Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

witeksta

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    16

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez witeksta

  1. witeksta
    Witam, Przed moja pompa pierwszy sezon zimowy. wcześniej mi sie nie chciało ale ostatnio z ciekawości zacząłem spisywac ile kwh bierze i jakie temperatury sa na zewnątrz i w domu, no i obliczam sobie w prosty sposób ile kosztuje mnie średnio dzień grzania. Jedno mnie zastanawia że przybliżony koszt ogrzewania wychodzi z każdym dniem coraz większy, nawet jak były okresy że na zewnątrz temperatura na pare dni się wyraźnie podniosła. Tendencja jest zauważalna i ciągle w tym samym kierunku czyli w górę. Temperatura w domu minimalnie bo o pół stopnia skoczyła z 21,5 do 22 na zewnatrz zrobiło się ciut zimniej wiec ogólnie ma to sens ale były okresy kiedy sie wyraźnie ociepliło za zewnątrz przez dobry tydzien a koszt i tak poszedł w górę. Też ktoś z was miał może takie obserwację? Szczególnie mnie to jeszcze nie martwi bo kosztowo i tak jest przyzwoicie ale zaczęlo sie od kosztu przyblizonego 100zł za 30 dni (mniej wiecej licząc kilowat/h za 0,53gr) a teraz już jest 162 po dwóch miesiącach jak tak dalej będzie rosło to będzie słabo. Dom 170 m uzytkowej pietrowy dobrze ocieplony 20 styropianu sciany, 30cm wełny w dachu, okna 3 szybowe itp Przyzwoicie ocieplony.
  2. witeksta
    Odswiezam pytanie stoje przed podobnym wyborem 8kw, podlogowka na calosci, 180m2 do ogrzania. Bardziej przychylam sie do Nibe i zeby jeszcze przyoszczedzic mysle o F1226 to samo co F1245 tylko okrojona z paru zbednych bajerow a sporo tansza prametry prawie identyczne. Chodzi mi glownie o sama marke (parametry juz porownywalem), niezawodnosc, drobne usterki itp. Jezeli ktos mial by jakies argumenty za lub przeciw jednej czy drugiej firmie to chetnie poczytam.
  3. witeksta
    - Adaptacji projektu nie robiłbym przez internet ☺ Pani, którą znalazłem fakt była tania ale reprezentowała poziom wręcz żenujący po pół roku wciąż robota nie była zrobiona, pogoniłem ją, wziąłem gościa tzw lokalnego ze znajomościami w urzędzie było po sprawie w 2 tygodnie. I wcale nie drożej. - Nie brałbym ekipy budowlanej kompleksowej czyli do budowy całego domu od początku do końca, niby ma być gwarancja itp a tak naprawdę gość nakradnie, nie popłaci dostawcom i się zmywa i nie odbiera telefonów. Na plus że pogoniłem ich już w połowie stawiania ścian nośnych parteru. Drugi fachowiec od wszystkiego jeszcze gorszy, strop ledwie zdołał zrobić i ściany nośne na piętrze do połowy, kolejny złodziej pogoniłem. Porządne ekipy są ale przepłaca się ( z mojego doświadczenia z tymi z którymi miałem kontakt o około 100tyś zł na całej budowie, też nie warto ) dlatego jak bym budował jeszcze raz brałbym konkretne firmy na poszczególne etapy budowy. Tak zacząłem robić od dachu i wszelkie problemy się skończyły. Potem, okna, tynki, izolacje itp. Robota na wypasie bo się wszyscy znali na własnym fachu oraz co ciekawsze wszędzie było taniej niż się spodziewałem, nauczony doświadczeniami z poprzednimi „pijawkami“. Zwróćcie uwagę że w kompleksowej wycenie dziwnie pierwsze etapy zawsze są wyceniane najdrożej bo goście już z góry wiedzą że nie dotrwają do końca za to kuszą klientów np. Darmowym wykończeniem kominów klinkierem i tym podobne ale nigdy do tego etapu nie dojdzie, darmowe rozłożenie foli, zamontowanie okien i takie tam głupoty. - Zrobił bym płytę fundamentową - Zrobił bym izolację poddasza na krokwiową, brak mostków termicznych, nie zabiera miejsca wewnątrz domu, i na pewno wyszło by taniej bo nie potrzeba foli x 2(od wewnątrz i zewnątrz w tradycyjnej metodzie) , deskowania (które mam), i jeszcze można kupić już