lukasz24
-
Liczba zawartości
44 -
Rejestracja
lukasz24's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
10
Reputacja
-
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Miejmy nadzieje że nic mu się nie stało. -
Wychodzi na to że nie wszystkie przeróbki jacbelfa zmniejszają ilość spalonego opału, ekologię może i ma ale ekonomia na bakier.
-
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Darek2121, dzięki, spróbuje z tą kostka, może właśnie to jest to. Jak już nie raz pisałem palę od dołu ale kilka ostatnich dni było na tyle ciepłych że palenie 24h robiło w domu saunę więc popróbowałem palić/przepalać od góry, zauważyłem że mogę zjechać w dół z temp na kotle i nie robić sauny a spalanie bez kiszenia. Być może to będzie mój sposób na okresy przejściowe ale to się dopiero okaże jak przyjdą naprawdę ciepłe dni. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Rozumiem że nikt mnie rozumie bo wszyscy a raczej większość oczarowana jest sloganem "ekologia=ekonomia", co w przypadku spalania węgla w domowym kotle jest fałszem. Trzeba się dowiedzieć że w przyrodzie istnieją reakcje egzotermiczne(wydzielające ciepło/energię) i endotermiczne(pochłaniające ciepło/energię). Węgiel kamienny to nie tylko węgiel. Przy jego spalaniu wydzielają się węglowodory i tlenki siarki, azotu i węgla. Możesz go spalić ekonomicznie, czyli spalić sam węgiel, węglowodory i ewentualnie powstały tlenek węgla, nie zawracając sobie głowy tlenkami azotu, siarki i innymi produktami spalania, co objawi się jako dymek z komina. Albo ekologicznie dopalając pozostałe produkty spalania, czyli te nieszczęsne tlenki, które będą pochłaniać cześć energii na dalsze reagowanie, do tego może dojść redukcja CO2 na CO, która również pochłonie część energii, której nie odzyskamy po spaleniu tego CO, do tego większe zapotrzebowanie powietrza przewentyluje kocioł co dodatkowo go wychłodzi. To wszystko w dużym uproszczeniu ale to tłumaczy akurat większe zużycie węgla u palących bez dymu z komina. Ekonomia w tym przypadku nie jest ekologią. Uważam że jedyne co można zrobić to znaleźć kompromis, żeby było ekologicznie i w miarę ekonomicznie. Nikogo nie namawiam do kopcenia, każdy niech sobie pali jak chce. H3nio, odnośnie tej szufli co godzinę to podam Ci mój przykład: wiadro węgla pali mi się przy mrozach 6-8 godzin, ale to nie znaczy że 2 wiadra będą się palić 12-14, bo max to będzie 10-12, czyli ilość wsadu też nie jest bez znaczenia. Wole iść częściej do kotłowni ale zaoszczędzić trochę opału. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
jacbelfer, myślałem że jako pedagog nie masz problemu z czytaniem ze zrozumieniem ale widocznie się myliłem. Ponadto wyobraź sobie że mi też miarkownik całkowicie nie zamyka klapki ale widzę że to przymknięcie jest większe niż przy mrozach, tzn. teraz mam 2-4mm a przy mrozach było 5-7mm, czyli większe zapotrzebowanie na ciepło to większe otwarcie klapki, tak właśnie działa prawidłowo wyregulowany miarkownik. Dodam że przy tym temp stabilna non stop. Bałem się własnie tego co napisał H3nio i Tom1000k, strata kominowa wynikająca z utrzymywania za wszelką cenę płomieni przewyższa ekonomiczność, czyli jest ekologicznie ale nie ekonomicznie. Poruszałem już to zjawisko ale nikt nie potrafił zrozumieć. Myślę że jedynie rozwiązanie to palić na tyle mało kalorycznym paliwem żeby jego cena była na tyle mała żeby zużycie nie miało większego znaczenia. Mam na myśli okresy przejściowe bo w zimie na całego to już inna bajka. H3nio, odnośnie tego podbijania temp, raz o 3 raz 15* to przyczyn jest wiele, między innym zapotrzebowanie na ciepło w danej chwili, rodzaj/kaloryczność aktualnie spalanego opału. To nie bierze się z niczego. Każda instalacja ma jakąś moc grzewczą i kocioł też. Kwestia to jakoś zgrać. Ponadto moc instalacji powinna być odpowiednia do zapotrzebowania budynku. Czyli pierwsze co to dobranie grzejników/podłogówki do danej chałupy a potem kocioł do tego. Szkoda tylko że wszyscy jesteśmy tacy mądrzy po fakcie i ja niestety też -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Bzdura, prawidłowo wyregulowany miarkownik charakteryzuje się tym że trzyma stałą temp i taką jak chcemy, czyli jak na pokrętełku ustawie 60 to grzeje mi wodę na 60 i nic więcej ani mniej. A to że Ci nie domyka całkowicie klapki świadczy o tym że kocioł wytwarza mniejszą moc niż grzejniki są wstanie odebrać i wyemitować, tak jakby miałeś za słaby kocioł. Co wg mnie jest lepsze niż za duży kocioł bo wtedy na pewno by przez większość czasu klapka była zamknięta całkowicie a wtedy zadyma na całego. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
