maciekbielsko
-
Liczba zawartości
31 -
Rejestracja
maciekbielsko's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
10
Reputacja
-
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
maciekbielsko odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Dokładnie tak to się to dziś odbyło Panie Michale bo dopiero po Pana wpisie tutaj dowiedzieliśmy się że nie otrzymał Pan od nas wysłanej do Pana wcześniej wiadomości. Dlatego też poprosiłem pracownice o ponowne przesłanie zapytania o numer telefonu. Co do nie odebrania telefonu to jedynym wytłumaczeniem jest to iż podczas spotkania z klientem na salonie, szanując jego osobę i jego czas, telefon na salonie nie jest odbierany chyba że może to zrobić wolny w danej chwili pracownik. Co nie zmienia faktu że pracownik po spotkaniu powinien był oddzwonić. Pozostaje do Pana dyspozycji Maciej Mazgaj MULTIKO ARCHITEKTURA OKIEN. -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
maciekbielsko odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Witam Panie Michale. Na wstępnie chciałbym Pana przeprosić za nie przygotowanie oferty. Problem wynika z braku możliwości skontaktowania się z Panem. W Pana e-mailu jest błąd w numerze telefonu tzn. podał nam Pan za krótki numer telefonu. Z tego wynika brak kontaktu telefonicznego po otrzymaniu od Pana zapytania. Wysłaliśmy do Pana e-mail z prośba o uzupełnienie numeru na którego nie otrzymaliśmy odpowiedzi. Pozostaję do Pana dyspozycji: Maciej Mazgaj MULTIKO ARCHITEKTURA OKIEN współwłaściciel [moderowano] -
OKNA: szukam dobrych okien, jakie okna polecacie?
maciekbielsko odpowiedział a topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Szanowny Panie mario9, jest mi niezmiernie przykro z powodu zaistniałej sytuacji. Z Pańskiego wpisu zorientowałem się, że rozmowa odbyła się jedynie telefonicznie. Zanim podejmę jakieś konkretne kroki wobec pracownika, z którym Pan rozmawiał, uprzejmie proszę o kontakt telefoniczny ze mną pod numerem telefonu 517044531 . Chciałbym, a właściwie w zaistniałej sytuacji wręcz muszę umówić się z Panem na spotkanie. Przyjadę we wskazane miejsce, w wybranej przez Pana porze. Chętnie też wtedy zabiorę Pana do salonu w Bielsku-Białej, zademonstruję nasze możliwości i osiągnięcia w dziedzinie techniki okiennej i montażu. Wykonujemy rocznie dziesiątki trudnych, a nawet skrajnie trudnych realizacji, korzystając z najróżniejszych metod i technik montażu okien. Nie będąc świadkiem Pańskiej rozmowy z naszym pracownikiem przyjmuję, że Pański wpis mógł powstać w wyniku niezbyt fortunnej interpretacji wypowiedzi któregoś z pracowników firmy MULTIKO, który w rozmowie telefonicznej chciał powiedzieć o zbyt wielu aspektach montażu okien nie mogąc odwołać się do bezpośrednich przykładowych rozwiązań, a jednocześnie wspomniał o ewentualnych przykrych konsekwencjach, jakie mogą spotkać inwestorów nawet wtedy, gdy wybierają prawidłowe sposoby montażu, ale zostają one wadliwie zrealizowane. Oczekując zatem na kontakt pozostaję z szacunkiem Maciej Mazgaj MULTIKO s.c. -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Tego sobie wszyscy życzmy:) -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Dobrze Pan wie o co mi chodziło i tak jak Pan tak i Ja wiem że jest Pan specjalistą. Tak samo wie Pan że sprawa tyczy sie wszystkich okien, drewnianych i PCV. Problem tylko w tym że niewiele się z tym robi. Panuje jakaś dziwna zmowa milczenia. Ps. Przepraszam jesli w jakiś sposob poczuł się Pan urażony. Nie taka była moja intencja. -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Ma Pan w 100% rację ale ja nie pisałem o czym mówi norma ani w jakim celu została napisana... Ani tym bardziej o tym żeby laik przeglądał normy. Chyba nie czyta Pan ze zrozumieniem... Albo poprostu oboje się nie do końca zrozumielismy. Poproszono o podanie testów czyż nie tak? Problem w tym że te wszystkie testy są do niczego bo porównuje się w nich okna o rożnych wymiarach, szybach etc. Czy norma podaje wymiar okna reprezentatywnego dla którego powinno się podać współczynniki np. przenikania ciepła czy akustykę? TAK!!! Więc czemu większość firm ma to w