albercik39

Cóż porównanie z jedzeniem czy z samochodem? Kiełbasę można jeść za 7zł, 12 i 30zł, także wypełnisz wbnętrzości, a auto możesz kupić w promocji za 26tys zł netto oraz za 100 i kilka razy więcej.... Jedno i drugie jeździ te droższe drożej... Co do domu to można kanadyjkę walnąć za niecałe 120tys zł jak mój znajomy sam 170m wybudował i tyle go wyniosło, ma grzejniki i podłogówkę i też ciepło i ogrzewanie go kosztowało może z 15k... Opala to kominkiem i piecem na opał stały i głównie drewno... Dywagować można na różne sposoby ale czy jest to wszytko porównywalne? Fotowoltaikę sobie założyłem bo miałem chęć, a że kosztuje to niemało to ja na to nie mam wpływu, co do rurek ciepła to jest w dechę i nikt mnie nie przekona do innych rozwiązań, Co do kosztów obecnych to oświetlanie mam całego podwórka, ogrodu około 1/2 ha...i średnio policzyłem że taki cymes kosztował by mnie miesięcznie około 500zł do tego ogrzewanie i reszta... czili średnio sobie policzyłem że zwraca się to w ciągu 10lat... Mnie drogo kosztowały przebudowy systemu i zabawa w rózne technologie, gdybym wiedział co wiem teraz kosztowało by to ze 20% mnie... Cóż takie rozwiązania nie nie są dla tych bez kasy bo jednak to kosztuje. Każdy ma zawsze część racji w swoich wypowiedziach.... Ale czy ogrzewanie ponad 400m3 za średnio 300zł przez 6mc to tak wiele? gdzie przez pół roku płacę 30zł za prąd?

A teraz odkopię temat i pochwalę się jak to wygląda już w praniu po przebudowie systemu na elektryczne... Dom jak to dom stary, smolisty , po przebudowie, ociepleniu , przepuszczalność cieplna robiąc badania wyszło średnio od 0,14 do około 0,18 W na m kw (firma mi określiła iz dwie ściany mają wyższą przenikalność cieplną ) co jest bardzo dobrym osiągnięciem w lepieniu starego domu... Jak wcześniej wspomniałem ogrzewanie fazowe, podłogówka (zakręcona bo parnik się robił) rekuperacja, oraz wspomaganie bufora panelami już docelowo jesienią dołożono i wyszło 26x235watt - średnio przy dobrych wiatrach około 5KW a w średnio pochmurny dzień inwerter dość mocno pływa bo pokazuje na wyjściu około od 600-1500w i obciążenie na sieć około 4-12A co w zupełności wystarczy do własnych potrzeb, gdzie zapotrzebowanie mam malutkie bo całe oświetlenie mam w Cob LED, wszystko energooszczędne, oprócz piekarnika, pralki no i bufora, który działa w taryfie nocnej lub gdy z paneli idzie więcej jak 1kw... Wszystkie panele zmieściłem na 2 słupach (po 6szt ) i na całym garażu... W tych panelach jest problematyczne tylko odśnieżanie i coroczne mycie.. a tak śmiga aż miło... I teraz ogrzewanie jednak zrobiłem inaczej aniżeli było przez rok z olejówką gdzie poszło mi około 950l oleju... i zmieniłem przebudowując to na elektryczne z piecem przepływowym indukty 1,5/3/5/7KW ze sterownikiem spiętym z inwerterem oraz z buforem 2x 500l, gdzie solary panelowe (takie 10 szt płaskie) potrafiły mi w ostatnich dniach nagrzać 2x500l płynu nawet do 70*C co w zupełności wystarczy na kilkanaście godzin grzania rurkami w ścianach z temperaturą na mieszalnikach 31/32*C od 16 do 8 rano a o 8 rano temperatura idzie na 26-28*C bo my i dzieci z domu do 16... . Temperatura gdy spadnie w buforze do 32*c w godzinach nocnych jest grzana z sieci do 50*C w jednym buforze połączonym z zasobnikiem wody użytkowej 300l . Gdy rano słoneczko przypali to grzeją foto gdy dadzą więcej niż bodajże 1kw i solary razem i wówczas wodę ostatnio mi nagrzało do temp. granicznej 90*C z zapasem wody 300l i przełączyło się do drugiego bufora który uzyskał ponad 70*C co wystarczy na grzanie ponad 1,5 doby... Temperatura w domu średnio 21/22*C ale czuje się jakby było 23/24*C że można w majtach latać. Podłogówkę odpaliłem na 26*C jak było pow -20 bo zdawało się ciut za zimno jak mocno wiało ale to raptem kilka dni i wówczas bufory stygły w 12h... Średnio wyszło mi za prąd z grzaniem wody i bufora nr1 około 250zł a najwyższy rachunek wyszedł z włączoną podłogówką gdy były te mrozy ponad miesiąc ponad - 15* z wiejką i wówczas chyba wyszło za całe zużycie prądu 370zł/mc. A monitoruję sobie zima dzwoniąc i podając odczyty licznika... Co do pomp ciepła to w życiu bym nie zainwestował 30/40tys zł bo przy takim ogrzewaniu niskotemperaturowym piec stopniowany elektryczny jest najlepszym rozwiązaniem i kosztuje nieco powyżej 5k... więc nic ,nie nie przekona do pomp ciepła z różnicą 25-30tys zł. Znajomy ma takie cudo i za prąd płaci więcej za samą pompę (ma specjalnie od 2 lat założony podlicznik do tego celu bo coś za prąd mu skoczyło ... ) Jak pompa ciepła ssie prądu 12KW to ile ciepła da? Ktoś mi tłokował namawiając na te rozwiązanie że 35kw tylko ile to jest w zł? Cóż podsumowując wydatki i przebudowę systemu grzewczego u mnie na ponad 160m wyszło około 70tys zł a kompletne rozwiązanie fotowoltaiki następne 50... ale gdybym miał wybór wybrałbym to samo... mimo iz wyszło coś niecałe 120tys zł. Od wiosny do jesieni za prąd płacę 15- do 50 zł max... gdzie nawet latem pali się prawie cały czas całe oświetlenie ogrodu, wjazdu i podświetlenie domu... Sąsiedzi pukali sie w głowę że tyle kasy wydaję na prąd a jak pokazałem rachunki to gałki im wypadają... Teraz rodzinka koło Wrocławia buduje domek kanadyjski chyba wymiarami podobnie jak mój (ciut pow. 150m) za prawie 300tys zł i inwestują w te rurki i podłogówkę z piecem też elektrycznym, solarami i u nich system z montażem zamknie się w cenie bodajże 45sty zł... no ale będą mieli również dodatkowy kominek. na mroźne dni .. Cóż jeśli ktoś uważa że pompa ciepła jest dobrym rozwiązaniem i jest to tani system czemu nie ... ale ja bym w takie coś nie wchodził..