H3nio, może nieprecyzyjnie się wyraziłem, pisząc o stałej szczelinie miałem na myśli że szczelina jest cały czas, raz większa raz większa ale zawsze jest, tak aby płomienie nie gasły, miarkownik miałby zamykać szczelnie klapkę dopiero po dość dużym przekroczeniu temp zadanej np wskutek awarii pompki itp, taka rezerwa bezpieczeństwa . definicjusz, czasy kiedy przerabiałem kocioł już minęły. Kombinowałem z GS ale zabawy z gorącym popiołem i przerzucaniem żaru średnio mnie kręciły zwłaszcza że jestem nieregularnie w domu i kotłem musi się też opiekować żona. Bawiłem się też w DS, palniki szamotowe. Dymu może i nie było albo był symboliczny ale temp skakała, wieszał się opał, i zużycie wcale nie było takie małe. Pale od dołu w kotle górno-dolnym, pogardliwie zwanym śmieciuchem. Mam jedynie zatkany pionowy ruszt. Dymi symbolicznie albo wcale, temp stabilna, nie wiesza się opał, najmniejsze zużycie węgla względem innych opcji. Dodam że płomienie idą dołem za pierwszym wiszącym wymiennikiem. Poza tym nie mam dostępu do wyczystki na dole kotła z zewnątrz tylko od popielnika, oprócz tego mam wyczystkę na górze kotła ale już dostępem z zewnątrz. W tej chwili interesowało by mnie sensowne rozwiązanie jak palić w miarę ekologicznie i ekonomicznie na bardzo małej mocy, sezon się kończy i zacznie się kiszenie opału:-( -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Zgadzam sie. Ale lepiej jakby stala szczeline utrzymywal miarkownik. Kociol z roznych powodow moglby sie rozbujac wtedy miarkownik przyhamowalby spalanie. Gdyby producenci byli uczciwi i nie wciskali ludziom przewymiarowanych kotlow dobor palnika bylby paktycznie zbedny. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Wlasnie, bajka konczy sie jak kociol dojdzie do zadanej, wtedy miarkownik zamyka napewno zacznie dymic. Jedyne wyjscie palic tak zeby nie doszlo zadanej. Ale ekonomia moze wziasc w leb z racji straty kominowej. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Miło słyszeć choć czasami wydaje się inaczej. Widziałem, zapewniam Cię że przeczytane mam od deski do deski oraz to co na bieżąco czytam. Owszem pierwszy post wskazuje na GS ale potem hes wskazuje DS i potem jest tak na zmianę trochę o GS trochę o DS. Na forum są oba rodzaje kotłów omawiane. Chociaż przyznam że nie raz była gadka że to wątek głównie o GS. Gdybym chciał się czepić napisałbym że posty przed Twoim wskazują że to forum o zaworach n-drogowych i o projektowaniu instalacji ale to też może wpłynąć na ekonomię spalania węgla więc ok. Rozumiem ale po co te nerwy. Co by było na debacie w realu. Nie drążmy już tego. Jestem TU i TAM, ruch tam raczej słaby więc więcej jestem tu bo przewrotnie liczę na ciekawostki z innej bajki niż GS. Ja po prostu chce wiedzieć więcej. Proponuje "Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego - w kotle GS" można dodać inny przyrostek, byleby jednoznacznie wskazywał metodę lub rodzaj kotła. To akurat że wątek nilsana ma podobną nazwę to akurat dobrze, wpływa na popularność i ułatwia znalezienie. Racja, sorry umknęło mi, oprócz tego wywaliłem dmuchawę. To w tej chwili jedyne modyfikacje. Co do ekologi nie będę już cytował. Ja również jestem za czystym spalaniem. Ale węgiel to węgiel i nigdy idealnie się go w domowym kotle nie spali a dążenie za wszelką cenę do takiego spalania okaże się nieekonomiczne z racji np. straty kominowej. Jeśli jednak patrzeć na długofalowe skutki to lepiej wychodzi spalać czyściutko do bólu. Chcę być eko do bólu ale mnie nie stać. Chętnie przeszedłbym na gaz albo prąd czy chociaż by pelet albo jakąs biomasę ale to nie na mój budżet. Niestety. Nie chce więcej zaśmiecać forum. Pozdrawiam. