grupakmw

Jedno jest dla mnie nie zrozumiałe na tym forum. Ma ono pomagać w rozwiązywaniu problemów prywatnym inwestorom głównie przy budowie domku. Niestety jedyne z czym można się tutaj spotkać to wieczna polemika nad wyższością świąt bożego narodzenia nad świętami wielkiej nocy. W takim razie proszą o podanie konkretnego rozwiązania systemu dachu odwróconego. "A tak na marginesie to najlepszym izolatorem jest próżnia i tak jak wspomniał "nydar" powietrze w bezruchu." Owszem najlepszym izolatorem jest próżnia i co z tego! Istnieją również płyty próżniowe, które posiadają już pierwsze realizacje np. w Niemczech, koszt m2 takiej izolacji - jest znaczny, jeśli ktoś będzie zainteresowany to proszę poświęcić trochę czasu i sobie poszukać. Żadne z tych rozwiązań jestem na 95% pewny nie znajdzie zastosowania u potencjalnych Kowalskich budujących swój wymarzony dom. Zresztą pisanie akurat tutaj i polemika tylko dla polemiki moim zdaniem jest bez sensu, jest tylko robiona woda z mózgu ludziom, którzy chcieli się czegoś dowiedzieć od praktyków. To tyle pozdrawiam wszystkich doradców i specjalistów od dyskusji, nie koniecznie od budowania

Bardzo szkoda, że nie zagłębiła się Pani troszkę w temat lub nie posłuchała "specjalisty od dachów zielonych" jak sama go Pani nazwała. Nie wiem jaką ma Pani grubość izolacji termicznej ale spodziewam się nie cieńszej niż 10cm. W tym momencie płyty XPS, popularnie nazywane Styrodurami mają już zdecydowanie słabszą lambdę od wymienionego Steinoduru, który posiada lambdę stałą/ niezmienną bez względu na grubość płyty. Jest to jedna z wielu przypadłości płyt extrudowanych im grubsza płyta tym słabsza lambda. Drugim równie istotnym parametrem w termoizolacji jest chłonność wody, która odpowiednio dla steinoduru wynosi 0,3% przy zanurzeniu 28 dniowym, najlepsza płyta XPS posiada 0,5% z tym zaznaczeniem iz jest tonajlepsza płyta, a nie te sprzedawane zazwyczaj w hurtowniach one posiadają niniejszy paramert na poziomie 0,7%. Odnośnie osób, które rozważają zakupy termoizolacji (a tak naprawdę każdego materiału budowlanego, który ma istotne znaczenie dla całej inwestycji) warto samemu poświęcić odrobinę czasu lub zaufać specjaliście. Sprzedawcy w hurtowni sprzedają zazwyczaj to co mają na stanie magazynowym, a wykonawca poleca to na czym umie pracować i bardzo często boi się nowych rozwiązań. Pozdrawiam

A coś takiego jak kurczenie w zimie, rozszerzanie w lecie? przecież będzie miał Pan mostek termiczny na mostku. to wszystko się po przesuwa. Budynek pracuje. Co do klejenia na wilgotną ścianę, trzeba pamiętać, że zasmarowując ją jakąkolwiek izolacją, szlamem, bitumem, papę, etc., zamknie Pan możliwość wydostania się na zewnątrz pary wodnej znajdującej się w murze. W związku z tym wydostanie się ona do wewnątrz w postaci, grzyba na ścianie, mokrych ścian piwnicy, itd.

Proszę Państwa!! Papa to przeżytek! Zgrzewanie tego cuda w pionie to jakaś całkowita pomyłka. Jest tak wiele technologi dostępnych na rynku, które dają naprawdę gwarancję szczelności chociażby metody izolacji natryskowych, mat fundamentowych klejonych, samo wulkanizujących się etc., że układanie papy to całkowita porażka. Rozumiem, że istnieją jeszcze kwestie ekonomiczne i metoda natryskowa nie jest najtańsza, ale np. maty fundamentowe można kupić już za ok 9zł/netto/m2. Zresztą co tu pisać, hurtownia poleci to co mają na magazynie, kierownik to na czym robi od 40 lat, a projektant to od czego ma 3% i tyle. Mało jest osób, które starają się być na bieżąco z najnowszymi produktami, rozwiązaniami, systemami i potrafią dobrać odpowiednie produkty do danej inwestycji. Sam się zastanawiam co ja tu robię w niedziele rano? Pozdrawiam wszystkich forumowiczów