Czy najnowszej? Ja mam zamontowane nowe panele kupione po 181 Euro 245watt model EG-245-P60-C, do tego akumulatory Trojany. Sprawdziłem jak zachowują się w pochmurny dzień i "nienajnowsza" technologia polikrystaliczna zdaje się przewyższa tą zaoferowaną naj Tobie? Mój panel daje w całkowicie zachmurzony dzień (sprawdzane około 13-14h)około 10-30w przy napięciu około 6-15v , a 6 spiętych w klaster daje około 100w, nie sprawdzałem w nocy ale możliwe że cząstkowe napięcie jakieś jest również, inwerter na razie w pudle jednofazowy 3500w w pełni automatyczny, z ładowaniem, aku miały by mniejsze ale jednak zdecydowałem teraz że będą J305P-AC 310Ah, system tracker dla 2 klastrów paneli po 6 szt, reszta na dach choc możliwe że będzie 18szt na obrocie. Co do samego panela jak ustawiony na max na słońce daje Vmax na poziomie 70-75% pod warunkiem ze licznik pokaże ponad 950 jednostek ... Patrząc na charakterystykę prądowo-napięciową tej baterii słonecznej to uzyskanie około 150w juz będzie dobrym wynikiem... Poza tym producent zawsze podaje parametry VMPP/IMPP lub Pmax w watach i Amperach a jak poczyta głębiej specyfikacje są to graniczne parametry... rzeczywiste możliwości są inne ... Jak sprawdzisz oferty z zachodu cena detaliczna panela jest sporo mniejsza niż w firmach w PL, również reszta sprzętu i różnica niemała bo wynosząca nawet ponad 20% licząc w netto, jak chcesz kupi i wydajesz jednorazowo z 20tys eu cena idzie w dół 3-5% dodatkowo..

Pracowałem w USA w latach 80 i stawialiśmy domki z pompami ciepła. Prze kilka lat powstało osiedle gdzie 80% domków było tymże ogrzewane. W tamtym roku byłem u znajomego który ma tam 2 domki i dawno połowa osiedla zlikwidowała takie pompy... mimo taniego prądu zaczęto stosować inne alternatywne i dużo tańsze rozwiązania. Pompa ciepła ładnie brzmi ale czy tak naprawdę jest opłacalna w inwestycji ? Za 60k można mieć solary, wymienniki, wodę użytkową i CO i ze 2 kw prądu... porównując Twoją inwestycję za 100k to jak za damo..

