
chinchilla
Użytkownicy-
Liczba zawartości
50 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez chinchilla
-
kaszpir no własnie-po pierwsze niska sprawnosć kotła,po drugie w obawie przed korozją i zarastaniem palenie na 60oC mimo braku potrzeby "termicznej",po trzecie pewnie niska kaloryczność węgla (tez nieznana).Ty spaliłes ok.3 tony groszku w nowoczesnym kotle-ja 4 tony węgla w starym-róznica nie jest zadziwiajaca...powiedziałabym wręcz,że uzasadniona.
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
No i nie narzekam-wrecz przeciwnie:).Moje koszty tez by spadły,gdybym sie przeprosiła z kominkiem...ale tego nie zrobie,bo mam wstręt do palenia:P Za to już dawno krąży mi po głowie myśl,żeby przy okazji remontu dachu zburzyć II pietro i poddasze-wtedy zbliżyłabym sie do rozmiarów Twego domu .
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Ja mam Eco Tec plus 186 (6.8-18.6).Domek sobie obejrzałam-bardzo mi sie podoba-styl retro wymieszany z nowoczesnym-bomba! Ale niestety w porównaniu z moim jest zero podobieństw-same różnice! Twój malutki,zgrabniutki,nowiutki,z kominkiem i w dodatku pod Poznaniem...moja pełnoletnia landara czteropiętrowa+piwnica, na Podhalu,z nieczynnym kominkiem...nie da sie porównać! Wszystko masz lepsze! No ,może widoki z okien to ja mam lepsze;) chociaż poprawił mi sie trochę humor,bo na oko to powinnam płacić za c.o. conajmniej trzy razy tyle co Ty,a nie niespelna dwa...tak że uważam,że nie jest zle
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Esiak-gratuluje i szczerze zazdraszczam,bo Twoje koszty c.o. wskazują na dobrze wybudowany,przemyslany dom (az sobie obejrzę,jeśli pozwolisz),ale... Czy Twój dom jest pod każdym względem identyczny jak koleżanki,a różni się tylko mocą kotła?Jesli tak,to masz pełne prawo cieszyniankę utwierdzić w przekonaniu,że winna jest moc kotła,taktowanie itd... ja ze swojej naiwnej strony chciałam ją tylko pocieszyć,że przecież nie ma tragedii...ale zdaje się,niepotrzebnie się wyrwałam,bo dzisiaj jest dzień na nieprzemyślane licytowanie sie nie tylko na zwyczajowe kto ma lepiej i taniej...bez względu na okoliczności...ale i zimniej:lol2:
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Wyliczylismy ...hm,echo minionej epoki:p.Ale niech Ci będzie,teraz to zdaje się,modne-wyliczyliśmy to bardzo prosto:do maja 2012 mieliśmy c.o. węglowe a c.w.u.latem grzalismy prądem przez 3 sezony.Do 2011 mielismy dom bez ocieplenia a do 2010 ze starymi oknami.Przerobilismy więc wszystkie mozliwe konfiguracje,oprócz grzania gazem nieocieplonego domu.Ale tu wystarczy trochę wyobrazni i szczypta matematyki.Dla porównania kosztów wzięlismy pod uwagę roczny koszt c.o.+ c.w.u. dla domu zmodernizowanego.I tak dla węgla wspomaganego prądem wyniósł on 3440 za węgiel (4x860)+500 za drewno+3360 za prąd (tylko to co poszło na bojler czyli 280 zł/mc)=7300.Za rok z gazem zapłaciliśmy 4200.Nawet gdybyśmy zrezygnowali z bojlera i wszystko grzali węglem,to koszt byłby wyższy-5x860 za tonę+drewno=4800.Nie licząc syfu i roboty.Modernizujac dom mielismy do wyboru kupno kotła na groszek lub na GZ50,bo gaz mielismy doprowadzony.Taki jakis nowoczesny kocioł pewnie spaliłby troche mniej węgla niż ten co był i nie poszloby tyle drewna,ale o ile mniej? pół tony...tonę? Zdecydowaliśmy,że to na dzisiaj gra niewarta świeczki.Jak gaz drastycznie podrozeje,to sie wtedy będziemy martwić-na razie mamy luksus i zaczynamy od nowa tolerować zimę.Esiak-tak,teoretycznie wszystko jest możliwe,tylko w zderzeniu z rzeczywistoscią bywają zgrzyty:D
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Ale Cieszynianka nie martw się-przecież 3700 za cały rok za ogrzewanie i ciepłą wodę to wcale nie jest jakos tragicznie dużo! Ja przy starszym domu,ostrzejszym klimacie,braku podłogówki i wiekszym zasobniku zapłaciłam za rok 4200-i jestem bardzo zadowolona,bo to jest taniej niz węglem.