z powłoką refleksyjną która w tym miejscu na dachu naprawdę spełnia swoją rolę (na pewno bardziej niż od strony wewnętrznej. - Schody zamiast lanych dałbym drewniane (aczkolwiek betonowe jednak tańsze, ale są mostkiem termicznym. - Grubsza izolacja fundamentów mam 10cm styropianu, będę dawał grubiej, przy ocieplaniu ścian. - Jak robicie komin systemowy to patrzcie wykonawcą na ręce. U siebie jeden już rozbierałem ( na szczęście zrobiony był tylko do połowy, brak zaprawy szamotowej pomiędzy ceramicznymi elementami i ich sklejenie zwykłą zaprawą razem z keramzytowymi pustakami, brak izolacji itp. Totalna fuszera komin by się rozpadł po paru latach ) i murowała inna ekipa jeszcze raz, tym razem patrzyłem na ręce. - Zbudowałbym dom mniejszy teraz jest 220m2 z garażem, niby jest taki idealny jak chcieliśmy ale kosztuje fortunę. - Zamiast balkonów zrobiłbym dostawiany samonośny taras, ze względu na mostki termiczne i jego ogólną powierzchnię było by to też zadaszenie tarasu, tak też chciałem zrobić ale żona mnie przekonała że nie warto☺ (nawiązuję do tematu z początku wątku o nie dopuszczaniu żony do budowy☺ pół żartem) - Rekuperator umieścił bym w kotłowni a nie na poddaszu nieużytkowym, ze względu na możliwość podłączenia do pompy ciepła (dodatkowy odzysk ciepłego powietrza plus darmowa klimatyzacja o pomijalnych kosztach) - Wszędzie gdzie wziąłem taniego wykonawcę żeby oszczędzić robota została spieprzona, droższy porządny wykonawca = prawdziwa oszczędność, na początku trudno w to uwierzyć ale po którymś razie jak się dostanie w dupę to można to w końcu sobie przyswoić ☺ Mam nadzieję że powyższe doświadczenia się komuś przydadzą, Pozdrawiam
  4. witeksta
    Wskaźnik dyfuzyjny wziąłem z karty technicznej tego produktu co więcej zaokrągliłem do do góry bo faktyczny jest 1,71 wg normy PN-EN 12086:2001. Z ciekawości, robiłeś lub widziałeś taką próbę ogniową wyżej wymienionych pianek? Jeśli tak to informacja jak wypadły mile widziana.
  5. witeksta
    Odnośnie cen bo właśnie jestem po negocjacjach z paroma firmami, to nie ma zbyt wielkich różnic. Sealection 500, Icynene praktycznie w tych samych cenach. Polychem Systems cena konkretnie niższa czyli wydając tyle samo można zrobić grubszą izolacje, mówimy tu o 2-3cm ekstra, ale parametr ciut gorszy przy większej grubości, pewnie wyjdzie na to samo. Wnioski na dość małej próbie bo sprawdziłem tylko kilka firm. Dla tych co jeszcze szukają parę parametrów poniżej: Przewodzenie ciepła: Sealection 500 0,038 W/mK, Icynene 0,038 W/mK, Polychem Systems 0,043 W/mK Opór dyfuzyjny: Sealection 500 µ=11 (Niepotrzebna folia), Icynene µ=3,3 (Potrzebna w łazienkach ale ja dałbym wszędzie) Polychem Systems µ=2 Gęstość: Sealection 500 10,5kg, Icynene 8,3kg, Polychem Systems 7,5kg O odporności na ogień to nie będę się rozpisywał bo jak już ktoś zauważył podają klasę razem z karton gipsem. Jedynie co dla mnie było istotne to że przy Icynene i Polychem Systems jest jasno powiedziane w dokumentacji że jest samo gasnąca i nie kapie, przy Sealection 500 tego się nie doszukałem omijali temat całkowicie, może źle szukałem.
  6. witeksta
    Nie mam żadnych kabli w warstwie ocieplenia. Kable lecą po ścianach i ewentualnie nad jętkami pod oświetlenie ale to jest sufit a pianka będzie tylko na skosach. Dla mnie przewagą pianki jest jej szczelność przy wspomnianym braku możliwości nadzoru wykonawców wełny ze względu na to że nie ma mnie zbyt często na budowie. Na rewelacje że pianka otwarto komórkowa jest zabroniona w Niemczech to się nigdzie nie natknąłem a sporo temat na internecie wałkowałem. Jak masz jakieś dowody na to chętnie się z nimi zapoznam, dopóki ich nie zobaczę to dla mnie to zwykła plota, którą raczej ciężko się sugerować.
