vip.
-
Liczba zawartości
27 -
Rejestracja
vip.'s Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
10
Reputacja
-
Żywotność pomp powietrze/woda, awaryjność, koszty serwisowania itd
vip. odpowiedział jdi → na topic → Pompy ciepła
W instalacjach domowych, w układach zamkniętych jest to marginalny problem z zabrudzeniem wymienników. -
Nie ma się co martwić, do -5C masz jeszcze 5.5 stopnia to sporo, tym bardziej że czym niżej 0 tym trudniej spada temp. Ja mam podobnie DZ bez obciążenia 3.3-3.5C a po prawie 2h pracy 1.4/-1.4, pompa on/off. W poprzednich dwóch sezonach było podobnie i na koniec doszło ledwo do okolic 0C na wejściu. DZ poziome liniowe 3x140m, PC 6.9kW, od początku sezonu pracowała 485 godzin.
-
Rzuciłem okiem na charakterystyki mocy grzewczej i poboru prądu mojej PC - 6.9kW (myślę że większość będzie miała podobnie). Wynika z nich że podniesienie temperatury wejścia glikolu do PC o 1 stopień zwiększa jej moc grzewczą o 180W (pobór prądu prawie się nie zmienia - niecałe 2W - więc można go pominąć). Obniżenie temperatury zasilania GZ o 1 stopień zmniejsza pobór mocy PC o 40W i zwiększa moc grzewczą o 14W czyli mamy zysk 54W. Obydwie charakterystyki są liniowe więc łatwo przeliczyć dla różnych wartości. Możesz sobie teraz policzyć na jakich biegach pomp obiegowych będziesz miał najbardziej ekonomiczną pracę PC. Tak czy inaczej walczymy tutaj o jakieś niewielkie kwoty a biorąc pod uwagę zakup mocniejszych obiegówek może się okazać że inwestycja będzie się zwracać bardzo długo albo wcale się zwróci. Różnice w kosztach zakupu słabszej i mocniejszej pompy mogą wynieść 1-1.5kzł (np Wilo) Cały czas mówimy o pompach on/off.
-
Tak na szybko licząc 93W-67W = 26W Zakładając że temp. poniżej 14C utrzyma się przez 150 dni to mamy 26 x 150 x 24h = 93600 = 93.6kWh Koszt wychodzi więc raptem 56 zł przy 0.6zł kWh a tak naprawdę to będzie pewnie ok. 30zł przy dwóch taryfach. Jakby nie patrzeć to prawie nic. Sprawdź ile obniży Ci się temp. zasilania GZ na 3 biegu i czy PC dzięki temu będzie pobierać o co najmniej 26W mniej energii. Piszesz że masz 6-8 włączeń pompy na CWU, to strasznie dużo a tylko 15 min pracy pompy. Histerezę sobie może podnieś bo na tym podgrzewaniu tracisz chyba więcej jak na niezoptymalizowanym CO (jeśli nie jest). Ja mam bojler 200l i dwa włączenia na dobę po 27-30 min, pompa 6.9kW.
-
Czy producent podaje jaki ma być przepływ nominalny? Jeśli wiesz ile ma być i możesz sprawdzić ile jest to ustaw najbliżej tej wartości. Rozumiem że pompa obiegowa jest razem z PC i producent ją zamontował. Jak masz czas to może zrób test ile energii będzie potrzebować PC do podgrzania podłogi o np 1 stopień (zawsze od tej samej temp do tej samej) przy każdej delcie. Tylko że to tego potrzebny jest licznik energii przed PC i dobry termometr. Producent pisze żeby nie używać pierwszego biegu a ja jakbym tą pompę zamontował do swojego DZ to przepływ na drugim biegu miałbym z dwa razy większy jak potrzebny i deltę pewnie z 1.5. Trochę to dziwne że tak piszą bo przy kolektorze poziomym, z normalnymi oporami wystarczy 50-70W do osiągnięcia nominalnego przepływu (dla PC 6-8kW i dla dobrej pompy DZ) Odnośnie GZ to chyba nie pozostaje Ci nic innego jak sprawdzić jeszcze pierwszy bieg, jak delta będzie 7-8 to chyba najbardziej optymalnie. Szkoda tracić niepotrzebnie energię na pompie GZ.
-
Jesteś pewien że masz taki filtr? Czynnik ma -15 granicę zamarzania to raczej lód się nie zrobi bo wcześniej pompa się wyłączy.
-
A czym się różni pompa IVT od Buderusa czy innej (jeśli obydwie są on-off)? Stosunkowo mały ten przepływ i pewnie duża różnica mocy pompki na różnych biegach. Jaką masz moc na poszczególnych biegach?