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Jasne:yes: Niektórzy bardzo energicznie udowadniają szkodliwość przewymiarowanych kotłów...inni mówią o "szkodliwosci warunkowej" przy różnistych konfiguracjach tychże warunków....jeszcze inni twierdzą,że za mocny kocioł w ogóle nic nie szkodzi a zjawisko taktowania w srednich warunkach uzytkowych (przecietny dom i przecietna moc) przy nowoczesnym kotle w ogole nie zachodzi lub nawet zachodząc ,nie wpływa istotnie na zużycie gazu...opinii jest multum i nie wiadomo,kto ma rację...ups,ja nie wiem w końcu kto ma rację...mam dom jak widac poniżej,kocioł za mocny,jesli trzymac się przepisów przeciwników przewymiarowania ,ale taktowania nie zauwazyłam ( lub zle patrzyłam ) dlatego poluję na objawy,może jakis przeoczyłam...chciałabym także raz na zawsze wyrobic sobie zdanie,bo za kilka lat pewnie trzeba bedzie kocioł wymienić,a ja będę równie ciemna jak teraz:p.Wiem,ile mój "za mocny" kocioł zjada gazu,jesli słabszy da istotne oszczednosci,to nastepny kupię słabszy.
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
A tak z ciekawosci,bo opinie nt.przewymiarowania są skrajnie różne,skąd wynika mój problem w ustosunkowaniu się do kwestii i ocenie pracy własnego kotła...mogłabyś opisać Cieszynianka zachowanie twojego kotła,po którym "widać" taktowanie i podać zuzycie roczne gazu? Wiem,powinnam sobie poszukać,bo na pewno o tym pisałaś,ale...jak zobaczylam ile postów jest do przeszukania,to mnie przerosło:eek:,stad moja prośba.
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
No mam nadzieję,że jeszcze nie bedę zmuszona otwierać sezonu:jawdrop: chociaż na wszystko trzeba być psychicznie przygotowanym w naszym klimacie.Na razie temperatura w domu nie spada poniżej 21oC,a jak sie zlezą mieszkańcy i ugotują zupę,to nawet 23 osiaga.Co, biorąc pod uwagę ostatnie zimne noce,deszcze i zawrotne 9-11 stopni na polu ,jest w moim odczuciu wynikiem zadowalającym.A dzisiaj słońce wróciło,więc jestem dobrej mysli,że uda sie przynajmniej do końca lata (wszak ono jeszcze trwa!) nie dotykać kotła.Czego i wszystkim życzę!
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Nie jestem ekspertem,ale posiadam kocioł z zasobnikiem i on cwu grzeje wtedy,gdy mu uzytkownik każe ,a nie przy okazji grzania co.Ma tzw.priorytet cwu,co chyba w przypadku zwykłych domów jednorodzinnych znaczy,że jak w zimie zejdzie się zadane "okno czasowe cwu " z potrzebą dogrzania wody w co,to najpierw zagrzeje cwu,a potem zajmie się co,zamykając i otwierajac te jakieś tam zawory iluśdrożne.Jak masz miejsce,to zasobnik jest wygodny i w moim odczuciu ekonomiczny pod względem zużycia gazu na cwu.Pod warunkiem rezygnacji z cyrkulacji cwu lub jej ograniczenia,bo ona jednak istotnie zwiększa zużycie gazu.Co do Twojego pytania o zużywanie się kotłów uzaleznione od ich typow,to najlepiej poczekać na zdanie osób serwisujących-będzie najbardziej miarodajne chyba...bo mnie się osobiscie widzi,że era wiecznych rzeczy minęła i co by sie nie kupiło,to i tak najdalej za 10 lat trzeba bedzie wymienić ...ale to moze gorycz doswiadczeń przeze mnie przemawia...
