instal1970

Przepraszam za opóźnienie w opisywaniu. Odpowiadam na Pana pytania i wątpliwości. 1) Nie wiem dlaczego miałbym używać w tym teście kamer HD? Jest to rozwiązanie przyszłościowe i na razie rzadko stosowane. ODP: Ponieważ wysnuwa Pan wniosek że kamery IP są bardziej energochłonne co jest błędem, jest to rozwiązanie jak najbardziej teraźniejsze (proszę przejrzeć aktualne oferty największych dystrybutorów) Pytanie dlaczego nie podłączasz w tym teście nagrywarki? W końcu to integralna część CCTV. Jaki jest sens zasilacza buforowego tylko do kamer? ODP: Nie chciałbym Pana urazić ale z jakiej jest Pan branży bo w branży CCTV "nagrywarka" jest raczej kolokwializmem używanym raczej przez amatorów. Oczywiście rejestratory również zasilam z zasilacza buforowego --> http://atte.pl/produkty/akcesoria-dla-telewizji-ip/avc12-1203 Kamery które Pan przedstawił są może popularne "w wyszukiwarkach" ale na instalacjach są bardzo niszowe. Możemy zrobić test 10 kamer z rejestratorem. Chętnie obalę tezę, którą Pan stawia " Podstawowa wada kamer IP to conajmniej dwukrotnie wieksze zużycie prądu nie ż wprzyadku analogowych kamer" Twierdzę że to powyższe Pana stwierdzenie to bzdura oraz że taka zależność nie istnieje. Pana tezę o tym że kamery IP są bardziej energochłonne od analogowych to jak przedstawić tezę że czerwone samochody są bardziej paliwożerne od zielonych. Ponawiam moją propozycję empirycznego stwierdzenia kto ma rację (nadmienię że przytoczenie linków 3 kamer z podanymi wartościami pobieranej mocy nie jest dowodem chociażby dlatego że są to dane znamionowe (ja proponuję POMIAR) a nie to co chińczyk napisał. Dodatkowo na różne pobory mocy ma wpływ jakość samej kamery a konkretnie przetwornicy lub stabilizatora w niej zastosowanego. Proszę o wysnucie tezy którą chce Pan udowodnić.

Panie dendrytus proszę się tak nie emocjonować, jeśli jakoś OSOBIŚCIE Pana dotknąłem to przepraszam, natomiast nie uważam się za ignoranta i osobę która bredzi. 1) Co do tego która kamera pobiera ile prądu nie muszę nic udowadniać wystarczy u porządnych producentów przeczytać notę katalogową danej kamery niezależnie czy jest analogowa, HD-SDI, czy IP. W kamerach chińskich trzeba wykonać pomiar bo na ulotkach chińczycy piszą co popadnie;) 2)NIe jest bzdurą że to właśnie mechaniczne filtry i diody IR mają większy pobór prądu niż sama elektronika. 3) Szanowny Panie właśnie taki zasilacz buforowy = UPS tylko innego typu. Wspomniał Pan o wujku google "zasilacz awaryjny (ang. uninterruptible power supply)" Skoro dla Pana straty nie są istotne to gratuluję zasobności portfela. Dla Pana wiedzy tzw "nagrywarkę" też można zasilić z zasilacza buforowego czyli UPS innej konstrukcji, jeśli oczywiście jest na napięcie do 50V tak jak napisałem wcześniej. Rozumiem że jest Pan starym wygą na tym forum i szanuję Pana, ale to że akurat jest to mój drugi post na tym forum nie świadczy o tym że jestem w jakiś sposób gorszy od Pana choć pewnie w wielu tematach posiada Pan wiedzę większą niż ja to z pewnością nie jest to temat zasilania sprzętu CCTV. Brak mi czasu na szczegółowe przepisywanie wyliczeń i pomiarów jak również wyszukiwanie not katalogowych poszczególnych kamer tylko dla Pana satysfakcji. Wierzę że jeśli ktoś będzie chciał sprawdzić słuszność czy też nie moich słów zrobi to bez problemu. Jeśli uważa Pan nadal że się mylę mam dla Pana propozycję gdzie bez problemu udowodni Pan że się mylę i dodatkowo wygra Pan 1000zł Wybiera Pan najbardziej energooszczędną kamerę działającą po koncentryku oczywiście full HD i zasila ją Pan wybranym przez Pana UPS-em (tym w Pana rozumieniu z przetwarzaniem 230V-->12V-->230V. Ja stosuje rozwiązanie które opisałem z kamerą IP i zasilaczem buforowym który ja wybiorę. Obaj używamy akumulatorów 7Ah/12V tej same firmy. Dokonujemy pomiaru czasu pracy na akumulatorze. Czyj zestaw wytrzyma dłużej wygrywa od drugiego 1000zł Całość nagrywamy na kamerce i wrzucamy na youtuba dla potomnych. Proszę informację kiedy i gdzie możemy się spotkać w celu wykonania eksperymentu. Użył Pan mocnego słowa BREDZISZ, bardzo proszę KONKRETNIE przytoczyć fakt który w Pana mniemaniu jest BREDNIĄ. Proszę mi też przypomnieć kiedy przeszliśmy na per "TY"? Bo ja sobie nie przypominam.

