Krzybagi

Są następne filmiki- wpisałem darin dom i wyskoczyły 3. Sterowanie rzeczywiście jest świetne i proste. Chyba pojadę zobaczyć ten system.

Ten projekt systemu inteligentnego to chyba nie jest taki strasznie drogi, bo na jednej stronie darin.pl chcą kilkaset złotych, chyba bliżej 200 niż 900, a dla bezprzewodowego, to można poszaleć bez projektu. Może- tego nie jestem pewien byc i tak, że jak Ci jakaś firma zrobi projekt, to jak u nich kupisz odliczą Ci tą kwotę od zakupów. Nie zniechęcaj się i dzwoń do firm i pytaj.

Ja wracam do początku wątku - znalazłem pzred chwilą film na youtubie o darinie, mam nadzieję, że pokażą coś więcej jeszcze, ale zdaje się, że samo sterowanie jest dość proste w obsłudze. Ten przycisk na ścianie wygląda dość dobrze, ale światło się w nim odbija i nie do końca jestem pewny, chyba trzebaby wziąc go "do ręki" żeby ocenić.

Instalator to z pewnością połowa sukcesu. Przecierz na system będę patrzył przez pryzmat osoby, z którą będę rozmawiał, słuchał jej (raczej jego ) rad. Czy to bedzie KNX czy F&F - to będzie tylko tak dobry, jak fachowiec od montażu. To zawsze duże ryzyko, bo jak się kiepsko trafi z firmą montującą, to radość z nowego zakupu może być mniejsza niż oczekiwania. Na priv maila dostałem zaproszenie od sytsemu darin do obejrzenia ich mieszkania pokazowego - jestem prawie umówiony. Prawie, bo możliwe, że będę w okolicy i jeśli "styknie" mi 2 wolne godziny, to się skuszę. Z tego, co do tej pory pzreczytałem o systemach, to widzę, że np.KNX to 'mercedes' czyli możesz mieć full wypas system, doświadczenie (pewność), ale jesteś zdany na obsługę z dostepem do licencji. Czyli jeśli chcę zmienić sceny, to muszę prosić swojego instalatora o pomoc (zł). Wiążę się na całe zycie z serwisem. Są systemy - pewnie z krótszą historią i mniejszym doświadczeniem - gdzie mógłbym sam byc panem i władcą ustawiania scen I to kusi i to nęci,

Zgadzam się, że to porównanie cenowe nie dało mi tyle ile bym oczekiwał - a oczekiwałem, że ułatwi mi wybór. Mam wrażenie, że dalej jestem na początku drogi. Z drugiej strony zdaję sobie sprawę, że nawet najlepszy produkt może dużo stracić na kontakcie z "fachowcem", który go będzie instalował. Jeśli podłączenie pralki lub kuchenki może stanowić traumę dla klienta, właśnie z powodu pseudofachowca, który ją podłaczy - to co dopiero taka trudna automatyka. Najlepiej byłoby (teoretycznie) ograniczyć kontakt z fachowcem instalatorem do minimum, np. do spotkania na temat potrzeb i do szybkiej (jeden dzień) instalacji. Jeśli system jest prosty w obsłudze, to może nie trzeba bedzie instalatora więcej oglądać? Ceny różnych, zamieszczonych wyżej systemów są według mnie na podobnym poziomie. Koszt usługi niestety nie został porównany, z powodu mojego zapytania. Wiemy, że Homiq ma tą uslugę wliczoną w cenę, a Fibaro jest bezprzewodowe, więc pewnie też tanie w instalacji. Kupując produkt ważne są rózne cechy, w tym to co kupujemy oczami - czyli przyciski i grafika przy obsłudze systemu. Samo hasło "dom inteligentny" niesie w sobie (moim zdaniem) coś nowoczesnego, dlatego ważne aby nadążało za nowinkami. Zgadzam się, że bezpiecznie kupować sprawdzone rozwiązania od firm zasiedziałych w branży, tylko co, jeśli one są mniej kreatywne od tych nowych rozwiązań? Niby te starsze fimy mają dużą przewagę, bo znają technologię, mają stabilność i doświadczenie, ale czasem to właśnie sprawia, że każda ich nowość musi współpracować z tymi starszymi elementami, czyli ciągną pewien balast. Starszy sytem pewnie ma też większy wachlarz dostępnych funkcji. Zdaje się, że najlepiej, zebym wziął urlop i objechał cała Polskę aby obejrzeć i dotknąć każdy system

Ja trochę inaczej postawiłem pytanie niż to na początku tego wątku - określiłem (wtedy wydawało mi się, że dokładnie) co system miałby realizować i wysłałem zapytanie do kilku firm. Odpowiedzi z cenami znajdziecie na tym wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?212863-Nowy-polski-system-ID ale wcale nie pomogło mi to podjąć decyzji

Czy dobrze rozumiem, że DARIN ma swoje przyciski, które nie muszą być podłaczone do sieci elektrycznej?

