pluton4

romeusz trudno ci coś poradzić bo nic nie piszesz o piecu_?? Jeżeli ceramiczny ,to Bogusław coś poradzi na pewno,ale musisz podać więcej szczegółow bo trudno wymagac fotek czegoś ,czego nie ma jeszcze,ale rysunki wskazane !!! Spaliny można prowadzić kilkadziesiąt metrów nawet w odpowiedznich kanałach , które stanowia mase termiczną.

mikro kominek -- to co w środku bo reszta to juz wiekowa budowla.(.dotąd atrapa) zbudowany na kilka dni przed świętami na zasadzie RS, kilka ciegieł ,a radosci i ciepła(zakrecone grzejniki,pokój 25mkw) z małych drewienek co nie miara i bez szyby, kontakt z żywym ogniem !!! pozdrawiam (Witaj Bogusław w Nowym Roku)

czyżby ostatni post tegoroczny?? Witam wszystkich w tą ostanią noc 2011 z życzeniami na nadchodzący Nowy Rok,,, dużo nowych pomysłów zakończonych SEKCESEM ,zdrowia do tego wszystkiego jeszcze więcej i,,,może ,,gorących cegieł,,? czego się zyczy zdunom.. pozdrawiam andrzej

Witam,,, Bogusław ,mozesz mi wyjaśnić co masz na myśli mówiąc o ,,przeciągu,, bo ja w ten właśnie sposób palę i może nie zwróciłem uwagi na coś waznego ??? a pali się wyśmienicie. Zdemontowałem obudowę ceglaną zewnętrzną i wypuściłem spaliny powyżej wymiennika i mam spokoj z zapychaniem się płomienic bo ,tak jak pisałem wcześniej, są za gęsto upakowane !!! pod piec gazowy. Wykonałem obudowę aluminiową z izolacją wełnianą i jak na razie ,,,,,,odpukac,rakieta odpala od strzału. A co piszesz o szybkim przepływie powietrza to nastęuje samoczynie ( bez przeciagów) powietrze jest zasysane i wyrzucane z dużą siłą ponad rozgrzany-mocno-szyb rakiety,myśłę,że piszemy o tym samym tylko - nazewnictwo !!!

Bogusław.. piec oczywście jest w piwnicy, do wysokości wymiennika od dołu ,czyli palenisko jest zaizoilowane wełną---między warstwą zewnętrzną cegieł ,a paleniskiem,ale to i tak za mało Tak jak pisałem jest kilka rzeczy,które bym zmienił,ale nie teraz -- prowizorki sa najtrwalsze,a to typowa prowizorka-działająca. Ja14.. kiedyś to musiało nastąpić-odpalenie i próby,bo zawsze mnie te piecyki fascynowały i to nie tylko teoretycznie,, materiał leżał w piwnicy już chyba z rok i zawsze było coś pilniejszego. Po wymontowaniu piec CO gazowaego(stara ELKA) stwierdziłem ,że cały środek się powinien nadać na wymiennik,,,z czym teraz nie do końca się zgadzam bo użebrowanie jest za gęste !!! i trzeba cześciej czyścić.Jest wysoki,ale po wrzucniu innego paliwa niż drewno szybciej łapie,między rurami sadze no i traci ciąg sam wymiennik.Idea jest znakomita i już myśle na innym wymiennikem z większymi przepływami. Tak jak pisałem już wyżej, piec wymaga małych porcji opału,ale podawanych w miarę ciągle,żeby cały czas był żywy ogień-płomień. Myśłę,że zlikwiduję całkiem ,,górniaka,, i w następnej piwnicy uda się coś nowego skleić do nastęnej zimy !!! pozdrawiam andrzej

BRAWOOOOO,,pobiłeś rekord tego forum w spalaniu wegla,a poczytał troszkę zanim zadał to pytanie?? dobra,tak na szybko załaduj ten piecyk najpierw węglem na fula i zapal od góry potem napisz czy coś się zmieniło,,,