1)Oczywiście że są dostępne kamery full hd działające po koncentrtyku (HD-SDI) lecz powstały one jako zapełnienie przejściowej luki (większość intalacji byłą wykonywana od lat na koncentryku i producenci aby nie zamykać sobie rynku poszli na kompromis tworząc właśnie HDSDI Docelowo pełna transmisja odbywa się cyfrowo (nie trzeba mi wierzyć na słowo wystarczy sprawdzić liderów światowych w CCTV http://www.axis.com/pl/) Więc oczywiście można pozostać przy "starym" systemie lub przejść na kable UTP (skrętka) 2)Co do poboru poboru prądu to chyba jakieś nieporozumienie? Sama elektronika kamer analogowych jest zbliżona pod względem poboru prądu do podobnych kamer IP. Różnicę robią oświetlacze IR, mechaniczne filtry, klasy przetwornic lub transformatorów jeśli kamery są na 230V. Generalizowanie że kamery IP są bardziej prądożerne to mit. (Jeśli się mylę to proszę przytoczyć konkretne modele kamer analog vs IP ukazujące tą różnicę.) 3) Ma Pan rację co do tego że podtrzymywanie kamer "prądożernych" jest kosztowne z samej zasady (po prostu marnujemy energię na ciepło) Lecz bardziej zasadą jest że po prostu trzeba dobrać odpowiednią (najczęściej nie chińską) kamerę aby pobór jej prądu był adekwatny do funkcji, a czy akurat kupimy kamerę IP lub analog z kwestią poboru nie ma nic wspólnego. 4) UPS jest właśnie stosunkowo "prądożernym" rozwiązaniem dlaczego? a) Ponieważ 230V ładujemy akumulatory 12V - sprawność około 70-80% b)potem przy zaniku zasilania przetwarzamy z 12V na 230V - dodatkowa strata mocy na przetwarzaniu, nie licząc że akumulator rozładowywany jest dużym prądem c)Potem mamy zasilacz do kamery jeśli kamera jest na (12V, 24V 48V) to przetwarzamy z 230V na 12V,/24V/48V co wiąże się z dodatkową stratą mocy Jeśli kamera jest na 230V to w środku kamery jest transformator lub przetwornica impulsowa i tam też są straty. WNIOSEK: Kamery i urządzenia niskonapięciowe do 50V zdecydowanie lepiej jest zasilać z zasilaczy buforowych ( w przypadku zaniku zasilania sieci napięcie podawane jest bezpośrednio z 12V (+/-15%) na 12V, lub jeśli potrzebujemy innego napięcia stałego z zakresu 3V do 50V dajemy przetwornicę 12V-->wybrane napięcie. Dzięki temu mamy tańsze rozwiązanie o połowę w stosunku do UPS-a, o kilkadziesiąt procent dłuższy czas podtrzymywania przy porównaniu tego samego akumulatora w UPS i Zasilaczu buforowym, pomijam kwestię żywotności akumulatora która w też się wydłuża. http://atte.pl/produkty/zasilacze/azas-1205-1b-f80 <-----na dole strony rozrysowane http://atte.pl/produkty/akcesoria-dla-telewizji-ip/aepi4-4 <---- buforowe zasilacz kamer IP PoE w przykładzie Co do kosztowych nagrywarek?? to też nie wiem o co chodzi rejestratory dla kamer HD-SDI i IP są porównywalne cenowo, pomijając fakt że można zastosować dedykowane dyski sieciowe. (Jeśli się mylę również proszę o porównanie PORÓWNYWALNYCH modeli) Tak czy inaczej miło że podjął Pan temat bo pozwoli trochę "ogarnąć" temat inwestorom. Jakby to powiedział Pawlak z Sami Swoi "mało-postępowi" instalatorzy kamer nadal wciskają przestarzała technologię bo nie chce im się szkolić z IP przez co wyolbrzymiają cenę takich instalacji, fakt faktem że IP jest droższe bo to nowa technologia. Jednakże ceny spadają cały czas. Poza tym ciężko porównywać malucha do skody fabi, skodę fabię do mercedesa klasy G, a klasę G do Formuły 1- wszystko zależy od oczekiwań i zasobności portfela. Ważne aby nie kupić malucha w cenie mercedesa i żeby nam ktoś nie wcisnął bolidu Formuły 1 jeśli potrzebujemy skodę

Zakładam że autor postu już poradził sobie z problemem, ale jeśli ktoś w przyszłości będzie miał podobny dylemat to z mojego doświadczenia: 1) Po skrętce w standardzie PoE czyli wraz z transmisją danych można zasilać kamery nawet z grzałkami. PoE to nie żadna magia wystarczy poczytać. 2) W tej chwili używanie kabla koncentrycznego w instalacjach gdzie nie będzie można ich wymienić za kilka lat jest w mojej ocenie głupie ponieważ kamery IP (transmisja cyfrowa na tyle tanieją i się upowszechniają że za chwilę tylko one będą na rynku w tedy kto nie położył skrętki będzie kuł ściany. Czyli jeśli instalacja to tylko KABEL typu SKRĘTKA UTP kat 5E wystarczy. 3) Przewód typu skrętka komputerowa można używać do kamer analogowych, z użyciem transformatorków wideo, i jeśli nie kupicie najtańszych chińskich transformatorków to obraz `będzie ok. A odnośnie zasilania kamer po skrętce na duże odległości, podwyższania napięcia, transformatorków to tak jak napisał powyżej rzufik1 można wszystko rozwiązać tylko trochę pomyśleć, na http://www.atte.pl macie przykłady. Jeśli ktoś będzie miał pytania to śmiało pisać do mnie, jestem w temacie, natomiast ja potrzebuje pomocy przy żwirowym gruntowym wymienniku ciepła (GWC) - specjalistów proszę o kontakt

DeeM czy przeszedłeś od teorii do praktyki? Zastanawiam się nad wykonaniem żwirowego GWC, proszę o informację jeśli ktoś ma doświadczenia z użytkowania takiej instalacji.