- 5 odpowiedzi
-
To odżałuj te kilka stów i zleć OZC...albo kup kocioł o dużym zakresie modulacji i cześć.Te wszystkie przeliczajki to są tylko do orientacyjnego nakreslania-życie i tak wszystko weryfikuje,niekoniecznie według ich wskazań.Np ten kalkulator co powyżej jest fajny i dużo rzeczy wyszło mi wg niego zgodnie z rzeczywistoscią,ale...napisało,że moja instalacja to perpetuum mobile chociaż dane wpisałam bez sciemniania.Głównie chyba chodzi o to,żeby nie przywalić kotła-smoka jak to drzewiej bywalo-dom 100m2 a kocioł 20 kW,bo sciany "zimne".Jak dasz trochę za mocny ale z modulacją np. od 3kW to raczej nie zrobisz sobie jakiegoś wielkiego kuku.Ja mam dom jak w podpisie,starszy i tak sobie docieplony-metraż podobny jak u Ciebie -a kocioł 18 (mod.od 6.8 co jest raczej za wysoko dla średnich potrzeb) a i tak nie zeżarł jakoś strasznie gazu-od 1 listopada do końca kwietnia cos koło 1500m3 a za ostatnie niespełna 15 miesięcy 1930 (temp 21oC+cwu 45)."Szpece" sugerowali mi 24 kW,mimo,ze stary kocioł sprzed ocieplenia był 21 kW,według przeliczajek wychodziło baaardzo róznie-od 10 kW do 20...powyższy kalkulator mówi o 8.4kW...zdurnieć mozna:yes:.Człowiek się boi z jednej strony,żeby kocioł "wyrabiał" a z drugiej rachunków-chyba najlepiej wziąć w tej sytuacji 12 czy 14 z modulacją od 3kW i sie nie martwić...ale to sa tylko takie moje przemyślenia oparte na własnym doświadczeniu.
-
pies łagodny dla dzieci i ostry dla złodzieja- jaka rasa??
chinchilla odpowiedział Arek99 → na topic → Zwierzę też człowiek
Ullerowa ale cudny! -
O rany...a ja jak kupowałam dom i pełnomocnik właściciela żeby mi "ładnie posprzątać" zrzucił gniazdo jaskółcze spod balkonu prawie się popłakałam z żalu...dawajcie te wasze jaskółki do mnie! Kunę nad garażem już mam,nietoperze na strychu,wróble w podbitce i srokę-wrzaskunkę w krzaku też...a jaskółki nie wróciły:(.
-
To wyliczenie jest jak najbardziej realne-mnie wyszło z ciepłą wodą 3600zł za pazdziernik-kwiecień (temperatura utrzymywana w domu 20.5oC) a dom stary i klimat ostrzejszy-patrz stopka.
- 293 odpowiedzi
-
- .....jaki
- butan
-
(i 48 więcej)
Oznaczone tagami:
- .....jaki
- butan
- butli
- czym
- czym ogrzewać
- dom?
- domu
- ekogroszek
- ekogroszek?
- elektryczne
- gaz ze zbiornika
- gazowe
- gazowe?
- gazu????
- grzać
- jaki
- jaki rodzaj ogrzewania
- jakie
- jest
- kocioł
- kominek
- kominek....
- małe
- mieszkanie
- moze
- ogrzewać
- ogrzewanie
- paliwo ekogroszek
- pelet
- pellet
- pellet?