Witam po świątecznej przerwie. Mam kolejną i chyba już ostatnią ofertę. Wycena z wibee.pl, wycena oparta na produktach systemu MY HOME Bticino/Legrand. 1. LED ściemnialne, 2 obwody – 2*318,60 = 637,20 PLN 2. LED rgb – brak bezpośredniej obsługi RGB przez system (oprócz zastosowania 3 ściemniaczy ale to absurd). Niedawno zamówiliśmy do testów współpracujące z systemem urządzenie mogące wysterować do 8 kanałów PWM (czyli np. 2xRGB + 2x jednokolorwy LED), kosztuje około 300 PLN. Jest też bramka do DMX, ale w tej przykładowej instalacji to jak strzelanie z armaty do muchy... 3. Żarówki 4 obwody – 1*243 = 243 PLN 4. Rolety, 3 sztuki – 2*243 = 486 PLN (tak naprawdę możemy wysterować tym 4 rolety) 5. Pomiar jasności – 2*290 = 580 PLN (tutaj należy się wyjaśnienie, że nie jest to typowy wyłącznik zmierzchowy, jak w niektórych pozostałych wycenach, ale coś bardziej zaawansowanego – połączenie czujnika natężenia światła z wykrywaniem obecności domownika, taka czujka steruje ściemniaczem w ten sposób, że po wykryciu obecności bada czy trzeba doświetlić pomieszczenie czy nie, np. w ciągu dnia nie włączy światła, wieczorem włączy na 50%, w nocy na 100% itp. Zwykłe wyłączniki zmierzchowe jak w kilku innych wycenach to koszt około 300 PLN za dwa.) 6. Czujka ruchu – 198 PLN (nie wiem do czego ma służyć czujka, są tańsze, są droższe, zależnie od rodzaju i sposobu zastosowania) 7. Centralka ogrzewania (wbudowany jeden czujnik temp) – 903.85 PLN 8. Dodatkowy pomiar temperatury – 217.30 PLN 9. Przekaźnik sterowania 4 obwodami grzejnymi – 249,10 PLN 10. Kontaktrony wraz z odpowiednim interfejsem – ok 280 PLN 11. Przyciski do wyboru: a) Szklane przyciski dotykowe 6 klawiszy * 2 sztuki (czyli 12 klawiszy) – 2*561,25 = 1122,50 PLN b) Standardowe przyciski 4 klawisze * 3 sztuki – 3*183,40 = 550,2 12. Zasilacz 376,30 PLN 13. Moduł scenariuszy 1457,50 PLN Razem przy wybraniu sterowania dotykowego wychodzi około 6750 PLN, przy klawiszach standardowych 6200 PLN (ceny netto, katalogowe). Przyciski dotykowe wyglądają tak: http://www.multiroom.fr/wp-content/uploads/2009/05/commande-tactile-bticino.jpg Przyciski „standardowe” wyglądają np. tak: http://farm9.staticflickr.com/8203/8230202705_7e13c7b4f3_z.jpg Do wyboru w przyciskach standardowych wiele rodzajów ramek, np.: http://4.bp.blogspot.com/_QKZAGHJydfM/TRum5xL__rI/AAAAAAAAAYU/RmcOI2kpFlU/s1600/kytkin.jpg Moduł scenariuszy jest opcjonalny, np jeśli w systemie jest alarm, to scenariusz z zapytania może być ustawiony w centralce alarmu i moduł scenariuszy jest niepotrzebny.

Po rozmowie z NEXWELLem okazuje się, że sytem FOX realizuje proste logiki, dla bardziej złozonych lepszy jest NEXO.

Mam jeszcze jedną wycene w mailu, dopiszę po pracy wieczorem na forum. Teraz tak na szybko refleksja, że ceny są podobne, najdroższy system zawiera w cenie montaż. Myślałem, że będzie to proste zadanie, znajdę jeden lub dwa systemy i zdecyduję, a tu im dalej w las tym więcej drzew. Co do drugiego systemu NEXWELLA, to muszę jeszcze dopytać, a osoba która przesłała mi ofertę jest na urlopie, ale za dwa dni wraca, więc też zamieszczę kalkulację foxa.