witam TYLKO SIĘ NIE OBRAZAC bo nie chcę nikomu dopiec,obrazić go,zniechęcić do dalszych prób - wręcz przeciwnie... musicie zrozumieć,że spalanie węgla w warunkach ,które panują w żelaznym piecu oblanym,że wszech stron wodą to koszmar !!! To co robi Last Rico-z całym szacunkiem dla niego samego,dla jego wiedzy i czasu jaki poświęca wszystkim i kazdemu z osobna----to udoskonalenia - półśrodki,,,,,,bo nic innego się nie da z tym zrobić. Spalanie ekonomiczne będzie przebiegało tylko w odpowiednich warunkach -małe ilości opału w odpowiednio duzej ilości tlenu -palenisko potrafiące się wygrzać,musi być gorące-to najważniejsze iiiiiiiii odpowiednio długa droga nad paleniskiem pozwalająca się dopalić wszelkim gazom,a tego niestety w takim piecu sie nie osiagnie-nie ma miejsca na to bo już czeka zimny wymiennik i wszystko bierze w łeb!!! i nagar z tego wszystkiego co się nie spaliło. Rozumiem doskonale ,że każdy chce jeszcze coś udoskonalić,żeby w miarę udało się spełnić te warunki i zaoszczędzić na opale. To KPW -- wprowadzenie zimnego powietrza w miejscu gdzie powino się osiągnać maksymalną temperaturę i dopalić gazy ,,czy to ma większy sens.Pozornie pali się lepiej co widać przez dziurki ,klapki,,,,,,niebieskie płomyczki-zgoda,ale na tym koniec bo już powyżej jest za zimno na dopalenie..Prawie wszystkie piece mają fabrycznie te dziurki porobione i uwązm,że to wystarczy,Ok możnaby pisać o tym długo i polemizować. Zauważam jeszcze jedną sprawę,że ktoś piszę ze pali mu sie superrrrrrrrrrr,a za kilka dni zmiana- pali się do kitu,dusi sie,komin,sadze,,,,,,i tak bedzie zawsze w tych piecykach. Za wiele się nie wydusi,a roboty,obserwacji,czyszczenia,,,,,,,, pozdrawiam i tu każdy powie,no wymądrzył się i koniec,ale nic budującego nie napisał jedno co mi przychodzi na myśl w tych piecach to kupic piec przewymiarowany -dosyć mocno,I NA MAXA WYSOKI żeby było miejsce na solidne obudowanie go szamotem-wtedy byłaby nadzieja na zrobienie dobrego w miarę paleniska. Odręba sprawa to długopalność bo tutaj trzeba iść na kompromisy,albo zawalić piec weglem i dusić,albo spalać mniejsze ilośc i oszczędzać dopalając wszystko do zera. Tu przewagę wykazują piece z podajnikiem--małe porcje ale ciągle dostarczane,temperatura wysoka,,,ale CENA pieca i opału !!! Mój piecyk opisałem w ogrzewaniu ceramicznym bo palę w nim przewaznie drewnem z zerowa emisją dymu,ale i wegiel spala się wyśmienicie. Poza metalowym wymiennikiem wszystko jest z cegły.No teraz ktoś wyleje mi kubeł zimnej wody,ale trudno to jest forum,

schematyczny przebieg spalin w piecu,przez środek wymiennika ( gęste użebrowanie rurowe) --znad wymienika w dól i do kanału kominowego, zasadniczo spalanie jest w dłuższym tunelu poziomym ,następnie dopalanie w szybie pionowym,który pięknie się nagrzewa !!! bohusz,samego kształu i ułożenia kanałów za bardzo nie zmienisz bo ow tym tkwi sedno,ale za dopalaczem można już poszaleć bo ciepło nie musi uciekać wcale w pionowy komin, ale moze być rozprowadzone i wyłuskane na maxa,,wiem,że trudno sobie wyobrazić ile siły tkwi w kilku patyczkach odpowiednio podpalonych w ,,rakiecie,, nic prostszego jak samemu spróbować piec m

kilka fotek w temacie,może to nie sprawia wrażenia,ale DZIAŁA- robiłem z tego co było pod ręką