głębokim poważaniu?? Czemu w testach fachowcy np. z prasy nic z tym nie robią tylko podają takie nieporównywalne ze sobą współczynniki? A laik przeglądając te testy czy porównania myśli że przygotowano je w sposób rzetelny i fachowy... O tym była mowa. A co do architektów i projektantów to chyba nie myśli Pan że znają oni normę branżową? Zazwyczaj inwestor najczęściej laik dobrze jak świadomy mówi jakiej klasy budynek zamierza zbudować bo taki chce albo na taki go stać i na tej podstawie ustalane są jakieś wymagania oczywiście nie mowie o wymaganiach minimalnych jakie ma spełniać produkt bo te określa norma ale np. o tym ze klient chce budynek energooszczędny. Wtedy architekt bierze w dłoń takie właśnie porównania albo po prostu katalogi producenckie i szuka czegoś klientowi albo robi to sam klient i kieruje się przy wyborze właśnie tymi wszystkimi bzdurnie podanymi współczynnikami. Zgadza się? Proponuje Panu zapytać np. 50 architektów o to dla jakiego wymiaru okna powinien być podany współczynnik jestem pewny że co najwyżej 5 z nich będzie go znać. Więc nie siejmy demagogi o tym jak powinno być i po co powstała norma tylko skupmy się na tym jak jest. Niech Pan wypisze sobie 10 największych polskich producentów okien drewnianych weźmie ich badania i postara się oczami architekta porównać je do siebie. Zobaczy Pan wtedy że nie ma tego wszystkiego jak porównać. Bo co producent to badanie innego okna. Dobrze Pana wie że współczynnik dla okna np. 150x150 z szyba opcjonalna 0,4 nie jest tym samym co współczynnik podany dla okna 120x150 z standardowa dla danego producenta szyba 0,5. Moim zdaniem robi się to tylko w jednym celu producenci podkręcają sobie w ten sposób wyniki i mydlą klientom oczy. Inne okno dają do testu żeby wynik był lepszy czyli większe z lepsza szyba a coś innego w standardzie sprzedają najczęściej nawet nie dając klientowi wyników badan nawet gdy ten o nie prości. Tak aby przypadkiem nie zauważył on różnic. -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Być może ma Pan racje że nie nadaje się to na forum ale musi Pan przyznać że w końcu wypadało by zrobić z tym porządek bo porównania są dla laików a im trudno w tak przeprowadzonych testach się rozeznać. Przecież po to norma podaje wymiar okna reprezentatywnego żeby dla takiego podawać wyniki tak aby Kowalski mógł sobie porównać co dostaje za określone pieniądze u jednego czy drugiego producenta kolejna sprawa to szyby skoro standard jest określony u danego producenta to czemu ten sam producent bada okno z szyba wymagającą dopłaty a później o tym nie informuje i dalej ciągnąc temat czemu podaje się współczynniki od jakiejś wartości np. UW od 0.68?? Co to za współczynnik i na co on komu? Jak porównać go do innych? To tak jak by podać przyspieszenie Chevroleta do 100km/h na podstawie przyspieszenia najszybszego z nich czyli Corvette a wpisać go w katalogu Chevroleta Aveo. -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Być może ma Pan dostęp do innych wyników badań polskich producentów okien drewnianych bo z tych które ja posiadam a mam wyniki większości dużych polskich firm wynika tak jak napisałem... albo może inaczej niech Pan napisze z czym się nie zgadza a ja się do tego odniosę... bądź jeśli Pan chce to niech wskaże dowolne porównanie a ja pokażę Panu bzdury które w sobie zawierają... w każdym z nich są podawane współczynniki oknien o rożnych rozmiarach nikt nie sprawdza z jakimi zestawami szybowymi są przebadane a w jakie są standardowo te okna wyposażone itp... Myślę że przysłowiowemu Kowalskiemu nic rozwaga nie pomoże skoro nie ma dostępu do oryginalnej treści badania danego okna z testu a autor porównania nie sprawdził za niego tego co było badane i nie uwzględnił różnic przy podawaniu współczynników... Tak więc moim zdaniem należy zachować ostrożność a nie rozwagę... Ps. Chyba że chodzi Panu o to co napisałem o Handlowcach przepraszam jeśli generalizując kogoś uraziłem jak wiadomo zawsze są wyjątki od reguły ale całościowy obraz jest moim zdaniem taki jak napisałem choć może tak jest tylko w mojej części polski. -
Poradniki dot okien drewnianych?