Kolejny mail, jaki otrzymałem z wyceną: ".... wycena IBeka pozwalajca spełnić wymaganą funkcjonalność. Jedyne czego nie ma to czujniki natężenia światła - nie występują one w naszej standardowej ofercie, ale możemy je dokonstruować. W systemie pozostają jeszcze do wykorzystania dwa wyjścia triakowe." Moduły wyjściowe: triakowy 16 wyjść 1120zł, moduł RGB 190 zł Moduły wejściowe: podklawiszowy 8 wejść 3 szt. po 198zł= 594 zł, czujnik temperatury 2*25=50zł, moduł MASTER klawiszy 160zł, wejścia cyfrowe na szynę DIN 8 wejść 230zł, czujka ruchu 120zł, kontaktrony 4*45=180 zł. Sterowanie+interfejsy: Jednostka sterująca i licencje 2400zł, konwerter magistrali 2*180zł=360 zł, zasilacz 12 VDC 140 zł RAZEM 5544zł Do systemu można się podłączyć przez www , zdalny pulpit , lub np. podłączyć monitor dotykowy jako interfejs sterowania. System realizuje zadanie z mojego zapytania.

Oferta z firmy NEXWELL jest bardzo rozbudowana. Wymienię, co jest w ofercie: Elementy główne (płyta głowna Nexo X1, zasilacze, karta magistrali TUKAN) Sterowanie oswietleniem (4 obwody plus 2 LED plus 2 RGB) - uwaga nie wyraziłem się chyba w zapytaniu jasno, dlatego w ofercie mam moduł bez ściemniacza, ale myślę, że to nieduża różnica w cenie. Ogrzewanie - sterowanie 4 obwodami wł/wył. Rolety - jeden moduł obsługuje 4 rolety. Manipulator - panel dotykowy LCD 8,4" oraz 3 Wielofunkcyjne Przyciski Programowalne TUKAN. Całość wyceniona została na 9 907,32 zł Mam jeszcze drugą ofertę z NEXWELLa na system FOX, ale muszę ją dokładnie przejrzeć, żeby nie wprowadzić nikogo w błąd, a na pierwszy rzut oka wydaje mi się o połowę tańsza.

Oto wycena systemu FIBARO, jaką otrzymałem na mail. 1 Oświetlenie LED 2 obwody- cena 274 zł 2szt. wartość 548 zł 2 Oświetlenie RGB 1 obwód - cena 506 zł 1szt. wartość 506 zł 3 Oświetlenie żarówki, 4 obwody- cena 249 zł 4szt. wartość 996 zł 4 Rolety, 3 sztuki - cena 249 zł 3szt. wartość 747 zł 5 Rozdzielacz ogrzewania grzejników – 4 sztuki cena 249 zł 2szt. wartość 498 zł 6 Pomiar temperatury 2 szt. - cena 148 zł 2szt. wartość 296 zł 7 Pomiar jasności 2 sztuki - cena 195 zł 2szt. wartość 390 zł 8 Czujka ruchu 1 sztuka - cena 229 zł. 1szt. wartość 229 zł 9 Kontaktrony 4 sztuki- cena 179 zł 4 szt. wartość 716 zł 10 Przyciski ścienne 3 sztuki - cena 51 zł 3szt. wartość 153 zł 11 Centralka, kompletna, z zasilaczem - 2 099 zł 1szt. wartość 2 099 zł 12 Inne, konieczne do uruchomienia systemu lub do obsługi - zł 0 - zł RAZEM 7 178 zł Oczywiście system realizuje zadane działanie z mojego zapytania.

Bardzo dziękuję Małgorzata_Cz oraz homiq za oferty. W mailach otrzymałem jeszcze z dwóch innych firm, jutro je zamieszczę.

Pytanie do firm poszło wcześniej niż Twoja podpowiedź o słońcu odbijającym się w TV Co do budżetu, to maksymalnie 200 zł za metr kwadratowy. Dla domu 200 mkw to rząd 40 000 zł. a dla apartamentu 100mkw wyjdzie 20 000 zł. Ale to jest tak, że w miarę jak nabierasz wiedzy, to może zrozumiem, że warto dać więcej, albo przeciwnie - w kazdym razie na ten moment, te 200 zł to kwota jaką akceptuję "na swój rozum".