-
No tak ale liczy się sprawność całego układu. Żeby osiągnąć deltę 1 to pompa obiegowa będzie miała strzelam 300W i to przy niskich oporach instalacji a to na 99% obniży sprawność. Nie piszę że pompa będzie działać źle przy innej delcie jak 3 ale prawie mam pewność że przy niższych deltach moc pompy obiegowej skutecznie obniży sprawność całego układu a to nas przecież interesuje. Myślę że nie jest to przypadek że producenci tak projektują pompy żeby przy nominalnych przepływach delta była ok. 3 a potrzebna moc pompy obiegowej w granicach 50-70W (przy prawidłowo wykonanym DZ i mocy PC 6-8kW) Na którą pompę on-off bym nie popatrzył to średnio delta jest 3 przy nominalnym przepływie. Tak jak pisałem moja pompa obiegowa pracuje z mocą 50W i DZ ma przepływ 1700l/h (pompa Wilo z płynną regulacją mocy). Widzę że często są instalowane pompy obiegowe za dużej mocy, z trzema biegami z dużym rozrzutem mocy na poszczególnych biegach. Stąd się bierze problem że na jednym biegu jest dużo za mała delta a na drugim za duża.
-
Jeśli argument wytycznych Viessmanna do Ciebie nie przemawia to chyba nic nie przemówi. Twój instalator jednak Ci przemówił bo mu wierzysz dla mnie jednak bardziej wiarygodnym źródłem są instrukcje Buderusa czy Viessmanna oraz praktyka. Podaj jaki masz ustawiony przepływ DZ i jaka PC, to wszystko będzie jasne. Jak instalator był dobry, to rozdzielacz jest z rotametrami, wiec łatwo odczytasz przepływ a może masz taką pompę co go pokazuje.
-
Masz pewność że czujniki dobrze pokazują? Czy przepływ jest taki jak przewidział producent? PC będzie działać przy delcie 1.7 tak samo jak i przy 15 tylko że nie będą to optymalne warunki pracy. W ogóle dyskusja na temat delty DZ jest bezsensowna bo już dawno została ona ustalona i jeśli faktycznie masz 1.7 to masz dwa razy za niską. Tak sobie otworzyłem teraz instrukcję montażową pompy gruntowej Viessmanna i wyraźnie piszą że delta DZ powinna wynosić 3-5 stopni dla wejścia solanki 10 stopni oraz 2-4 dla wejścia solanki 0 stopni. Czyli w Twoim przypadku i większości pomp delta powinna wynosić 3-4 stopni. Pozdrawiam
-
W sumie nie ważne dla delty ile pokazują, byle obydwa identycznie, liczy się wartość bezwzględna. Koniecznie spróbuj ustawić mniejszy bieg tak żeby delta była między 3 a 4.
-
Wobec tego ustaw deltę na 1 i sprawdź jaką masz sprawność. Kolega trochę bezmyślnie napisał co powyżej. Większość pomp ciepła gruntowych, przy nominalnym przepływie ma deltę 3-4. Zmniejszając lub zwiększając przepływ tracimy na sprawności. Przy temperaturach DZ wyższych (znacznie) delta rośnie, przy takim samym przepływie. Moc pompy obiegowej ustawia się tak aby osiągnąć przepływ nominalny, taki jak przewidział producent. Przy mojej pompie przepływ wynosi 1,7m3/h, pompka obiegowa pracuje z mocą 50W (Wilo) - kolektor płaski, meandryczny 3x140mb, delta aktualnie 3.4, glikol wej. 3.5 stopnia.
-
Zła może nie ale może być lepsza, jak można podnieść to czemu nie? Przy tych temp. DZ optymalnie powinno być 3-3.2, przynajmniej według wytycznych producentów. U mnie w obydwu pompach delta jest właśnie ok. 3-3.2. Na początku sezonu było 4 a nawet więcej ale temp. z DZ wychodziła 10 stopni. Przepływy są ustawione idealnie według instrukcji. Pozostaje jeszcze kwestia dokładności pomiaru, jeśli wchodzą w grę dziesiątki stopnia to musi być dobrze wyskalowany termometr i dobrze przymocowany. Nie wierzę w to że w pompach są tak idealnie u każdego ustawione.
-
2.4 stopnia to trochę niska delta DZ.
-
DACH W DOBRYCH RĘKACH
vip. odpowiedział Andrzej Wilhelmi → na topic → Ogłoszenia drobne - szukam, sprzedam, kupię, oddam, zamienię
Witam Andrzeju. Odświeżam temat obróbek ołowiem. Mam do obrobienia połączenie dachówek ze ścianą oraz z podbitką. Czy przy takiej dachówce jak na zdjęciu koniecznie muszę mieć taśmę ołowianą 0.8 mm? Jest trochę problem z zakupem bo ok. tygodnia muszę na nią czekać. Taśmy 0.5 mm są dostępne od ręki (Corotop). Czy może nie robić tego ołowiem bo ściana ma 10 m i trochę czasochłonne to będzie. Druga sprawa to nie mam koncepcji jak obrobić połączenie dachówek, podbitki i krokwi. Bardzo Cię proszę o jakąś sugestię. Usytuowanie domu jest takie że deszcz tam nie zacina i śniegu nie nawiewa. Minęło prawie pięć lat jak zrobiłem swoje dwa dachy przy Twojej pomocy. Mają się bardzo dobrze i o jakichkolwiek przeciekach nie było mowy. Szkoda że straciłem wszystkie zdjęcia tego co pod dachówką. Pozdrawiam Maciej