witam,, forum troszkę zamarło-ZIMA chciałem się podzielić moimi uwagami odnośnie palenia w moim ceramiku,zapachy pierwotne z cegły -ostre,kaflowe ,,ustały całkowicie i można spokojnie palic jako,że mogę sobie w tej chwili na to pozwolić,jestem dużo w domu, zaczałem palić baardzo ekono i stwierdziłem,że najlepiej palić małe porcje i ciągle,albo inaczej to powiem - niech ogień pali się powoli ,ale non stop i nie wiem czy uwierzycie,ale deska z palety 1,2m pali się prawie godzinę wsuwając się własnym cieżarem do paleniska pieca i ogrzewa cały dom( 13 grzejników) na wymienniku mam temp non stop 48-50 stopni. Oczywiście nie ma mrozu jeszcze,ale to rewalacja bo gdybym ją piciał i włożył do górniaka to spalanie trwałoby moze 15 minut,temperatura by podskoczyła i potem w dółłłłłłłłłłłł,,,,można załadować magazynek i spalanie trwa- tak jak pisał hes do kilku godzin,ale to trzeba dopracować bo drewno to nie węgiel i pali się szybciej. aaaaaaaaaa odnośnie dymu z komina- to go po prostu nie ma,kiedy paliłem różnymi śmieciami-nie plastykiem- i węglem to początkowo widac moment dymienia,który szybko mija,ale na drewnie NIC,, wymiennik czyściłem 2 razy,zabieg trwał 10 minut i kilka dni spokoju Gdybym robił kolejny raz to najpierw spaliny puściłbym na płaszcz wodny wymiennika ,a potem przez środek - płomienice i do komina,,,,,,,,moze w przyszłym sezonie !!! wtedy czyszczenie byłoby rzadziej bo pierwsza fala sadzy-niestety są- osiadałaby na powierchni a nie w środku. pozdrawiam

Panowie,,, w piecu CO palę już baaardzo długo,a raczej paliłem bo od niedawana skończyłem nareszcie budowę piecyka własnego pomysłu-podobny do pieca - hesa ,który szczególnie nadaje się do palenia drewna i pochodnych,oczywiście palenisko ceramiczne-wymiennik CO i do komina,ale nie o tym chciałem,,, Pierwsza sprawa w standardowym górniaku to pozbądźcie sie mokrego rusztu !!! to jest zaraza dla porzadnego spalania wszelkich paliw,a węgla w szczególności powoduje wiecznie niedogrzanie paleniska od dołu,pozostawanie niedopałków na ruszcie -- jest do kitu ,to wynalazek marketingowy NIEWYPAŁ. Nikomu oczywiscie nie radzę wycianania rusztu,bo to bez sensu,ale prosta sprawa,kupujemy zwykły ruszcik zeliwny,wielkości 25x20 w zupełnosci wystarczy i trzeba go umieścić nad tym wodnym,,,,pospawac ramkę z czegokolwiek,kątownik płaskownik itp i na nim umieścić ten nowy ruszt,zobaczycie sami jak to działa. Resztę wodnego obmurować cegłami szamotowymi. W moim starym miałem wyklejony tył i przód pieca,boki były mokre-odkryte. I ten drugi ruszt mało tego ,że paliło się na nim doskonale to podgrzewał ten dolny-mokry kiedy już opal spadł nizej. Umieściłem go jakieś 3-4 cm powyżej mokrego.Roboty niewiele bo można nawet bez spawania ułożyc go na podwyższeniu i sprawdzić,a potem już coś solidniejszego pospawać. Kolejna sprawa to te wasze wynalazki z wiszącymi dopalaczami( cegła,kawał metalu itp) pod wymienikiem,,,,,,,,,owszem to ma rację bytu,ale tylko wtedy kiedy to palenisko jest gorące i ten element bardzo mocno się rozgrzej,a z tego co czytam ,,mam na piecu 40 do 50 stopni to bezsens, to tylko hamowanie drogi spalin. Następna sprawa, dajcie temu piecowi troszkę po garach,a nie tylko dusić go na minimalnej temperaturze i na maksa wyciągać z niego moc kalorii. Tak sie nie da, spróbuj jeździć samochodem wiecznie na pół gwizdka i zajrzyj potem pod korek oleju-- JEST WODA- silnik niewygrzany, mówię o tej porze zimowej bo w lecie to silnik szybko się nagrzewa i jest spokoj, trzeba taki piecy czasem porządnie rozhuśtać, wypalic ten nagar i komin przedmuchać gorącym powietrzem Piszecie o osadzaniu , szczególnie się z gorszych gatunków węgla ,sadzy i innych smolastych warstw na piecu,,Panowie bo piec się dusi,trzeba porządnie zapalić na maxa i potem wyskrobać te skorupy. Nie macie pojęcia ile ciepła izoluje się przez taką czarną przykrywkę kotła, radzę kiedyś spróbować wziać stare dłuto i wyskrobać co się da i zaplalić w piecu ponownie zobaczycie jak szybko nabiera temperatury. Dłutem nie uszkodzisz blachy 4-5 mm. Ogólnie powiem tak,że te dwa czynniki OGIEŃ i WODA i w piecu CO to wielkie nieporozumienie, powinno się budowac kotły modułowe,palenisko z prawdziwego zdarzenia i nad niego wymienik metalowy,ale to tylko marzenie. Zamianą samej górnej częci możnaby dopasowac moc kotła do potrzeb domu. Chyba za bardzo się rozpisałem nad własnymi koncepcjami,a wiem,że prawie wszyscy macie sklepowe wynalazki , z którymi coś trzeba zrobić. Pozdrawiam i sukcesów życzę andrzej