maciekbielsko odpowiedział Sharlotka → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Witam wtrącę i moje trzy grosze w w/w temacie. Radził bym zachować naprawdę dużą ostrożność co do wszelkiego typu testów czy porównań gdyż ich statystyki opierają się na tym co deklarują producenci. A większość firm na polskim rynku bada co im się żywnie podoba. Mało kto podaje swoje parametry dla okna reprezentatywnego czyli jednoskrzydłowego rozwierano-uchylnego o wymiarach 123x148 cm tak jak to zaleca norma PN-EN 14351-1+A1. Przez to nie da się porównywać współczynników między sobą. Mało tego że badane są okna o rożnych wymiarach to na dokładkę producenci badają okna z zestawami szybowymi nie standardowymi. Tym sposobem zamydla się klientom oczy i pokazuje nie realne współczynniki, większe okno, cieplejsza szyba i w efekcie lepszy nie mający nic wspólnego z prawdziwym współczynnikiem wynik. Zajmuje się tymi tematami już od dłuższego czasu i z przykrością muszę stwierdzić że poziom wyedukowania handlowców oraz to co robi większość producentów woła o pomstę do nieba. Współczuję ludziom którzy stoją przed wyborem zakupu okien i obsługiwani są przez tego typu pseudo-fachowców, karmiących ich tymi wszystkimi z palca wyssanymi współczynnikami. Radził bym poszukać fachowca w swojej okolicy albo zadowolonych klientów którzy podzielą się swoimi doświadczeniami i pomogą tym sposobem dokonać właściwego wyboru. Ps. podane przez poprzednika porównanie okien jest mocno nieaktualne. -
okna drewniane wg projektu indywidualnego
maciekbielsko odpowiedział mmonroe → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Przepraszam Cię za moje słowa czasem w natłoku tego, co czytam na forach nastawiam się do wszystkiego bardzo negatywnie a nie o to w tym chodzi. Staram się pomagać forumowiczom, czyli osobą, które szukają pomocy bądź rady w sprawach dla nich ważnych zanim podejmą błędne decyzje oczywiście na ile potrafię (wszyscy uczymy się całe życie). Z drugiej strony po prostu stwierdziłem że nie będę uczył „fachowców” często kiepsko wyedukowanych. Bardzo lubię konstruktywna dyskusje i ludzi mających swoje własne zdanie, potrafiących je wyrazić i bronić. Bardzo to szanuje, choć mogło Ci się wydąć że jest inaczej. Wypisze Ci wieczorem na PW kilka firm żeby nie robić reklamy na forum. Pozdrawiam Maciej -
okna drewniane wg projektu indywidualnego
maciekbielsko odpowiedział mmonroe → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Moja droga mogę Ci od reki wymienić co najmniej kilkunastu producentów wykonujących(odtwarzających) repliki starych okien na polskim rynku którym dużo bliżej do fabrycznej produkcji niż do wspomnianych przez ciebie dziadków ze scyzorykiem. Dysponujących olbrzymim doświadczeniem w pracach konserwatorskich np. firma BAS z lublina zobacz na realizacje i na całość oferty. Przykro mi że muszę podawać konkretne marki żeby udowodnić Ci o czym mowa bo nie o to chyba w tym chodzi. Co do dębu i jego popularności to napisałem wyraźnie że jak konserwator się uprze to nie ma wyjścia tak więc nie wiem po co piszesz mi o obiektach w których jest wymóg stosowania tego drewna z racji konieczności zachowania stanu pierwotnego obiektu. Co