ArturroS

Jeszcze raz wtakim razie od początku - NIE BYŁO MOIM CELEM AKURAT "WIESZAĆ PSÓW" NA BIO-HYBRYDZIE tylko na takich mało profesjonalnych przepływówkach a że akurat ktoś rzucił temat bio-hybrydy a bio-duo to porówanełem oba układy - pisałem już że nie napisałem niczego co jest kłamstwem, dane ściągnięte ze strony ekopolu, z własnych obserwacji w terenie itp. Bio-DUo jest układem z sekwencyjnym dozowaniem. Posiada swoją własną retencję w pojemności 700l (mówię o BIO-DUO0,9), - ścieki podawane są pompą mamutową - pobierane są z filtra osadnika gnilnego. Jak spojrzysz na zdjęcia lub rysunek to zauważysz, że ściek jest pobierany z filtra i podawany do reaktora ale oprócz tego filtr posiada specjalny otwór gdyby np brakło prądu, albo filtr szczelinowy nie był czyszczony wogóle i się zapchał albo jeszcze inne dziwne awaryjne sytuacje to jest także przepływ grawitacyjny ale to w przypadku awarii - musiałby byc bardzo wysoki stan w zbiorniku aby ścieki podczyszczone właśnie tym otworem wypływały. Tak jak pisałem BIO-DUO ma swoją własną retencję - 700L - raczej nie ma takiej możliwości aby nagle tyle spłynęło podczas kąpieli a jesli nawet jest to zbiornik się wypełnia. Weź pod uwagę, ze mamut co godzinę podaję pewaną dawkę ścieku do reaktora, nie wazne czy ściek dopływa czy nie. Oczywiście nie zejdzie on poniżej pewnego poziomu w osadniku - tak jest ustawiony aby było bezpiecznie. Jest także przeciez recyrkulacja, która kilka razy na dobę podaje zwrotnie pewną ilośc ścieku - i nawet jak nie ma dopływu to jest co przepompowywać bo zawracamy część ścieku z powrotem. Jesli twierdzisz, ze Teraz Polska to kolejny dziwny wymysł to napisz, ze wszystkie nagrody w Polsce są kupowane, załatwiane itp - po co nimi się chwalić a wspomniana juz kilka razy przez Ciebie firma Bioclere posiada kilka medali targów (pewnie o tym wiesz) i chwali się tym na stronie - proponuję zwrócić się do nich i do wszystkich producentów aby usunęli to bo to tylko taka sztuka. Co do Pikoka i BIO-DUO to się mylisz - gdyż PIkok jest marką własną Lidla czyli firmy zagranicznej ale wedliny te produkowane sa przez polskiego producenta Madej&Wróbel. Podobnie jest z BIO-DUO - jest to produkt firmy Sotralentz - Sotralentz jest francuski ale BIO-DUO jest polskie - stworzone przez polskiego konstruktora, produkowane tylko w Polsce i w żadnym innym kraju a co za tym idzie jest to typowo polski produkt !!!!! Odnośnie tuneli to się także nie zgodze - w takim razie wyrzućmy także drenaz rozsączający, pakiety i inne wymysły bo to HANBA !!!!! Zapraszam na stronę producenta tuneli filtracyjnych firmę Infiltrator - http://www.infiltratorsystems.com/ i zobaczysz do czego ktos to kiedyś stworzył, oczywiście są tunele do ścieków a sa do deszczówki.

Hejka, Wrócimy do tego tematu, oczywiście masz rację są tam symulowane różne sytuacje ale tak naprawdę mało kto z przepływówek ma zrobione wyniki badań a jak ma to nie chce się pochwalić. Musze mocniej wczytać się w procedurę badania i wrócimy do rozmowy.

No i widzsz też uprawiasz w pewnym sensie marketing bo już chyba ze dwa lub trzy razy czytam Bioclere - więc od razu cos tam się nazuwa ale nie otym miałem pisać. Zgodze się z Tobą, że w opcji jak jest w Bioclere, ze podajesz takim jakby tryskaczem ścieki na złoże i w taki sposób, że ściek ten tryska na cała powierzchnię (obziąża to w miarę równomiernie) to nie ma możliwości niczego złego zrobić ale jeśli masz układ, który łącznie ma 2500L i wlewasz nagle do osadnika 300L a może i więcej - w ciagu godziny to czy to będzie złoże zatopione czy zraszane jak "chluśniesz" taką ilość to nie ma żadnych szans na dobre oczyszczenie. Oczywiście nie jest to tak jak z Karchera ale przy tak małych wręcz zminimalizowanych powierzchniach złoża jest zawsze ryzyko wypłukiwania. Jeśli komora tlenowa ma dobrze poniżej 1m3 i wpłynie tam 300L to nie wiem co by musiało tam być aby to oczyścić. Nie porównuj do Bioclera bo te podstawowe przepływówki tego nie maja.

