pilatus1

Kociołek zamontowany według ostatniego mojego schematu. I jakoś mimo pesymizmu niektórych użytkowników forum wszystko działa. Aktualnie oczywiście grzeje cwu. Ale sprawdzana była całość. Wszystko wyjdzie jednak w sezonie, ale myślę że będzie OK. Pozostało mi jeszcze parę rzeczy do podłączenia i skonfigurowania. Jest może gdzieś jakiś manual jak ogarnąć sterownik? Chciałbym podłączyć otrzymane wraz z piecem czujniki temperatury zewnętrznej i wewnętrznej. Chodzi mi o info jaką średnicą kabla muszą być podłączone? I w jakiej polaryzacji podłączyć je do płyty sterownika? Ponadto czy jest sens kupowania sterownika pokojowego - pogodowego, jeśli chcę żaby temperatura cały czas była na jednakowym poziomie?

Rozważając wszystkie wasze rady zdecydowałem się wreszcie na kociołek. Mój zakup to Ogniwo Eko plus 16. Ale do rzeczy. Nadszedł czas na jego montaż Zdecydowałem, iż zastosuję 3 pompy a właściwie to 4 1. obiegowa 2. mieszająca 3. cwu - podgrzewanie bojlera 4. do obiegu cwu - żeby zawsze w kranie była ciepła Aby ograniczyć zużycie energii będą dwa bypasy, aby ograniczyć cofki wody będą trzy zawory zwrotne. Jak wszystko dobrze pójdzie to można powiedzieć 2 pompy będą odpoczywać, bo ich praca będzie nieznaczna. Ktoś powie zapewne po co one, a no tak na wszelki wypadek co by zaraz znów nie przerabiać co. Robocizna wtedy wyjdzie więcej niż koszty materiału. Po zastosowaniu w/w przesłanek zmodyfikowałem swój ostatni schemat co. Moglibyście zerknąć i raz jeszcze ocenić? Zawory zwrotne dałem zaraz za pompami, żeby nie ograniczały grawitacji, zawory różnicowe z racji swej budowy i przeznaczenia działają jak zawory zwrotne, wiec myślałem aby nie dawać zaworów zwrotnych, ale pozostaje kwestia przeciągania wody przez turbinę pompki. Wstawię też zawór kólowy na zasilaniu kaloryferów, za zaworem różnicowym, pozwoli mi to w okresie grzewczym na odcinanie działania tego zaworu a co za tym idzie na sterowanie temperaturą w pomieszczeniach. A i jeszcze jedna sprawa a właściwie dwie 1. jakie zawory zwrotne kupić - klapkowe czy może sprężynowe 2. jaki osprzęt do mojego pieca nabyć, chodzi mi o czujnik temp. pokojowej i zewnętrznej

Coś widzę, że dyskusja wymknęła się spod kontroli i zamiast dotyczyć spraw merytorycznych, zeszła na dywagacje o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocnymi. A szkoda bo nie o to przecież chodzi. Analizując to co zostało napisane na tym forum zamierzam zrealizować przebudowę swojego c.o. w oparciu o 3 pompy obiegowe 1. c.o. 2. c.w.u. 3. mieszająca przed każdą pompą będzie zawór zwrotny no i oczywiście zawory kulowe, żeby można było je wymienić bez opróżniania instalacji oraz filtry. Ponadto zamierzam zastosować 2 zawory różnicowe przy pompie obiegowej i c.w.u. Z uwagi na to, że moja obecna instalacja jest oparta na rurach o znacznym przekroju i aby nie mieć problemu z grawitacją to do blokowania zaworu różnicowego tego w obiegu głównym, zastosuję zawór kulowy. Ktoś powie po co tak i dlaczego. Zawory różnicowe to po to żeby zabezpieczyć się przed dłuższymi przerwami w dostawie energii elektrycznej oraz może się okazać, iż do grzania c.w.u. wcale nie będzie musiała działać pompa, być może pójdzie to grawitacyjnie. A co do głównego obiegu to jak dam zawór różnicowy to muszę i dać zawór kulowy, gdyż zimą jak będzie grzanie to za pomocą samej pompy nie będę wstanie sterować temperaturą, gdyż zawór różnicowy otworzy obieg grawitacyjny. A tak zamknę go i po sprawie. Natomiast w lecie zawór różnicowy jak najbardziej mi się przyda, np. do chwilowego podgrzania kaloryfera w łazience tudzież jakimkolwiek innym pomieszczeniu. Często bowiem zdarzają się zimne dni poza sezonem grzewczym, albo zachodzi potrzeba wysuszenia ręczników w łazience. Zamknę sobie wtedy na lato zawory przy wszystkich kaloryferach i jak będę chciał żeby któryś grzał to przy nim zawór otworzę i grawitacyjnie mi to pójdzie. Zapewne to przekombinowane ale inaczej trzeba by stosować zawór mieszający