W związku z powyższym, proszę mi wyjaśnić w jaki sposób efektywnie zaizoluje Pan termicznie dach w systemie odwróconym. Np. jak Pan odprowadzi wodę opadową, która wcale nie jest największym problemem, jestem nim para wodna. Z tego co rozumiem jest Pan za zastosowaniem płyt izolacyjnych gładkich, położonych jako podkład pod jak Pan to nazwał "coś tam" Tym coś tam może być np., żwiru frakcjonowanego (który może być nakładany bezpośrednio na płyty lub po wcześniejszych ułożeniu geowłókniny), płyt chodnikowych, gruntu oczywiście z zastosowaniem specjalnych warstw ochronnych, dylatowanych płyt betonowych, etc. Wracając do tematu głównego jak zabezpieczy Pan odpływ wody w systemie dachu odwróconego z zastosowaniem np. żwiru? PS. Osobiście jak na sobotę dziękuję bardzo za polemikę, wrócę do tematu w wolnej chwili. Pozdrawiam

Rozmawiamy o systemie dachu odwróconego, gdzie hydroizolacja znajduje się pod płytami termoizolacyjnymi. Z tego co pamiętam ze szkoły oraz ze szkoleń, w których miałem przyjemność uczestniczyć, to nie ma lepszego izolatora niż właśnie powietrze. Co do meritum - system drenażowy znajdujący po obu stronach płyty ma za zadanie odprowadzenie pary wodnej, wody m.in. opadowej, która penetrując zewnętrzne warstwy dachu przeniknęła bezpośrednio na hydroizolację. Odnosząc się do Pańskiej sugestii wyboru najtańszej płyty o jedynie cytat "o odpowiednich parametrach wytrzymałościowych", zakupi Pan płytę, która po kontakcie z wodą straci całkowicie swoje parametry termoizolacyjne. Ps. Odnoszę wrażenie, że w poprzednim poście odnosi się Pan do stropodachu ułożonego w metodzie tradycyjne, tj. strop, folia PE, termoizolacja, membrana EPDM Odnośnie kondensacji pary wodnej w przegrodach budowlanych, jest to temat rzeka i chyba nie ten dział. Pozdrawiam

Zastosowanie termoizolacji z system drenażowym zdecydowanie ułatwia odprowadzenie wody z dachu odwróconego lub tarasu, a jak z pewnością Pan wie jest to istotny element szczególnie w okresie dużych amplitud temperaturowych (okres zimowy)

Jeśli ktoś z Państwa ma wątpliwości, należy poprosić o deklarację zgodności, którą wystawia producent na podstawie przeprowadzonych badań (w Polsce takowe badania wykonuje Instytut Techniki Budowlanej, w Niemczech są to normy DIN - Deutsches Institut für Normung). Po zapoznaniu się z takimi deklaracjami zdecydowanie produktem wyróżniającymi się od innych są płyty produkowane przez firmę Steinbacher Izoterm. Dlaczego? Już wyjaśniam, jednocześnie pragnę poinformować, iż są to informacje zaczerpnięte tylko z deklaracji różnych producentów płyt termoizolacyjnych. Przy systemach termoizolacyjnych są trzy najważniejsze parametry: 1. Chłonność wody! Hydropiany od 1,5% do 3%, XPS = od 0,5 do 0,7%, natomiast Steinodur posiada chłonność wody na poziomie 0,3% 2. Współczynnik przewodzenia ciepła! Stała lambda obliczeniowa Steinoduru wynosi 0,034 W/mK, wyjątek PSN SD 0,036W/mK, Hydropiany = w zależności od grubości deklarowana 0,035W/mK, XPS = w zależności od grubości od 0,033 do nawet 0,040 W/mK 3. Wytrzymałość na naprężenia ściskające! Stała wytrzymałość na odkształcenia płyt Steinodur przy nacisku 2% od 80 do 350 kPa, Hydropiany = brak danych 2% podane tylko 10%(równoznaczne z uszkodzeniem płyty 150kPa), XPS 2% = od 80 do 250 kPa Zasadniczo płyty różnią się technologią produkcji, zastosowanym granulatem, cyklem leżakowania granulatu oraz wieloma innymi detalami. Technologia XPS jest technologią już przestarzałą, ze względu na fakt nie trzymania stałych parametrów bez względu na grubość (przykład. Lambda przy grubości 5cm = 0,034W/mK, a przy 10cm = 0,036W/mK), tak jak w przypadku np. Steinoduru. Jeśli ktoś z forumowiczów będzie zainteresowany bardziej rozwiązaniami termo i hydroizolacyjnymi mogę na priv udostępnić opracowanie jednego z profesorów fizyki budowli, który w sposób jednoznaczny na podstawie przeprowadzonych badań wyłania najlepszy produkt. Pozdrawiam