Rigmec witaj,,, i bierz się za ołówek i rysuj,rysuj jak Ty to widzisz,moze przy kolejnym piecyku coś się wykorzysta, Skoro kupiłeś domek to i ogrzeć trzeba,,,,,,i powiem ci ,że teraz gdybym zaczynał głowkowanie nad ogrzewaniem,odpuściłbym to całe dobrodziejstwo centralnego orzewania wodą na rzecz właśnie ceramiki, która niesie nizliczony zapas energii coś na kształt tego co robi Bogusław Piec w piwnicy, jeżeli jest miejsce i rozprowadzenia kanałami,,,,,,,,no ,ale to sobie mogę tylko pogadac teraz !!!!!!!!!!! Bogusław,chyba się poprawiło z tym zapachem bo już tylko minimalnie COŚ się rozsiewa, myśłę,że wszystko musiało się wypalić, wyżarzyć. Dzisiaj od rana lekkie czyszczenie i palenie przebiega dobrze. Ale i tak czymś to okryje bo nie są to cegły takie jak u ciebie,,malowane,, jak ta lala,,, pozdrowienia

Bogusław,mam pytanie------- bo od kąd zaczałęm palić w tym ceglanym piecu,stoi w piwnicy,ale jakiś dziwny zapach,wiem,że kaflowe pachniały podobnie,ale jest ostry i unosi się na całej klatce, nie nagrzewa się za mocno z góry i nie wiem czy go obudować,zaizolować jeszzce,tylko czym,,,,,,,,,,pomyśl andrzej

OK, troszkę ściemniłeś,ale dziękuję za szczerość,teraz z grubsza rozumiem Twój piecyk. A w kuchni piec-super sprawa,tylko jak kiedyś powiedziałem,że chciałbym taki mieć teraz to moje PANIE mnie wyśmiały,,haha a tak niedawno jeszcze,no jakieś ponad 20 lat temu, mieliśmy w kuchni piękny piec,ale oczywiście CYWILIZACJA zaświeciła gazowa i po ptokach, białe kafle poszły się,,,,no,wiesz,, Jak widze pomysłów Ci nie brakuje a co najważniejsze,moim zdaniem oczywiście,nie uciekasz od starej sprawdzonej szkoły ceramiki,dużej masy,żywego płomienia,,, na rzecz tych jakże zawodnych wynalazków dnia dzisiejszego ,kabelków, czujników , które i tak diabli biorą. Oczywiście nie zaprzeczam,że postęp jest potrzebny ,tylko żeby szedł w potrzebnym kierunku,,,,,uuuu ale się rozpisałem nie na temat. U mnie jak na razie wszystko nabiera kalorii,stabilizuje się praca piecyka. i stwierdziłem,że zamiast pewnej ilości węgla dokupuję pewną ilośc drewna,szkoda,że tak późno się zdecydowałem bo na pewno będzie mokre,ale jakoś sobie poradzę,minus 6 za oknem, pozdrawiam,