- piec
- podczerwień
- podczerwień??
- podłogówka
- pompa ciepła
- porady
- potrzebne
- prąd?
- propan
- propan-butan
- pytanie...
- rekuperator
- solar
- stary dom
- taniej?
- wybrać?
- własnej
- zbiornika
- źródło ciepła
-
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu.Chodzi mi raczej o wyobrażenie sobie takiej sytuacji:budynek istniejący-własciciel na podstawie zużycia liczy sobie klasę wg ww. wzoru i potem wzywa audytora,który robi świadectwo swoimi metodami(zakładając takie same temperatury)-czy będzie istotna różnica czy wyniki będą porównywalne? No i po żadnych ptokach nie jest,bo mogę np.dołożyć czy zrobić inną izolację na strychu,wymienić resztę okien,odkopać i ocieplić fundamenty,zamówic termowizję w celu polowania na mostki...tylko zastanawiam się ile mogłabym jeszcze zyskać na tym,czy warto w ogóle się w to pchać-wiadomo,że i tak nie uda się zrobić wszystkiego tak świetnie jak przy nowo budowanym domu.Zrobiłam obliczenie na podstawie rzeczywistego zużycia gazu w minionym sezonie używając tego prostego wzoru podanego w 1 poście,wiem jakie były temp.zew i wew,nie okłamałam sama siebie względem tajnego palenia w kominku (też kocham takie chwalipięty) czy dmuchania farelką z przyczajki;),dom kupiłam już gotowy,stary i teraz usiłuję go dostosować do współczesnych norm.Licząc wg wzoru wyszło niezle-zdziwiłam się -już rachunki były miłą niespodzianką,bo okazały się niższe o ok 10%-15% od założonych przy wyborze grubości styropianu,ale wyszła mi klasa C (92 kWh/m2/rok-przed termomodernizacją 199kWh) .Podejrzenia moje wzbudza prostota tego wzoru kontra te skomplikowane wygibasy w OZC i dlatego zastanawiam się na ile taki wynik jest prawdopodobny-czy można mu wierzyć...i spokojnie osiąść na laurach(nie uda się ze świadomością,że można by lepiej)...dlatego proszę niech ten,kto się zna powie,czy mogę się już zrelaksować,czy też takie obliczenia są do bani i prawdziwe świadectwo dopiero prawdę powie.
- 7 odpowiedzi
-
- budynku
- energetyczna
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
W moim przypadku akurat dla zaspokojenia własnej ciekawości jak się przedstawia mój dom po termomodernizacji w świetle obecnych norm-czy je spełnia czy nie,czy trzeba cos jeszcze poprawić,żeby do tych norm dociągnąć... .I nie odpowiedziałam sobie sama na najważniejsze z moich pytań,zaznaczyłam jedynie ewentualne słabe punkty takiego wyliczania,które jako laik zauważyłam w toku logicznego myślenia (do weryfikacji przez specjalistów w temacie) które mogą zaważyć na wyniku w przypadku sprzedawcy-oszusta,ale takiej opcji nie brałam pod uwagę,bo nic nie kupuję,nic nie sprzedaję...nie muszę, póki co, nigdzie przedstawiać "oficjalnego" świadectwa za 4 dychy czy "bardzooficjalnego" za jakieś stówki...Pytanie podstawowe brzmi,przypomnę jeszcze raz: na ile prawidłowe będzie takie proste wyliczenie ,nie biorąc pod uwagę czarów z temperaturą,zakładając uczciwość zródła danych ?