  7. witeksta
    Zamknięto komórkowa nie załatwia sprawy akustyki i dlatego z niej zrezygnowałem. Już nawet nie chodziło o cenę. U mnie sprawa wygląda tak nie ma mnie na miejscu, buduję dom na odległość, dlatego pomijając już wszystkie wcześniej wspomniane argumenty przeciw wełnie, prawdziwe czy też nie czyli (konieczność szczeliny wentylacyjnej, ubijanie się, pogorszone parametry po czasie, itp.) to najważniejsze było to że nie mógłbym przypilnować wykonawcy od wełny żeby było wszystko szczelnie do bólu ułożone dlatego padło na pianę. Czy to szajs ? Raczej się z tym nie zgodzę. Na pewno będzie bardziej wytrzymała, wodę chłonie tak jak wełna, no i co ale jak wyschnie to nie traci właściwości z wełną to już różnie bywa. Co do palność to się zgodzę że podają razem z KG trochę ściema, ale jak dom się już pali to i tak z dymem pójdzie wszystko czy będzie wełna czy pianka, podejrzewam że szybciej można zatruć się gazem ze spalonej kanapy czy łóżek których materace też są z poliuretanów, dywanów, PCV i innego świństwa które w domu i tak będzie więc jakoś mnie ten argument nie przekonuje.
  8. witeksta
    Chyba przeszło tzn wciąż mam zamiar użyć foli aluminiowej ale chyba zdecyduje się na Alufox z prostej przyczyny bo o połowę tańsza. Ale poważnie sporo na necie można poczytać dyskusji na temat pianka - kontra wełna, zamknięto czy otwarto komórkowa itp. ten temat już za mną, ale teraz poważnie męczy mnie sprawa jakiego producenta pianki użyć. Na chemii się kompletnie nie znam dlatego pytam czy to ma większe znaczenie jaki producent pianki? Na pewno ma znaczenie jakich składników i w jakich proporcjach się używa, jedne bardziej będą przepuszczały parę wodną ICYNENE (oddycha i przepuszcza parę wodną), inne mniej Sealection 500 ponoć przy niej nawet nie trzeba stosować foli, ale jak z jakiś powodów jednak namoknie to czy wyschnie skoro nie przepuszcza pary wodnej? O polychem-systems to już nie wiadomo nic. W materiałach o Sealection 500 nawet nic nie wspominają o ognioodporności klasyfikacja chyba F czyli jedna wielka niewiadoma jak się zachowa równoznaczne z nieprzebadane, generalnie ten temat zgrabnie omijają, wszyscy wiemy czemu. ICYNENE deklarują że jest samo-gasnąca, nie rozprzestrzenia ognia, nie będzie kapać podczas spalania to już zawsze coś. Dlatego jak narazie moim faworytem jest ICYNENE ale jeszcze nie wiem ile krzykną za tą pianę (czekam na wycenę) inne już mam i jak się pewnie domyślacie polychem-systems najtańsza. Co do trwałości to chyba wszystkie trwałe na maxa, tego tematu nikt się nie bał, ze względu chyba na same właściwości poliuretanów, aczkolwiek Sealection 500 i ICYNENE od ponad 20 lat są na rynku odpowiednio w Ameryce i Kanadzie i jest to fakt a przy polychem-systems to chyba możemy się tylko domyślać że będzie tak samo, tak długiej tradycji natrysków w Polsce nie jeszcze nie ma. Generalnie żadne z nich już nie używają freonów itp świństw. Może ktoś tu na forum ma jakąś większą wiedzę na temat rodzajów pianek i może się nią podzielić, na pewno nie ja jeden takich informacji szukam już po podjęciu decyzji że wybieram piankę.
  9. witeksta
    Sorry zapomniałem dodać że chodzi mi o sensowne odpowiedzi.