Bogusław , z całym szacunkiem dla Ciebie i Twojej pracy,włożonej w ten wspaniały piec mam 2 sprawy,z którymi możesz sie nie zgodzić 1)piszesz o dopalaczu w tym piecu,a według mnie to własnie tam zabrakło tego miejsca - DOPALACZA-bo spaliny walą w górę prosto z paleniska tą przeweżką i dalej się rozchodzą,,,,,w kanały idea w/g mnie własnie dopalacza w rakiecie polega na pozwoleniu spalinom znad paleniska wygrzać sobie ostateczne miejsce DOPALANIA i dopiero w kanał i dalej, nie wiem czy pisze jasno,ale droga od paleniska do wylotu już do czoopucha czy jak to nazwać w kanały cieplne jest za krótka !!! i nie pozwoli to dostatecznie spalić się gazom,,,,,,,,,oj,ale to moje widzimisie 2)piszesz o rozdzieleniu spalin tak jak byśmy MY chcieli,a tu kalpa- nie jesteś w stanie zrównoważyćtych obu kanałów dlatego lepiej puścic wszystko jedną drogą poprzez termos i dalej na ławę bezwładnośc spalin i ich szybkość nie pozwoli ochłodzić im się nawet jak dasz tam wymiennik i spokojnie ogrzeją i ŁAWĘ,, Dawno temu miałem takiego pomysła też puścić spaliny w dwa przewody kominowe bo niby bedzie WIELKI komin iiiiiiiiiii jakoś to nie zadziałało bo zawsze jeden będzie dominujący, a teraz z ostatniej chwili od kilku godzin palę znowu w moim piecu !!!!!!!! górniak stoi w drugiej piwnicy i obym go nie musiał już uruchamiać ostatecznie cały wymiennik obmurowałem cegłą z dystansem około 5cm od ścianek wymiennika i puściłem tam spaliny a wylot kanałem na poziomie dołu wymiennika,,jest cool piec nie wygrzany jeszcze,ale chyba zime na spokojnie przetrwam z nim ogromna bezwładnośc masy ceglanej sprawia,że nie czuję spadków temp. nawet jak przygasnie- kilka dosłownie patyków i nabiera mocy( Hes- dzięki za moblizację) I tak jak piszesz,niby zakończyłem pracę, aaaaaaaa już w głowie świta ,że możnaby to a tamto INACZEJ,,cholera,zawsze tak mam,, pozdrawiam rano o 6-00 miałem minus 10 !

Bogusław,, zaskocz mnie i napisz,że kiedy załadujesz cały ten magazynek drewna w swoim piecu i podpalisz,,,,,,to się nie dymi !!! mam tu na myśłi sytuację z pokazu pieca - paleniska na tej palecie bo wiecej nie widziałem,a poza tym co zostaje w wymiennikach?? bo całe to palenisko -bez zmian-przeniosłeś do wytwornicy-tak?

Nie nabijam postów tylko jeszcze słabo się poruszam po forum, a chaiałem dopisać co to jest na fotkach 1) piecyk rakietowy wykonany jakiś czas temu służył cały sezon własciwie do ,,wszystkiego,, od grila,pieczonki itp izolacja perlitowa w miarę się nadaje,temperatuba w tym piecu ,a wykonany jest z kolana hamburskiego130mm jest ogromna spalanie suchego drewna rewalacyjne-bezdymowe 2) ten wymiennik mam zastosowany w tym nowym piecu i tak jak mówił hes,,trzeba to jednak co jakiś czas będzie czyścić bo ogromna różnica temperatur wytrąca na ściankach sadzę co zaobserwowałem dzisiaj po zdjęciu czopucha

Marmark o tym własnie mowa,tylko trzeba to sprzęgnąć do pracy z wymiennikiem ,a ogień nie lubi sie specjalnie z wodą i metalem. A swoją drogą dziwię się,ze Bogusław_58 nie zainteresował się tymi stronami skoro buduje w ceramice,co prawda ostatni jego wynalazek to już pół rakiety. Buduje wspaniałe piece i takie nieco dłuzsze palenisko w sam raz by się nadawało,a potem tylko ciągnąć kalorie w wymiennikach ceramicznych. Jestem na ukończeniu też takiego cuda podobnego do wynalazku Hes-a tylko tak to opornie idzie mieszanie,przycinanie,oj oj,,,,,,,ale jestem dobrej myśłi . Dzisiaj musiałem odpalić znowu ,,górniaka,, żeby tamtego wystudzić i od rana jeszcze mocno ciepły,ale posuwam się do przodu.