Jak półmetrowy mur z luhtem i potrójnie wytynkowany oraz z 10 cm styropianu to marne ocieplenie to ja już nie wiem jak można lepiej. Za takie rady to ja dziękuje. Animuss wprowadza do tematu więcej zamieszania niż pożytku. Obecnie mam piec o mocy 23 KW i JEST ON ZA DUŻY, wiec kupowanie 25 KW na pewno nie w chodzi w grę. Ocieplenie marne a w domu 25 stopni a na piecu poniżej 40. Jestem już praktycznie przekonany do budowy instalacji w oparciu o pompy - bez zaworu mieszającego. Muszę jeszcze tylko przemyśleć sprawę zablokowania grawitacji podczas grzania c.w.u latem. Opcje są następujące 1. założenie zaworu na głównej rurze zasilającej, 2. zamykanie zaworów przy kaloryferach 3. nie montowanie zaworu różnicowego przy pompie obiegowej

Właśnie to zrobiłem. Możesz teraz Ty odebrać? Bo parę słów naskrobałem.

Co do zaworów kulowych oraz filterków przy każdej pompie to jak najbardziej słuszna uwaga. Nigdy nie wiadomo kiedy się przydadzą. Jeśli chodzi o schemat 4 to rozumiem, że podłączenie na c.w.u. musi być nizej niż na c.o.? Obecnie mam odwrotnie, tylko że podłaczenie do c.w.u. jest bezpośrednio z rury c.o. tak jak na tym obrazku http://pilatus.internetdsl.pl/centralne/schemat_moj_1_3.jpg Od razu uprzedzę że wiem iż podłaczenie jest nieprawidłowe bo nie powinno być żadnego zaworu na lini piec naczynie wzbiorcze. Właśnie dlatego teraz pytam żeby uniknąć takich sytuacji. Tak czy inaczej na obecnym połączeniu wszystko mi dziala poprawnie. A co z pompą mieszającą - nie montować? Jeśli chodzi o kaloryfery to nie mam możliwości podpięcia ich tak jak na rysunku nr 4, gdyż u mnie piec jest można powiedzieć w centralnej części budynku i powrót złądu musi być po lewej i prawej stronie pieca i do tego powrotu muszę wpiąć c.w.u. Ktoś moze wypowiedzieć się na temat poprawnosci moich obliczeń jeśłi chodzi o moc pieca? Bardzo mi na tym zależy, bo na dniach mają podnieść ceny kociołków więc dobrze było by zdecydować i zakupić, zawsze to parę groszy będzie mniej. Zastanawiam sie między EOP 16KW a EOP 25KW - przy czym ten pierwszy bez problemu wyciąga 19 KW.

Bojler będzie tak blisko pieca jak tylko się da. Tak się zastanawiam czy profilaktycznie nie dać jednak tej pompki mieszającej, bo gdy będę chciał ja domontować to koszty robocizny będą niewspółmierne do zakresu pracy. Jeszce jedno pytanko, obliczyłem sobie że wystarczy mi piec o mocy 16 KW - ten co chcę kupić ma nawet do 19 KW, jakby ktoś mógł te moje wyliczenia zweryfikować. Początkowo chciałem piecyk o mocy 25 KW jednak stwierdzono żebym się dobrze zastanowił i policzył bo będzie za duży. Opis mojego budynku jest w pierwszym poście tego tematu wiec żeby nie zaśmiecać nie będę przepisywał. Dodam może tylko że wysokość pomieszczeń na kondygnacji 1 i 2 to 2,65 m, poddasze to ok 2 m. Montowanie tych zaworów trzeba jak widzę dobrze przemyśleć. Do podtrzymania pracy pieca będę stosował UPS. Nie ma po prostu wyjścia, jeśli piec automat to przecież jak nie będzie energii to i tak zgaśnie. No chyba ze będę dokładał na ruszt, ale przecież nie o to chodzi. Wiec po co mi grawitacja? Dodatkowo mam agregat prądotwórczy więc z energią nie powinno być problemu. Ewentualnie bajpas można by tylko zamontować na obwodzie do kaloryferów. Jutro mając chwilę czasu przerobię schemat i ocenicie czy koncepcja jest słuszna. a i byłbym zapomniał, jak dobrać te pompy wydajnościowo?