Jeśli zastosujesz wymienniki ciepła w wentylacji to zyska się około max 20%. Panele grzewcze płaskie gdyż u rodziców mam próżniowe 3 szt i powiedzmy "na pohybel" szczególnie zimą, poza tym 4 rurki rozszczelniły się już i zapanowywało je na gwarancji zostały wymienione i dlatego płaskie. Panel solarny cena 10x 680zł netto, wymiennik ocynkowany 2 szt dwufunkcyjne 5200 netto, dodatkowo zamontowany bufor 50KW 1100netto, panele grzewcze podłogowe 4szt 3200 netto ścienne 4 szt 2400netto, poddasze 5 szt 3k netto, wymiennik bufora dla wody użytkowej 300l 2100 netto, montaż systemu 2600netto, pompki , rurki, złączki, sterowniki itp.. ciut ponad 1400 netto .. spisane z FV. Mówicie zima cienka? U rodziców poszło przez 1,5 miesiąca więcej opału niż przez resztę zimy... a w porównaniu do poprzedniej to ciut więcej... a tu prawie różnica nieodczuwalna między temperaturą zewnętrzną -10 a - 30... Teraz firma niedługo będzie montować system podążny za słońcem dla części paneli fotowoltaicznych i docelowo ma być 22-26szt 240watt oraz resztę aku i min 5kw własnego zasilania w słoneczne dni i min. 0,5kw w pochmurne... W porównaniu do podłogówki i grzejników to w podłogówce temp. utrzymywana była średnio 45 stopni obecnie 32-35 w dzień a w nocy 28-32 stopni.. to tyle ile w pochmurne dni nagrzeje system solarny cały bufor... Byłem dosyć sceptycznie nastawiony ale teraz widzę jak człowiek który nie patrzy na zasady fizyki z podstawówki może się mylić.

Moje doświadczenia: Dom z 1984r po przebudowie minął rok grzewczy: ogrzewanie fazowe, podłogówka (obecnie nieużywana), wymiennik 2 x 500l (ciut przymało do tej ilości paneli)+ woda użytkowa 300l , piec buderus 21kw olej opałowy (został bo już miałem), 10 paneli solarnych płaskich, 12 paneli fotowoltaicznych 235watt z 10 aku Trojan 6volt 280A - docelowo 24szt, Inwerter 3800w, na razie jeszcze bez systemu nadążnego ale już słupy stoją i powieszone panele , jeszcze dodatkowe aku i dopiero zacznie działać swój prąd za kilka tygodni. Poprzednio przed zalaniem i remontem: kubatura 165m kw grzewczych (około 400m sześciennych), wszędzie boazeria na dole i poddaszu, podłogowe ogrzewanie na parterze, poddasze grzejniki panelowe buderus, piec buderus j/w. W obu przypadkach: ocieplenie 20cm wewnątrz ściany, poddasze 15cm wełna + 10cm pianka poliuretanowa,podłoga dół około 25cm keramzytu + 10cm styropian, podłogówka. Obecnie zmieniono boazerię na płytę gipsową dodano 5cm styropianu, 0tynkowano gipsem maszynowym, pomalowano na dole dodano na 80% ścian grzejniki fazowe, poddasze wywalono grzejniki i tylko fazowe otynkowane - gips maszynowy. Dopiero rok a już widzę różnicę. Po kilku dniach zakręcone zostało całkowicie ogrzewanie podłogowe gdyż przy temperaturze 34-36 stopni podłogówki odczucia "piekarnika" a wewnątrz na parterze 21 ustawione na sterowniku , poddasze - góra 24 stopni i buchało gorącem ze ścian. Po sezonie grzewczym oleju opałowego tejże zimy piec zjadł na grzaniu wody do wymienników i użytkowej w pochmurne dni aż ciut więcej niz 600l, od września do końca maja tego roku . W poprzednich latach szło ponad 2500l i kominek od czasu do czasu który teraz sprzedaję na allegro. Obecnie sterowanie rozdzielne 4 strefy + 1 strefa łazienka, temperatura dół 21stopni, góra 21-22, temperatura na mieszalniku ustawia się średnio około 26-30 stopni uzależnione od pory, temperatura odczuwalna - na golasa można chodzi.... Jak to wygląda w praktyce? Stojąc przy ścianie około 1m odczucie jest jakby coś grzało skórę taki efekt jak przy gazowym otwartym słoneczku przed którym się staje. Brakuje mi tylko wymienników wentylacyjnych by odzyskać to co ucieka i to dałoby ze 20% jeszcze oszczędności na oleju, a wymianę pieca na oszczędniejszy następne 10%. Lubię ciepło i temperaturę w domu około 23-24 stopni i dlatego szło sporo oleju.. Cóż ja was nie przekonuję ale tylko opisuje swoje doświadczenia. Latem mam spory nadmiar gorącej wody około 70stopni... mogę odsprzedać parę wiaderek...