Panowie, jak postawicie przed oczyszczalnią bufor, dodatkowo załadujecie tam pompę do ścieków surowych czyli albo z nożem albo z wolnym przelotem vortex - jakiś osprzęt tłoczący mówie tutaj o rurze PE, kolanka, dodatkowo zegar sterujący bo chcemy podawać to w cyklach - dobrze by było jeszcze przed oczyszczalnią zrobić dekompresję tego ścieku podawanego przez pompe aby nie bełtać cisnieniem elementów, które opadły na dno to za chwilę sie okaże, że taniej było kupić jakiś układ z dozowaniem ścieków, jakiś SBR itp - czy nie prawda? i Jeszcze eksploatacja - pompy także wcinają trochę prądu - najprostsza pompa np Right Ebarra (do ścieków surowych) to zainstalowana moc 0,55KW - więc chyba to mało opłacalne ale pomysł zawsze jakiś jest.

Jeśli wzrasta ilość ścieków przepływająca przez reaktor ze złożem to nie będzie to dobrze oczyszczane - właśnie cechą złą złóż jest obciążenie hydrauliczne - tak mało fachowo ale prosto mówiąc (niech fachowcy się nie obrażą) jest m3 ścieku na m2 złoża w godzinie. Jest to tak jakby funkcja prędkości - im większa prędkość przepływu tym gorsza jakość oczyszczenia ścieków. Co gorsze jak będzie działo sie to non stop to zerwiesz błonę biologiczną wraz z mikroorganizmami i wypłynie ona do odbiornika. Polecam ostatni artykuł z Muratora gdzie poruszony jest taki jeden temacik - oczyszczalnia na dwa domy przepływowa - ludzie mają non stop problem bo wieczorem jak w jednym domu i drugim idą brac prysznic, kąpać się itp to jednorazowo spływa do oczyszczalni dużo ścieku i wymywa błonę - Ci ludzie opisują tam, ze wiele razy dowozili świerzego osadu z oczyszczalni, zaszczepiali i na chwilę było dobrze ale po kilku dniach sytuacja się powtarzała. Wszyscy biorą pod uwagę tylko to że oczyszczalnia ma przepływ dobowy - nikt nie bierze pod uwagę przepływu godzinowego. Przecież kiedy najwięcej produkujemy ścieków? No oczywiście, że rano przed wyjściem do pracy, szkoły i popołudniu jak wrócimy troszkę a najwięcej wieczorem -do tego wieczorkiem włączymy jeszcze pralkę i zmywarkę i mamy ładną ilośc ścieku w ciągu dwóch, trzech godzin.

Nie wiem czy to jest 0,9 czy 6M - z opisu wynika że 0,9 ale za te 8100 też wynika że 0,9 a jest na 99% 6M. Cena daje wieksze prawdopodobieństwo, że jest to 0,9 ale tak jak pisałem wyżej - najlepiej zadzwonić i spytać gościa. Do środka nie zaglądałem, jak zobaczysz to na żywo i widzisz w jednym i drugim zbiorniku wystajće rurki na fi 50 - one są od recyrkulacji to wtedy na 100% jest 0,9 - to tak najszybciej bez otwierania pokrym mozna stwierdzić. Jak chcesz to napisz do mnie na priv [email protected] i zostaw telefon to pogadamy po weekendzie.

Stary, my się nie rozumiemy - nikt nie każe Ci w buty wsadzać atestów itp ale chodziło o porównanie układu z sekwencyjnym dozowaniem a przyepływówki. Przepływówki są tańsze i to dość znacznie, nie ma tam zazwyczaj automatyki któa tym wszystkim steruje, nie ma układu sekwencyjnego dozowania itp, recyrkulacja zazwyczaj, powtarzam zazwyczaj (po to aby za chwilę nie było komentarzy, że akurat ta ma zegar itp) pracują w trybie ciągłym czyli ustawia się odpowiednio skręcony zawór powietrzny od regulacji recyrkulacji i pracuje to ciągle. Po drugie jak pamietam pisałeś coś o EKO-BIO z Ekopolu więc o jakich Ty badaniach mówisz skoro oni jeszcze nie skończyli procedury badania w laboratorium?

Jeśli to produkt z 2010 roku to są stare 6M - BIo-DUO0,9 w wersji z dozowaniem, automatyką itp jest od lutego 2011 roku w sprzedaży.