  10. witeksta
    Witam, Generalnie zdecydowałem się już na piankę na poddasze otwarto-komórkową obecnie szukam wykonawcy. Pytanie jaką pianę wybrać ? czy ma ktoś z was jakieś doświadczenia z różnymi produktami? Czy Sealection 500 amerykańska sprawdzoną jest faktycznie taka dobra ? Czy np Polscy producenci tacy jak Polychem-Systems mają gorszą pianę ? Czy ktoś zna pianę ICYNENE czytałem na jej temat sporo dobrego, czy jest dobra ? Czy to w ogóle ma jakieś wymierne znaczenie, czy te piany bardzo różnią się od siebie a jeżeli tak to na co dokładnie zwracać uwagę czytając karty techniczne tych produktów ? Nie upieram sie na najtańsze rozwiązanie tylko najlepsze, najzdrowsze, oczywiście też za rozsądną cenę. Jak ktoś ma jakieś doświadczenie w temacie to będę wdzięczny za jakieś podpowiedzi. Pozdrawiam
  11. witeksta
    Wysłałem ci na priva bo nie wiem czy tu można taką reklamę uskuteczniać. Pozdrawiam
  12. witeksta
    Ja mam oferte w cenie 89zl netto ( wyjdzie kolo 96.5 brutto) za 15cm zamknieto komorkowa nie jest to az tak duza roznica a wlasciwosci termiczne nie do porownania, oczywiscie ma tez minusy przedewszystkim akustyka, bezposrednio na folie to bym sie troche bal jej stosowac zeby nie pekla chociaz jak rozmawialem z gosciem od pianek to ponoc peka tylko i wylacznie jezeli firma spartoli robote, dobierze skladniki w zlych proporcjach, itp wiec niby nie powinno sie nic dziac.
  13. witeksta
    Myślałem o tym ale poprostu 5cm wyjdzie za drogo, myslełem żeby dać dodatkowe 3cm do wysokości krokwi ale jak się policz jeszcze raz współczynnik to nie ma sensu. 3cm pianki to cenowo to samo co ta folia a współczynnik folia ma lepszy bo 2,35 a 3 cm pianki 1,364 nie wspominając już nawet o przerwie powietrza która moim zdaniem też coś doda, nie wiele ale zawsze. Dochodzi tu kolejna sprawa że tak do końca nie ufam też tym pianką, że niby takie zdrowe, niby według obecnych badań wpływu negatywnego na zdrowie nie mają ale kto wie co się jeszcze z biegiem czasu okaże a tak zawsze będziemy oddzieleni pustką powietrza i folią która na rynku (a raczej materiał z którego jest zrobiona) jest już w budownictwie od lat, oraz kolejną pustką powietrza i karton gipsem. Zawsze to nie będzie się w aż takim bezpośrednim kontakcie. No i na koniec folia też jednak spełni funkcję paroizolacji niby przy piance nie potrzebna ale z biegiem lat jak jednak się okaże że pianki pękają tak jak nie którzy piszą to wciąż ani para nie dojdzie do krokwi ani ciepło razem z nią nie ucieknie.
  14. witeksta
    Badania, ponoć niezależne (jakaś firma się pod tym podpisła), są na stronie isoboostera podają że opór R (m2 k/w) foli T1 czyli tej cieńszej = 2,35. Znalazłem na pierwszej lepszej stronie internetowej że 25cm styropianu lub wełny to około 7 R (m2 k/w) więc jak podzielimy 7 na 25 da nam do opór na jeden cm styropianu lub wełny = 0,28 pomnożymy to razy 8 daje nam to R = 2,24 czyli z tego wynika że jedna warstwa isoboostera T1 odpowiada pomiędzy 8 a 9cm wełny czy styropianu bliżej ośmiu. Kalkulacje na szybko i po łebkach więc jak się gdzieś pomyliłem to wybaczcie, ale tak mi to wygląda mniej więcej na to samo co podają na ich stronce. Szczerze to też podchodzę sceptycznie do takiej foli jako jedynego systemu ocieplenia ale jako wierzchnia warstwa i jako dodatek do innej izolacji czemu nie. W dodatku jak by tak pomyśleć to powietrze samo w sobie zamknięte szczelnie ma opór jak znalazłem 1cm = 0,15. Cały przekrój dachu w tym wypadku będzie miał: 15cm pianki R=6,82, 3cm powietrza R=0,45, Isobooster R=2,35 całość = 9,62 R (m2 k/w) co daje równowartość 34,36cm wełny. A tak w ogóle to kolega mi poddał pomysł z folią, wcześniej nawet nie wiedziałem że takie coś istnieje, mówił że ocieplał dom równocześnie z innym znajomym obydwaj wełną mineralną i kolega dał bąbelkowo aluminiową folie a ten drugi nie (nawet nie wiem czy to był isobooster bo nie pamiętał jak się nazywał producent) no i ponoć różnica jest olbrzymia zwłaszcza latem dlatego w ogóle się nad tym zastanawiam. Jeszcze jedno pytanie z innej beczki ile trzeba sezonować więźbę już zrobioną schnącą w budynku w stanie surowym otwartym, jak na razie, zanim się natryśnie piankę zamknięto komórkową ? Z tego co wyczytałem na innych forach to około kilku miesięcy starczy ? Oprócz wilgotności drewna są jeszcze jakieś niuanse na które trzeba zwrócić uwagę przed natryskiem ?
