i znikomo konwekcji. Oddaje ciepło do ścianek kotła poprzez przenikanie i promieniowanie, a do wymiennika poziomego poprzez konwekcję azotu i dwutlenku węgla w fazie koksu. Więc gdzie tu strata? (Mniej ciepełka do ścianek kotła, więcej do wymiennika poziomego) Możnaby powiedzieć, że wymiennik poziomy odbierze zdecydowanie mniej ciepła niż ścianki kotła, co myśle, że jest prawdą i nazwać to stratą. Druga sprawa, to promieniowanie żadnego gazu nam nie ogrzeje,a jedynie konwekcja. Jedyna strata jakiej można się doszukiwać, to wyższa temp spalin, ale to też ma plus w postaci równego i stabilnego ciągu. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
AVE5074 ad1. Odnośnie szamotu masz tutaj na stonie 37: http://www.bape.com.pl/Portals/0/Poradnik.pdf ad6. Możesz sam policzyć jak lubisz Q=cp x m x (tk - tp) cp - ciepło własciwe (w tym przypadku woda 4189J/kgxK) m - masa wody do ogrzania tk - temp. końcowa tp - temp. początkowa. Przykład 500litrów grzejemy z 20C do 90C Q=4189 x 500x (90-20)= 146615000J / 3,6M=40,72kWh 3600000J= 1kWh Do bufora musimy wpakować 40kWh, czyli spalić na 100% sprawności jakieś 6kg węgla o wartości opałowej 24MJ/kg, strat nie uwzględniłem -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Artur11 A nie chciałbyś w imię nauki spróbować załadowac bufor do jakiejś tam temp. tą samą porcją wegla, raz paloną np. w 2h, a raz w 4h? -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
artur11 Bajka, że masz gdzie to odebrać. Palenie typu 11kg w 2h na maksa powiedz jak ma się energetycznie do spalenia tej samej ilości węgla np. w 4h. W którym wariancie wepchniesz więcej energii do buforów ? -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
Szponi odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
ZUG Spokojnie bo już denerwujesz niepotrzebnie. Umiem czytać ze zrozumieniem, ale do rzeczy. Jak coś nie tak będzie z opisem poniżej to zaprzecz. Kocioł, ma zamknięte PG, temp spadła poniżej zadanej i otwiera klapę PG. Przypuszczam że od razu na maksa. Zasyp zaczyna budzić się do życia, RCK zaczyna bardziej się uchylać, komin lepiej ciągnąć itd. Zaczyna ostro palić i ciągnie tak do zadanej. Po osiągniąciu sterownik zaczyna zamykać PG, aż do całkowitego zamkniecia. RCK jeszcze bardziej się uchyli jak mci zamknie klapę szybko. Powietrze zasysane jest z duża intensywnością przez KPW do wnętrza, gaz się pali RCK buja się przód tył. Kocioł zaczyna przysypiać znowu. Otwórz w tym momencie drzwiczki zasypowe, na zasypie płomyczki i zamykając drzwiczki słuchaj ssania przez KPW. Chwilę to potrwa zanim je usłyszysz, dlaczego?. Tak więc Ty też ostro palisz, ale co jakiś czas. W fazie koksu to miarkownik płynnie reguluje więc tu nie ma o czym dalej piać.