- 7 odpowiedzi
-
- budynku
- energetyczna
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Witam, Zastanawiam się,czy mozna/warto w oparciu o roczne zużycie gazu GZ50 na c.o. wyliczyć sobie orientacyjnie klasę energetyczną budynku? Chodzi o tę skalę od A do F gdzie wychodzi nam wskaznik E przyporządkowujący budynek do danej litery-klasy.Znaczy wiem,że przeliczyć to się da łatwo (m3xwart.opałowa/3,6MJ/m2),ale na ile prawdziwe będzie takie proste wyliczenie ? Jaka różnica może wyjść przy profesjonalnie wyliczonym świadectwie i z czego może wynikać i ewentualnie dlaczego skoro jest to liczone w oparciu o rzeczywiste zużycie? Wyłączając myki z temperaturą wewnętrzną-zużycie gazu zanotowane przy stałej temp.wew.20.5oC/sezon .Zastanawiam sie też,dlaczego płacić za świadectwo,skoro przysłowiowy "każdy głupi " uzbrojony w rachunki wyliczy sobie w minutkę co i jak...pomijam ekstremalne przypadki,gdzie ludzie przymarzają w domu do kanapy ale się chwalą,że tylko tonę węgla na sezon spalali albo gazu za 3 stówki a nabywca ma potem wielki zonk
- 7 odpowiedzi
-
- budynku
- energetyczna
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Zamykam swój pierwszy gazowy sezon grzewczy: od 20 pazdziernika do dzisiaj,czyli 6 miesięcy, poszło 1680m3 gazu (CO+CWU 4os.) kosztowało 3600zł. CO i CWU grzane wyłącznie gazem z "ruły",w kominku stoją świece dekoracyjne,gdyż palenia w nim się brzydzę o!
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
pies łagodny dla dzieci i ostry dla złodzieja- jaka rasa??
chinchilla odpowiedział Arek99 → na topic → Zwierzę też człowiek
Piękny pies,ale rasa nienajłatwiejsza do prowadzenia-charakterna i wymagająca.Powodzenia! -
pies łagodny dla dzieci i ostry dla złodzieja- jaka rasa??
chinchilla odpowiedział Arek99 → na topic → Zwierzę też człowiek
A ja zawsze miałam wyżły i teraz też mam takiego kochanego artystę-wyżełka niemieckiego gładkowłosego.Obcy się go boją,bo jest wielki , grubo szczeka i wygląda "poważnie":lol2: a zęby to chyba nie wie,po co ma.Jest ,jak teoretycznie każdy wyżeł, zrównoważony i przewidywalny.Piękny i elegancki.Bardzo łagodny,wesoły,energiczny i towarzyski.Dzieci są dla niego nietykalną swiętością i najbardziej ukochanymi członkami rodziny.Łatwy w prowadzeniu.Bardzo inteligentny,bystry,pojętny,nauka czystości to fraszka.Jedyny minus to silny instynkt łowiecki objawiający się łapaniem wszystkich zwierzęcych intruzów ,co w przypadku kotów i ptaków kończy się dla nich smutno,a innych psów-awanturą.Łatwy w pielęgnacji,odporny na choroby.Pewnie dla niektórych to minus,ale wyzły muszą być blisko,bez czułości i stałego towarzyszenia człowiekowi usychają,nie czują się dobrze porzucone gdzieś tam na polu w budzie.Nie wyobrażam sobie zreszta trzymania psa cały czas na zewnątrz (oczywiście mam na myśli swojego psa,inni niech robią co uważają ,szczególnie jesli maja psy ras wybitnie zimnolubnych).No i jeszcze jedna uwaga-pewnie się zaraz odezwą głosy świętego oburzenia,ale muszę to powiedzieć-jak nie ma się zamiaru zakładać hodowli,uważam,że lepiej jak się psa za młodu wykastruje/wysterylizuje-odpada kwestia ucieczek w okresie godów/cieczki,pies nie cierpi z powodu niemożności pójscia za instynktem,jest spokojniejszy,odpada ryzyko kilku poważnych schorzeń i .Miałam wyżły