do okien to tak się składa że dość biegle poruszam się po tym temacie więc proponuje ci przyjrzeć się sytuacji na rynkach europejskich a wtedy na pewno zobaczysz że nie jest tak jak piszesz i że dąb z wyjątkiem w/w obiektów konserwatorskich praktycznie nie jest używany. Co do accoye to nie musisz mi tłumaczyć co to jest. Masz racje nie ma sensu ciągnąć tego tematu. Chcesz mieć ładne zimne okna z drewna nadającego się lepiej na podłogę niż do produkcji okien ok twoja sprawa masz do tego prawo ale nie wmawiaj forumowiczom że dąb to najlepszy gatunek drewna do produkcji okien bo ludzi podchodzących do okna jak do czegoś tylko do oglądania jest na pewno mniej niż tych którzy wymagają od okna troszkę więcej. I bynajmniej nie polemizuje z twoimi upodobaniami szanuje je masz do nich pełne prawo ale napisz jasno wybieram dąb bo podoba mi się jego wygląd i to że jest trwały i nie interesuje mnie nic innego choć cala reszta jest w nim do bani. -
okna drewniane wg projektu indywidualnego
maciekbielsko odpowiedział mmonroe → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Szanowna koleżanko ja nie polemizowałem z tym że Nowaccy pięknie odwzorowują okna bo o gustach się nie dyskutuje... Każdy ma swój gust, swój smak i ma do tego prawo... Jedni lubią ostre inni wyokrąglone. Co do okien nietypowych i ich odwzorowywań to wykona je większość producentów regionalnych(rzemieślnicy a nie fabryki). Ale nie w tym rzecz. Chodziło mi o to że stosowanie drewna dębowego do produkcji okien to w dzisiejszy czasach taki wybór jak wykonywanie budynku z gliny albo kamienia można i owszem wykonać okno z dębu będzie ładnie ale po co skoro można to zrobić z innego gatunku który niczym nie będzie odbiegał od tego wybranego przez Ciebie pod kątem estetyki a przy okazji będzie cieplejszy i tańszy. Jasne jak konserwator się uprze to nie ma wyjścia. W dzisiejszych czasach nie buduje się domów na 300 lat i pojawiło się coś takiego jak energooszczędność i to między innymi właśnie przez nią nikt na zachodzie nie chce widzieć okien dębowych pomijając inne wady tego gatunku. Co do twojego pytania dlaczego Wenecja stoi na dębie.... Troszkę się ubawiłem i odpowiem Ci tak pewnie z takiego samego z jakiego piramidy zrobiono z piaskowca a nie z na przykład granitu czy marmuru. Po prostu nie było wtedy takiego konia który uciągnął by inne drewno do Wenecji np. z Azji czy innej części świata:) ale my nie żyjemy w średniowieczu. Mamy gatunki egzotyczne czy modyfikowane. Poza tym nie pisałaś o odporności na wilgoć tylko o trwałości ani też nie powiedziałaś że ma to być gatunek polski czy europejski. Trwałość drewna w dzisiejszych czasach wynika z klasy jego zabezpieczenia lub stopnia modyfikacji a nie z samego gatunku. Jeśli szukałaś drewna odpornego na wilgoć trzeba było wybrać teak czy marbau. A jeśli trwałego, odpornego na wilgoć to np. ACCOYA. Poczytaj sobie o tej odmianie drewna i jej trwałości.... notabene to modyfikowana sosna;) pozdrawiam. Ps. Jestem na budmie wiec jak coś to odpisze wieczorem. -
okna drewniane wg projektu indywidualnego