Właśnie zauważyłem ze wkleiły mi się te same schematy zatem poniżej dodaje opcję nr 2 http://pilatus.internetdsl.pl/centralne/schemat_moj_1_2.jpg Była jeszcze trzecia koncepcja z zaworem trójdrożnym ale upadła. uświadomiono mi bowiem, ze piec jaki chce kupić ma sterownik, który poradzi sobie ze sterowaniem temperaturą wody do kaloryferów włączając i wylaczając w odpowiednich momentach pompę obiegową.

Nie dopisałem zapewne tego, ale moja instalacja jest starego typu, czyli wszystko w stali i to o słusznych przekrojach. Np. główna rura zasilająca ma 2,1/4 cala czy jakoś tak na pewno więcej jak 2 cale, piony porobione są rurami calowymi lub półtora cala a do kaloryferów biegną 3/4. Obecnie jak nie ma prądu to grawitacyjnie spokojnie wszystko działa. Co do cwu to jak podłączyć żeby było dobrze? Skłaniam się coraz bardziej do zrobienia c.o. według schematu nr 2 czyli tego z pompą mieszającą. czy może wystarczy pompa obiegowa oraz do c.w.u. i ustawiona w trybie mieszania? A i z tego co piszecie wywnioskowałem, ze dobrze by było dać przy każdej pompie zawór zwrotny?

A co sądzicie o montowaniu przy pompach zaworów zwrotnych? Przy bojlerze jest to chyba jak najbardziej wskazane, a przy reszcie pomp?

A jest jakiś sposób żeby sobie z tym poradzić? Tak naprawdę w mojej konfiguracji to żadna pompa nie będzie działała non stop tzn nie będzie cały czas uruchomiona. Wiec może nie warto sobie tym zawracać głowy?

W/w schematy oglądał też hydraulik, i stwierdził, że jeśli w systemie c.o. jest więcej niż jedna pompa to będą one sobie zabierały wodę. Nie wiem czy wierzyć mu czy nie, a jeśli tak to jak sobie z tym poradzić?