niekastrowane,obecny to kastrat i jest spora róznica na plus-pies cały rok tak samo spokojny,znacznie bardziej posłuszny,zero romansowego amoku.Nie zgodzę sie też ,że psy kastrowane są grube,maja tylko teoretycznie większa skłonnosc do wystapienia otyłości w przypadku nieodpowiedniej opieki-mój ma 8 rok i figurę...hm sama chciałabym taką-niejedna sarna mogłaby mu pozazdroscić-kluczowe jest odpowiednie karmienie i odpowiednia ilosc ruchu.Warto przemysleć sprawę rozrodu,zanim sie wezmie psa-jest to jak widzę,często pomijana kwestia,a w praktyce okazuje sie dosć kłopotliwe,gdy pies ucieka w poszukiwaniu "żony" ,a do suki ciagną pielgrzymki z całej okolicy dwa razy do roku i lata się non-stop łatając podkopy wokół ogrodzenia.Prędzej czy pózniej mamy niechciane szczeniaki albo skargi na Casanovę...albo z któregoś rajdu kochaś po prostu nie wróci,bo np.wpadnie pod auto,albo oberwie łopatą od krewkiego rolnika.No dość wymądrzania. Jak ktoś szuka psa- do przytulania, do kochania i poważnych rozmów filozoficznych w cztery oczy,szalonych zabaw i gonitw za piłeczką,mistrza podczołgiwania sie ukradkiem do zakazanej kanapy,mistrza w udawaniu groznego wobec obcych,delikatnego,subtelnego przyjaciela -polecam wyżła. -
Ha! Ja akurat jestem grubo do przodu:cool:-mimo długiej zimy na dzień 9.04 ogrzewanie i cwu kosztowało mnie 3450zł-start CO w pazdzierniku.Poprzedni sezon kosztował mnie następująco:węgiel+drewno 4500zł...no niech by było 4000 bo węgla trochę zostało ale nie zwrócę go do składu-kasa wydana,wspomaganie cwu prądem 1200zł,razem 5200zł nie licząc syfu i roboty.I przesiadłam się z węgla na gaz (GZ 50),jakby ktoś pytał.Nawet jesli trzeba by było grzać jeszcze miesiąc(odpukać) i dołożyć jeszcze z 6 stów to i tak nie dobiję do kosztów poprzedniego sezonu.Yes! Sorry,że tak się emocjonuję,ale strasznie mnie cieszy,że te moje mozolne wyliczenia,łamanie łba i molestowanie ludzi po forach jednak się opłaciły i jak na razie cyferki z papieru pokrywaja sie z rzeczywistością.
-
-nie gniewaj sie,ale widocznie mało widziałeś albo słabo patrzyłeś.Stany zabrały mi 10 lat życia i byłam tam posiadaczką (a raczej bank był) domu w stylu bungalow,typowego dla miejskiej zabudowy chicagowskiej,wybudowanego w latach 20 XX wieku.Drzwi sypialń były całe praktycznie z małych szybek,takie jak u nas sie dawało kiedyś np. dla oddzielenia jadalni od salonu w starych,wielkich mieszkaniach...u sasiadów z lewej to samo (dom w podobnym wieku) , u sąsiadów z prawej tez to samo(dom z lat 60) u wielu znajomych w starszych domach też...w tych nowszych/ nowych domach juz przeważnie drzwi pełne ,chociaz u bogatych zakładają czasem szklone dla zadania szyku.No i jeszcze mała uwaga odnosnie tych uporządkowanych, identycznych osiedli z domami jak z taśmy...owszem wygląda to schludnie i tak dalej,ale jest przy tym nudne,monotonne i jakies takie przygnębiające i w gruncie rzeczy smutne.Ludziska staraja się nadać tym domom cechy indywidualne na różne sposoby, bo nawet niektórzy Amerykanie nie czują sie dobrze w koszarach-niestety w niektórych takich enklawach nawet kolor zasłon musi być zgodny z miejscowymi przepisami.Powiem tak: u nas jest zbyt dużo swobody i fantazji w architekturze i planowaniu przestrzeni a u nich zdecydowanie za mało.Ale co kto lubi.