Nikt nie mówi o pływającej breji, czy padło gdzieś takie stwierdzenie? uwierz mi na oko nie sprawdzisz jaka jest jakośc ścieków choć jeden z tych parametrów da się określić - jest to zawiesina - jak to określiłaś szara "woda" - nie ma możliwości aby bez laboratorium sprawdzić BZT5 i CHZT. Po drugie nikt nie pisze że jest to totalne dzidostwo tylko porównuje do innej oczyszczalni, przeciez Sotralentz także ma przepływowe instalacje - mówię tutaj o BIO-UNO0,6 i BIO-UNO0,9 - one także narażone są na podobny efekt jak Bio-hybryda - ja porównywałem to do BIO-DUO. A tak już całkiem na boku to jeśli ta "woda" jest szara to znaczy że zawiera sporo zawiesiny.

Poprostu wykonaj telefon do gościa i wszystko się wyjaśni, pewnie Ci powie że coś ma lub czegoś nie ma, jak nie zapytasz to nie będziesz wiedział.

Oj i tutaj nie zgodze się z Tobą w każdym względzie- wg Ciebie delikatnie nawrzucałem Ekopolowi ale nie chodziło o nawrzucanie tylko o fakty bo wyciagłem to co jest a nie zmyślałem cokolwiek i pisze nieprawdę - widziałem te urządzenia, czytałem na ich temat, rozmawiałem z ludźmi dlatego cokolwiek napisałem. Odnośnie dozowania ścieku to BIO-DUO coś takiego własnie posiada - nie potrafię wrzucać na jakiegoś tam ftp czy cos innego, podaj e-mail to Ci wrzucę a jak nie chcesz podac go publicznie to wyślij mi na mój prywatny (będzie na końcu) a ja poźniej Ci wszystko wyślę co posiadam w swoich zbiorach - masz rację w książce uzytkownika jest napisane grawitacyjny przepływ do bioreaktora ale to jest błąd - UNO to nie ma dozowani to się z Tobą zgodze ale DUO już ma. To nie jest reaktor SBR bo reaktor SBR jest zarezerwowany tak jakby dla osadów czynnych i działa troszke inaczej niż SBR (zresztą zauważyłem że nie trzeba tłumaczyć bo ktoś jest na ten temat oczytany) bo to nie są te cykle co tam, tutaj dozowane jest co godzinę na reaktor odpowiednia dawka ścieku - z tych rysunków w ksiązce niewiele widać - masz rację ale nie zgodze się ze nie ma dozowania bo to montowałem, czytałem i mam materiały i zdjecia, które to potwierdzają. Ściagnij sobie katalog SL-BIO i zobacz na stronie 9 tam jest takie większe BIO-DUO bo na osadniku 3500L i jest tam dozowanie pokazane - BIO-DUO0.9 dziś ma to samo tylko osadnik wstępny ma 2500L. Jesli chodzi o AT, to masz rację może się zagalopowałem ale bardziej miałem na mysli urządzenie PROX-TECH ze Słowacji, Voda z Nachodu czy inne czesko-słowackie oczyszczalnie w formie walca tego typu są typowymi przepływówkami i tego mi nikt nie powie, do samego Bioclere nic nie mam bo nawet nie porównywałem nigdy tego układu i nawet o nim nie wspomniałem. Certyfikacja - może jak byłyby robione w warunkach naturalnych to dla porówania byłoby i lepiej ale jak chcemy wiedzieć jak zachowuje się oczyszczalnia w warunkach naturalnych bo przecież w takich właśnie pracuje a nie w laboratoryjnych - idealnych dla rozwoju mikroorganizmów - to uważam, ze to jest lepsze. Po drugie ITB chyba nie ma na dziś jeszcze laboratorium badawczego w hali bo gdzieś mi się obiło że Ekopol też bada w ITB i tez w warunkach naturalnych - tutaj nie mam pewności dlatego stawiam pod tym duzy znak zapytania ? Skan tego z gazetki mogę Ci wysłac na e-mail nie ma najmniejszego problemu - zresztą jak zwrócisz się do Sotralentz o raport z badań to pewnie Ci go udostępnia bo wydaje mi się, ze to żadna tajemnica. TERAZ POLSKA - w konkursie brane pod uwagę jest wiele czynników takich jak jakość, pewnie to też że Sotralentz to lider polskiego rynku ale brane sa także opinie klientów, wyniki badań, testy i wiele innych elementów. Czy w takim razie to samo byś zarzuciła/zarzucił innym firmom które przez okres tych wszystkich lat otrzymywały to godło? Ze to właśnie najwięksi itp? NIEPRAWDA !!!! Są tam małe firemki, które otrzymują tą nagrodę i tyle a że znalazł się i tam Sotralentz to także o czymś świadczy. Nie będe obrażał tych ludzi czy się znają czy nie - czy lubią Prince Polo czy wędliny Pikok - no własnie znasz Pikoka? Oni taże maja godło Teraz Polska a wcale nie są dużą firmą a inaczej nie sa tak bardzo znani. Mozna by w tej kwestii wyrzucać wiele argumentów Ty ze swojej strony ja ze swojej, możemy godzianmi tłuc w klawiaturę ale czy do czegoś dojdziemy? Wiesz nie było mnie tutaj na forum, jestem nowy ale wpisałem sie aby rzeczowo pogadać, może czegoś nowego się nauczyć - czasem zrobić jakies porówanie a nie kogoś oszukiwać czy oczerniac - Ekopola wcale nie oczerniałem tylko na podstawie suchych faktów wyrzuciłem róznice pomiędzy jednym urządzeniem a drugim - dla każdego jest miejsce na rynku - Ekopol także będzie sprzedawał urządzenia ale niech ludzie mają świadomosc jak jest z tymi urządzeniami - nie można do jednego worka wrzucać BIO-DUO i EKOPOL bo to sa dwie rózne oczyszczalnie, nie mozna do jednego worka wkładac jakieś tam np Frukko i Kingspana bo to sa dwie rózne oczyszczalnie - widzisz jest na naszym rynku kilka, kilkanaście dobrych urządzeń ale niestety one kosztują, jest też cała masa produktów szmelcowatych produkowanych w garażu itp, które nie mają żadnych dokuemntów, uorawnień itp i sa sprzedawane. Jestem za tym aby takie fora istaniały nawet jeśli jest to częściowo marketing ale jeśli jest prawdziwy to nikt do nikogo nie powinien miec pretencji. Odnośnie tuneli - nie wiem co masz na myśli pisząc o tych tunelach od deszczówki do ścieków. To nie Sotralentz tylko Graff ma takie tunele do deszczówki, które wykorzystkują do oczyszczalni ścieków, Sotralentz ma na swoje tunele AT własnie na odprowadzanie ścieków do gruntu a nie deszczówki - spójrz na innych producentów co mają tunele - Haba, Sedyment ma jakieś z żywicy, jakaś firma z okolicy Kielc także ma tunele filtracyjne itp - może im także warto napisac, ze to Hanba !!!! Jest tylko taka róznica, ze Haba i Sotralentz mają AT na odprowadzanie ścieków do gruntu poprzez tunele filtracyjne a inni nie maja na to AT czyli nawet nie chciało im się tego zrobić - bo po co !!!!na koniec mój prywtany e-mail - napisz jakiegoś slepaka to Ci odeśle to co obiecałem [email protected] P.S Nie uważasza że 50% ludzi którzy tutaj są to uprawiają pewien marketing? Bo akurat zarzucono to mi a wydaję mi się, ze jeśli nawet to zrobiłem to nie jest to niezgodne z polskim prawem