Za radą użytkownika TESEL postanowiłem na tym forum założyć temat odnośnie problemu z jakim przyszło mi się zmierzyć czyli przebudowa c.o. w moim domu. Wymusiło to na mnie kilka czynników, tj.: Poprzednio temat ten poruszałem na tym forum: http://esterownik.pl/forum/posty,318/zapytanie-o-ocene-przebudowy-co-z-wykorzystaniem-kotla-oep25,11 jednak jest ono że tak powiem mało uczęszczane a mnie w tej chwili nagli termin przeróbki. 1. kocioł który użytkuję już 12 sezon i w każdej chwili może dokonać swojego żywota, 2. zbyt gorąco w mieszkaniu - wiosną zeszłego roku dociepliłem dom, 3. rosnące ceny energii elektrycznej – duże koszty ogrzewania prądem c.w.u. Żeby się jakoś do tego zabrać poczytałem sobie forum http://forum.info-ogrzewanie.pl oraz stronę http://zawijan.wordpress.com co by mieć na ten temat jakiekolwiek pojęcie. Muszę przyznać, iż lektura powyższego bardzo dużo mi dała i pozwoliła na wybór już konkretnych rozwiązań. To czego się dowiedziałem postanowiłem opisać i narysować, aby móc Was zapytać czy dobrze wszystko zrozumiałem i czy aby moja koncepcja jest słuszna i przyniesie zamierzony cel. Efekty jakie chcę uzyskać po modernizacji centralnego ogrzewania to: 1. Zautomatyzowanie procesu dostarczania paliwa do kotła, 2. Ogrzewanie przez cały rok c.w.u. – bojler na 250 – 300 litrów, 3. Sterowanie temperaturą w pomieszczeniach – żeby nie było za gorąco 4. Możliwość sterowania piecem bez konieczności zaglądania do kotłowni. Podam może powierzchnię jaką chcę ogrzewać oraz parametry techniczne budynku. Jest to budowla z drugiej połowy lat 80 –tych. Kubatura do ogrzania to obecnie ok. 200 m 2, docelowo ok. 250 m2, a to z tego powodu, że obecnie ogrzewam parter + piętro, a w przygotowaniu do zamieszkania jest poddasze. Grubość ścian budynku to ok. 50 cm i składa się na to cały pustak ze szlaki lucht z powietrzem – bez wypełnienia pianką i pół suporka. Ściana jest wytynkowana tynkiem cementowo – wapiennym na tym jest 10 cm styropianu i położony jest tynk sylikonowy. Dodam może jeszcze że fundament całego budynku ocieplony jest styropianem do głębokości ok. 50 – 60 cm. Stropy są żelbetowe. Ostatni strop czyli na piętrze, który stanowi podłogę poddasza ocieplony jest 15 cm wełny mineralnej, która przykryta jest płytą OSB 22 mm. Aktualnie jestem na etapie docieplania dachu i będzie to 15 wełny mineralnej między krokwy, na to folia aluminiowa a na nią płyta OSB 8-10 mm. Tak będzie zrobiony cały dach. Z uwagi na to, że nie będę wykorzystywał na cele mieszkalne całości poddasza wydzielona zostanie za pomocą konstrukcji drewnianej powierzchnia użytkowa, ją od ocieplenia dachu oddzielę jeszcze ściankami z wełny mineralnej 20 cm + po obydwu stronach folia aluminiowa + 2 płyty OSB jedna co najmniej 12 mm druga 10 mm. Obecnie źródłem ciepła jest kocioł Żubr z Hajnówki o mocy 23 KW. Ogrzewa on parter i piętro bez cwu. Stwierdziłem więc że potrzebuje piec o podobnej mocy, z uwagi że Ogniwo Eko jest w dwóch opcjach padło na 25 KW. Być może to za dużo, bo obecnie mam w domu za gorąco, ale to tylko i wyłącznie z tego powodu, że nie mam czym sterować temperaturą wody na kaloryfery – brak zaworu trójdrożnego czy głowic termostatycznych na kaloryferach. Ponadto niekoniecznie kolejne zimy będą tak łaskawe jak obecna, nie biorę tu pod uwagę styczniowych chwilowych mrozów. Chodzi mi o całość zimy. Muszę też przewidzieć zapas na ogrzewanie cwu i w niedalekiej przyszłości poddasza. Urządzenia c.o. na podstawie których chciałbym zmodernizować ogrzewanie to: 1. Piec – ogniwo Eko plus 16 KW – długo się zastanawiałem jaki piec wybrać i koniec końców stanęło na tym, dlaczego, pierwsza myśl to był zakup kotła z rusztem wodnym, ale po zapoznaniu się z zaletami i wadami zrezygnowałem. Zamierzam palić w tym kotle miałem kwalifikowanym oraz ewentualnie ekogroszkiem. Piec ma sterownik, który da się podłączyć do sieci komputerowej, 2. ogrzewacz wody - 205 lub 300 litrów firmy METALBET, LEMET lub GALMET http://metalbet.p...rny-z-jedn lub http://www.lemet.pl tutaj komentarz chyba zbędny bo różnic praktycznie nie ma. Trochę się napisałem, mam nadzieję, ze znajdzie się osoba, której zechce się to wszystko przeczytać i skomentować. Po tym wszystkim moje pytanie czy wykonanie c.o. według załączonego schematu i zgodnie z w/w założeniami będzie prawidłowe? Czy osiągnę też poniższe cele 1. automatyczna regulacja temperatury w pomieszczeniach, 2. ogrzewanie c.w.u. poza sezonem grzewczym Oto schemat jak ja to sobie wymyśliłem. http://pilatus.internetdsl.pl/centralne/schemat_moj_1_1.jpg http://pilatus.internetdsl.pl/centralne/schemat_moj_1_1.jpg Jeśli znalazł by się ktoś i ocenił czy ma to rację bytu to byłbym bardzo wdzięczny.