maciekbielsko odpowiedział mmonroe → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Kolejny temat morze... Z gatunku tradycja a współczesność... Co ma niby znaczyć termin najtrwalsze drewno?? I w czym niby przejawiać ma się trwałość dębu? Czy uważasz że dąb jest trwalszy od sosny czy jakiegoś innego gatunku?? I niby jak to zmierzyć?? Rozumie że wykładnią jest czas? Tylko co oceniamy? Gołe drewno czy drewno pomalowane(zabezpieczone)? Jeśli zabezpieczone to czy na pewno mowa o trwałości danego gatunku drewna czy też o klasie zabezpieczeń? Osobiście spotkałem się z bardzo starymi oknami sosnowymi i dębowymi to samo tyczy się budowli czy budynków z drewna... Myślę że najważniejsza jest klasa zabezpieczenia drewna oraz środowisko w jakim przychodzi mu pracować(jego agresywność). Co do najtrwalszego drewna to na pewno nie jest nim dąb znam dużo bardziej trwale typy drewna. Każdy z gatunków drewna ma jakieś zalety ale ma też i wady, także dąb i każdy musi wybrać na czym mu zależny dla mnie dąb w oknach to pewnego rodzaju prehistoria w odniesieniu do współczesnych oczekiwań. Dąb zgoda wysoka odporność na uszkodzenia mechaniczne, wysoka odporność na ścieranie które są wynikową stosunkowo wysokiej gęstości ale co za tym idzie w sposób naturalny kiepska termoizolacyjność... Nie da się z tego drewna zrobić okna pasywnego no chyba że będziemy mówili o jakimś okiennym kompozycie czyli mieszaniu gatunków lub o oknach z przekładkami termicznymi... Pozostają też kwestie kruchości tego drewna, tego że lubi pękać i się patrzyć, sprawa plam i wykwitów... możliwość korozji okuć czy tego że lobią go owady etc. Nie jestem wrogiem dębu ale decyzja o wyborze danego gatunku nie jest taka prosta jak się koleżance mmonroe wydaje... Co do firmy Nowaccy to proszę się nie złościć ale przejrzałem katalog i stronę tej firmy i być może jest to producent który pięknie odwzorowuje i odtwarza okna do budynków zabytkowych ale na pewno nie jest to firma mająca się czym pochwalić w kwestii innowacji czy energooszczędności no chyba że starannie to ukrywają i po prostu nie informują o tym na swojej stronie czy też w katalogu... Z tego co widzę to mają w ofercie tylko i wyłącznie okna w systemie DJ-68 czyli takie raczej niezbyt nowoczesne... Mam nadzieje ze nikogo nie uraziłem. Jeśli tak to przepraszam. -
Opłacalność lepszych okien
maciekbielsko odpowiedział patol → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Mam wyniki badań wykonanych metoda badawczą (nie obliczeniową) kilku czołowych producentów okien drewnianych i różnice miedzy oknem z szybami 0,5-0,6 a 1,0-1,1 są naprawdę spore;) Pozdrawiam Maciej Ps. Oczywiście chętnie zobaczę, co pokażą kamery. Boje się tylko, że mogą pokazać, iż szyba 0,6 nie działa bo jest spitolona przez producenta zestawów szybowych. Posiadam wyniki okna z niedziałającą (wadliwie zrobioną) szybą wykonane metodą badawczą pewnej polskiej firmy z pierwszej piątki w drewnie i wyniki są dramatyczne dobre szyby robią naprawdę świetną robotę. -
Opłacalność lepszych okien
maciekbielsko odpowiedział patol → na topic → Okna, okna dachowe, drzwi, bramy garażowe
Coooooooo ??? Skąd takie informacje? Oczywiście szczelność okna na okuciu i uszczelkowaniu są ważne ale szyba to 2/3 powierzchni reprezentatywnego okna tak więc jej współczynnik jest mega ważny !!!