To najlepiej zadzwoń i zapytaj - zapytaj czy ma automatykę, czy ma dozowanie, czy ma recyrkulacje i elektrozawory - zobaczymy co Ci odpisze. Nie wiem czy przekręcik ale za te pieniądze nie da się kupić tego urządzenia - jeśli to rzeczywiście BIo-DUO0,9 to wtedy za tą kasę warto.

Oj kolego mylisz się z tym kondensatem i to bardzo - do żadnej oczyszczalni nie wolno zrzucać kondensatu i popłuczyn po wszelkiego rodzaju odżelazawiaczach i zmiękczaczach wody. Są do tego przeznaczone specjalne neutralizatory zwłaszcza pod kątem kotłow kondensaycjnych - pH z kondensatu jest bardzo kwaśne. Weź pod uwagę, że jak zmienia się pH ścieków to wtedy zwłaszcza przy oczyszczalni z osadem zmiania się indeks osadu czynnego a jak się zmienia indeks to osad się pieni, dobre mikroorganizmy wypadaja z pola pracy, wkraczają te złe a wtedy pogarszają się własciwości sedymacyjne - uważaj z tym kondensatem !!!!!

Beja, o który wątek Ci chodzi? sekwencyjne dozowanie czy certyfikacja?

Uważaj bo to co jest na Allegro za 8100 brutto to stara wersja BIo-DUO czyli 6M - jak chcesz tą z sekwencyjnym podawniem ścieku, automatyką i recyrkulacja to musisz szukac BIO-DUO0,9 i ono nie kosztuje 8100 brutto