dzięki za odzew.. z tym podajnikiem to nie miałem na myśli zadnych ekogroszków itp. jak wiesz w tym piecyku NAJlepiej spisuje się drewno,ba-suche drewno !!! to byłby już luxus bo wtedy to już nie widać nic z kominka ale brak tradycji ,składowania tego typu opału, w naszym kraju,a czasem i brak miejsca-jak u mnie powoduje,że palimy w nim wszystkie inne paliwa stałe. Czy jako wymiennik masz zastosowany standardowy piec CO? czy to jakas inna konstrukcja... U mnie wymiennik stoi na szybiku-dopalaczu iiiiiiiiii,,tu cały wic,że chcę go utopić -obudować cegłami,a spaliny znad wymiennika skierować w dół,żeby opływały płaszcz wodny z zewnatrz i do komna z wyjściem w dolnej cześci tej obudowy. Nie wem czy jasno opisuje bo bez fotek trudno się połapać. W tej chwili niedokończona obudowa pieca uwalnia mi niesamowite ilości ciepła do piwnicy- sucha sauna jest,ale po zabudowie mysłę,że będzie ok, Szkoda,że nie zrobiłem tego wcześniej mając już zaczęto budowe bo widzę,ze i opał inaczej ucieka z piwnicy niż w ,,górniaku,, , z którego do wczoraj korzystałem. Nie mam takich umiejętności jak Bogusław w budowie pieców,staranne docinanie , obróbka to i wygląda to potem pięknie,ale piec stoi w piwnicy i dla mnie najważniejszą rzeczą było i jest doprowadzić do końca pomysł,a wtedy można zrobić następny wynalazek z pieczołowitością. i na koniec powiem kilka słów,że -nic nie zastąpi ceramicznego paleniska -mokry ruszt w piecu CO to ZARAZA-marketingowy wybieg,pozbyłem się tego w miom starym piecu w ten sposób,że pospawałem ramkę i umieściłem w niej ruszt wielkośic 20x25,ponad rusztem oryginalnym jakieś 30mm i tym sposobem niejako ten ruszt w końcwej fazie palenia dogrzewał ruszt wodny położony nizej,reszta była wyklejona właśnie szamotem i popiołu prawie wcale nie zostawało-dopalało się super,no ale to uwaga dla ,,metalowców,, ( nie mylić z metalami) pozdrawiam andrzej

..miałem wątpliwości gdzie umieścić moje pisanie i pozwoliłem sobie na umieszczenie tego postu u Bogusława_58,zeby nie rozkręcac nowego wątku-tematu, a tu poczułem się BLISKO ciepła Witam wszystkich palaczy ceramicznych. Do wczoraj męczyłem jeszcze swojego ,, górniaka,, jako,że był to jedyny piec CO do grzania domku - 160mkw i myśłę,że pozostaniejuż jako wspomnienie - piec awaryjny... Temat w szczególnośco do ,,hesa bo udało mi się własnie zakończyć prace, rozpoczętą jeszcze na wiosnę z budową typu RMH(RocketMassHeter) i REWELKA !!! Oczywiście murowane palenisko kanałowe-wymiennik-komin czyli standard. Jako,ze prowizorki sa najtrwalsze ,a u mnie tak się stało,że nie mogłem się doczekac uruchomienia i wygląd nie jest powalający,ale EFEKT-super Wcześniej budowałem wiele piecyków typu RS(RocketStove),ale w metalu i spisują się doskonale do dzisiaj. Zasada działania jest bardzo blisko ostatniego wynalazku Bogusława z obudowaną i WYSOKĄ komorą spalania tylko,że tutaj zmusza się płomienie do poziomej pracy w celu nagrzania kanałów i ostatecznie dopalenia w szybie kominowym-przed wymiennikiem,,, WYMIENNIK zrobiłem z nieżyjącego już pieca gazowego CO typu ELKA--piękna sprawa bo u mnie już nie pracuje i zawadzał mi w piwnicy,miałem go wywieść na złom,ale po rozebraniu go stwierdziłem ,że to doskonały wymiennik rurowy. Chyba za bardzo się rozpisuję,a ludziska chcą widzieć jak TOTO wygląda -- fotki podeślę,ale troszkę cierpliwości bo w tej chwili całośc sprawia wrażenie placu budowy-------gruzu,zaprawa,cegły itp A,,,,,,jeszcze jedno,poszedłem troszkę dalej niż hes -- i spróbuję zaciągnąć do pracy spaliny ale jeszcze troszkę pracy mi zostało..CZAS nie pozwala na tą wspaniała zabawę. No i na koniec temat spalin bo to jedna z najbardziej nurtujących spraw w tym całym spalaniu--są tak nikłe,albo ich nie ma wcale jeżeli się nie forsuje piecyka. Hes,pytanie do ciebie czy myślałeś już nad jakimś podajnikiem??? pozdrawiam wszystkich i życzę sukcesów