-
Parterówka (własna) to moje nastepne wielkie marzenie! .Mam (z braku laku) kolejną piętrówkę i nie jestem zadowolona,nie lubię i w ogóle blee.Miałam/mam do czynienia z parterówkami znajomych i to jest to!Jedyny plus pięter jaki widzę,to sytuacja,gdy któreś z dzieci chciałoby zostać w domu rodzinnym - w piętrowym domu łatwo można wydzielić osobne mieszkanie dla "młodych"...no ale dom musi być w dobrej lokalizacji,żeby w nim chcieli zostać.
- 1 942 odpowiedzi
-
- adaptacji
- archipelag
-
(i 39 więcej)
Oznaczone tagami:
- adaptacji
- archipelag
- budowa/koszty/wykonczenie
- budował
- dcb57
- dobrze
- dom parterowy
- dom w poziomie jednej kondygnacji
- domu
- domy
- jedna kondygnacja
- komfortowy
- m119
- mała
- mieszkać
- ok150m2 możecie
- parterowe
- parterowe domy z poddaszem nieużytkowym
- parterowego
- parterówka
- parterówkę?
- parterówki
- parterowy
- parterowy ekonomiczny wygodny
- poddasza
- poddaszem
- pomoc
- pomóc?
- potrzebna
- praownia mg projekt
- projekcie
- projektu
- projekty domów parterowych
- projekty gotowe murator
- proszę pomysły rady
- radosny poranek
- schodów.
- somerset
- wybór
- wybuduję
- zapomniany
-
Marzec zamknął się w u mnie zużyciem 290 m3 przez tę cholerną pogodę-niewiele mniej niż w prawdziwie zimowych miesiacach.Ale i tak w porównaniu z poprzednim sezonem z szarpaniną z węglem jestem do przodu i finansowo i zdrowotnie:cool:
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy
-
Tylko gaz-ostatnie bardzo zimne dni średnio 10m3/doba.
- 15 408 odpowiedzi
-
- 01.17
- 12.16
-
(i 114 więcej)
Oznaczone tagami:
- 01.17
- 12.16
- abc instalacji
- alarmy
- antywłamaniowe
- architektura
- beton
- bezpieczeństwo
- bojler
- bramy
- bramy garażowe
- budowa
- cwu
- cyrkulacja
- dachy
- dom
- dom bez granic
- domek letniskowy
- domy drewniane
- drenaż
- drzwi
- działka budowlana
- dzienniki budowy
- eklektyczne
- ekogroszek
- ekologiczne
- elektryczność
- elewacje zewnętrzne
- fasada
- firany
- fontanny ścienne
- fundament
- fundamenty
- fundamenty i piwnice
- garaż
- garaże
- gaz
- gazem
- gazu
- gres
- grupy budujące
- hyde park cegła
- instalacje
- inteligentne instalacje
- izolacja
- izolacje
- jakie macie zużycie
- kaskady
- klimatyzacja
- kominki
- kominy
- koszenie trawników
- koszt ogrzewania domu samym gazem
- kotły
- lista płac wykonawców
- materiał
- miedź
- mieszkanie
- my z mieszkań
- nieruchomości
- o oblicówkach
- ogród
- ogrody
- ogrodzenia
- ogrzewanie
- ogłoszenia drobne
- okna
- osb
- oświetlenie
- pilawa
- piwnica
- plan
- poddasze
- podjazdy
- podłoga
- podłogi
- podłogówka
- pokój
- pompa ciepła
- pompy ciepła
- powierzchnia działki
- prąd
- projekt
- projektant
- projekty
- przemyślany
- przyłącza
- pustak
- płacicie?
- rachunek
- rekuperacja
- schemat
- schody
- ściany
- ściany wodne
- ścieki
- solary
- sswin
- stodo 12
- stropy
- taras
- thermobel
- tynki
- wentylacja
- więźba
- wizualizacja
- wnętrza
- woda
- współczynnik
- wykończenie ścian
- wymiana doświadczeń
- zasłony
- zewnętrzne
- zużycie
- zużycie prądu
- ławy