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Witam. Niestety po 3 latach czytania i śledzenia wątku chyba przestane. Wiem, że nikomu nie zależy na mojej obecności, bo co niektórym nawet nie łaska podziękować za bezpośrednią pomoc. Do rzeczy, z tego forum zrobił się czat kilku użytkowników. Jeśli jesteś tutaj nowy, nie masz kotła górnego spalania, nie chcesz palić od góry, nie chcesz wymontować dmuchawy to nie masz tu czego szukać. Tutaj jest powtarzana mantra "wywal dmuchawę, zrób kpw i pal od góry" Dolniakowcy są dyskryminowani. Niestety taka jest prawda. A w ogóle palenie w kotle górno-dolnym to zbrodnia. Ja w takim pale i opisze to później. Wqrwia mnie ta "polityczna poprawność". Pamiętajcie, że nazwa wątku nie sugeruje że jest on o paleniu od góry. Po za tym obłuda że nikt nikogo nie wyrzuca. A ile razy już była gadka żeby co niektórzy pozakładali swoje wątki? Ostatnio pojawiły się nawet ostrzejsze słowa. Tak samo było dawno temu z NILSAN-em. Chłop ośmielił się mieć inną wizję to dawano mu do zrozumienia że niech się idzie bawić gdzie indziej. Tak też zrobił, szkoda że jego wątek nie zyskał większej popularności choć był ciekawszy ale to też wina google i niezbyt trafnej nazwy tego wątku. Czasem warto posłuchać o czymś innym niz kpw itd. Nie ujmuje LR jego zasług ale wasze uwielbienie zakrawa o chorobliwy fanatyzm. Palę od dołu na miarkowniku regulus w kotle górno-dolnym w wersji fabrycznej + zasłonięty pionowy ruszt, najwięcej tej zimy przy mrozach wyszło mi 36kg węgla na dobę. Dom z lat 70, 130m2, nieocieplony, kotłownia w budynku gospodarczym 15m od domu. Palę całą dobę bez wygaszania od początku grudnia. Bawiłem się w przeróbki ale bez jest najlepiej. Mam patent na zapopielanie rusztu i żeby nie rozpalil się cały wsad. Ale wy nie chcecie słuchać... Dym z komina po dołożeniu Dym z komina po dwóch godzinach Uświadomcie sobie że ekonomia nie zawsze idzie w parze z ekologią, a właściwie to mało kiedy tak jest. Niestety... Żegnam.
-
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
jacbelfer, do tego potrzebne jest znajomość ciepła właściwego powietrza, wynosi ono 1005 J/kg*K. Oprócz tego trzeba znać ilość powietrza potrzebnego do spalenia 1kg węgla, wynosi ona ok 7m3, z gęstości powietrza 1,23kg/m3 otrzymamy 8,61 kg. Po przekształceniu wzoru na ciepło właściwe otzymamy Q=c*m*deltaT czyli Q=1005*8,61*6 czyli Q=51918,3 J czyli około 51kJ na każdy kg węgla. Na tone masz 51000kJ. Wychodzi że zaoszczędziłbyś ok 2 kg węgla, skoro kilogram to 25000kJ. Sprawdz moje obliczenia u kolegi który uczy fizyki ale i też inni forumowicze niech sprawdzą. Wpadłem na to podczas wczorajszego zasypiania i głowy za poprawność nie daje. Pozdrawiam. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Nie twierdze że z zamknięta przepustnicą można lepiej (szybciej) ogrzać wodę w kotle ale że można w ten sposób ocalić część ciepła spalin, które inaczej uciekło by bezpowrotnie w komin. Nie mam na myśli też całkowitego jej zamknięcia ale przysłonięcie w granicach rozsądku ale piszesz że nie ma zjawiska wciskania ciepła, tak więc moje rozważania wydają się być błędne. Jednak jakiś efekt to przynosi, nie tylko mi bo ludzi przymykających jest trochę, niestety. Wiem że mam beznadziejny kocioł, ale mam jaki mam, z wiedzą zdobytą na forum na pewno drugi raz bym go nie kupił. Ale póki co jestem skazany na niego i próbuje coś sensownego z niego wydusić. Dużo pomogła mi zmiana na miarkownik. Dziękuje. -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
@Gelo2104, kocioł szczelny na bank @cysiokysio, nie wiem, dmuchawę miałem jeden sezon i to parę lat temu, zbytnio nie pamiętam czy szybciej się rozgrzewało ale na pewno szybciej wypalało dlatego już jej nie używam -
Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego
lukasz24 odpowiedział Last Rico → na topic → Kotły na paliwa stałe
Ok rozumiem. Ale skoro pali się dłużej to coś musi być tego przyczyną zwłaszcza że temp kotła jest ta sama, może właśnie to że ciepło spalin zostaje w kotle i nie uchodzi do komina wraz ze spalinami. Kocioł ma czas żeby to ciepło odebrać. Podejrzewam że jest tak gdy kocioł ma za szerokie kanały konwekcyjne, ciepło bez trudu uchodzi w komin omijając ściany wymiennika. Przepustnica je hamuje i na siłe ciepło jest odbierane przez wymiennik. Odnośnie kotła to po zmianie na miarkownik tradycyjny osiągam wyniki porównywalne z przymykaniem czopucha.