  15. witeksta
    Ponoć 15cm pianki zamknięto komórkowa to równowartość 25cm wełny tak chyba nawet na tym forum ktoś pisał? Isobooster jeżeli wierzyć producentom to równowartość 9cm wełny co nam razem daje wartość porównywalną do 34cm wełny, to mało? Do tego dochodzi fakt bardzo szczelnego wykonania (właściwości pianki), folie raczej ciężko spieprzyć plus pustka zamkniętego szczelnie powietrza też coś doda. Jeżeli się popatrzy na to jako na całość a nie wyrywek czyli samą piankę to myślę że współczynnik byłby lepszy? No chyba że producenci tych cudów kompletnie parametry sobie zmyślają i nie warto w to wierzyć ale chyba ktoś to jakiś sposób kontroluje. Taka izolacja tanio nie wyjdzie więc chciałbym żeby efekt był zadowalający jeżeli faktycznie w całości to ma być tak jak mpoplaw napisał U=0,15 to chyba nie rewelacja? Wszystkie opinie mile widziane.
  16. witeksta
    Witam, mam w planach ocieplać poddasze użytkowe, budynek jeszcze w stanie surowym już niedługo zamkniętym. Wałkuje temat ocieplenia poddasza od jakiegoś czasu i co nie wymyślę to coś mnie męczy, że jednak nie będzie idealnie. Wełnę odrzucam przez osiadanie i wilgoć, styropian przez to że ciężko z jego szczelnym ułożeniem, pianka otwarto komórkowa nie bo trzeba przy niej zachować szczelinę wentylacyjną, to samo przy wełnie, a szkoda mi miejsca na poddaszu, plus jej gorsze parametry cieplne, zwyczajnie nie mam miejsca na grubsza warstwę, na poddaszu nie ma przepychu z miejscem. Jak na razie moim faworytem jest następujący układ 15 cm pianki zamknięto komórkowej bezpośrednio na deskowanie ( jest membrana Tyvec Supro wysoko paro przepuszczalna na deskowaniu potem dachówka ceramiczna). Krokwie mam 18cm wiec zostanie 3cm powietrza od spodu i pod krokwie Isobooster T1 2,4cm jako paroizolacja i dodatkowa izolacja potem profile i KG. To powinno załatwić sprawę mostków termicznych na krokwiach bo nie mam zamiaru ich piankować. Ta folia ponoć ma odbijać promieniowanie cieplne no i zimna dlatego szczelina jest po obu stronach pomiędzy karton gipsem a folia oraz pomiędzy folią i pianką żeby miała jak to promieniowanie odbijać. Dodatkowo zamknięte powietrze pomiędzy folią a pianką też będzie stanowić istotną izolację bo powietrze tam będzie w bezruchu zamknięte pomiędzy dwoma szczelnymi warstwami. W domu będzie wydajna rekuperacja wiec tego ze dach nie będzie oddychał się nie boję, wiem że to będzie kosztować ale przy ogólnych kosztach budowy to wole w tym miejscu ciut przepłacić a na czymś innym będę oszczędzał wiec ekonomiczna kwestia mnie nie interesuje. Prosiłbym o jakieś porady zwłaszcza wypunktowanie słabych stron takiego rozwiązania. No i czy będzie przy takim układzie na maksa ciepło, bo ma być ciepło, inaczej szkoda tyle kasy w tym topić. Za konstruktywną krytykę z góry dziękuję, przy tym od razu zaznaczam że nie jestem budowlańcem i jeżeli ten pomysł jest z jakiś powodów niezbyt mądry to sprowadźcie mnie na ziemie:) Pozdrawiam
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia