Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Maciej Loret

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    577
  • Rejestracja

  • Wygrane w rankingu

    2

Zawartość dodana przez Maciej Loret

  1. Racja, nie przemyślałem tego do końca... Właśnie u mnie generalnie takie są przepływy pomiędzy 7-8l/min. Sporadycznie 15,5l/min a przy graniu c.w.u. oraz początku wyższej temp. zasilania (harmonogram) nawet 28l/min. Ale generalnie przepływy są na mój gust bardzo małe i to mnie trochę martwi... Niby zgoda ale dlaczego u mnie są takie wahania przepływu, przy czym zdecydowanie częściej występuje przepływ minimalny (7-8l/min)? Czyżbym mógł jeszcze obniżyć krzywą grzewczą? Coraz bardziej przychylam się do myśli, że być może nawet w mojej sytuacji da się tak ustawić działanie pompy ciepła, że będzie dosyć długo pracowała modulując samodzielnie przepływy i dT bez częstych wyłączeń. Znalazłem, u mnie jest to w [4.B] [9-04] - sprawdzę w domu jaką mam ustawioną wartość. No i dupa blada... Liczyłem, że zmniejszając dT uzyskam rzadsze załączanie sprężarki ale widzę, że chyba nic z tego... Może zwiększyć "przeregulowanie" aby oszczędzać sprężarkę? I ostatnie pytanie - ma sens takie drążenie czy nawet byle jak ustawiona pompa ciepła z modulacją zapewni długowieczność sprężarki i bardziej należy martwić sie jakością elektroniki w pompie ciepła? Zaczynam się wręcz zastanawiać czy w moim przypadku (niezbyt ciepły dom), nie dałoby się zrezygnować (albo całkowicie alb prawie całkowicie) z harmonogramu. Być może dałoby się tak ustawić dT aby pompa potrafiła sobie modulując moc wyłączać/załączać sprężarkę bardzo rzadko? Tu nie bardzo jest co rozumieć bądź nie. To tylko różnica temperatur pomiędzy zasilaniem a powrotem. To przypadek bardzo dobrze trzymającego ciepło domu, u mnie (również z powodu harmonogramu) pompa może teoretycznie nie pracować pewnie ze 3-4 godziny. Dlatego też, na pewno temp. wody w c.o. będzie znacznie wyższa niż temp. powietrza. Ale to poza meritum... Wszystko OK, tyle że w domu nic nie jest zadane. Zadana jest tylko krzywa i harmonogram - czyli przypadek opisany przez Ciebie poniżej. Zgoda, brzmi logicznie. Jeszcze jedno - OFF tylko wtedy gdy nie da rady zejść z modulacją niżej? dT, to nie temperatura, tylko różnica temperatur.
  2. Doczytałem na spokojnie w manualu i jest dokładnie tak jak piszesz. Myślę, że wątpię Może się mylę ale przy większej dT pompa (a przede wszystkim sprężarka) będzie uruchamiała się rzadziej, bo dłużej trwa zarówno podniesienie temp. powrotu o dT=10C niż o dT=5C jak i obniżenie temp powrotu z 40C do 30C niż z 40C do 35C. Pełna zgoda - doczytałem w manualu. OK, ale ja nie miałem na myśli ograniczeń typu pompa nie da rady wymusić bardzo wysokiego przepływu, grzejniki nie potrafią oddać tyle ciepła, itd... Jeszcze raz spróbuję. Mamy dwie identyczne instalacje, przy czym w jednej ustawiamy dT=10C (nazwijmy ją "A") w drugiej 5C (niech będzie "B"). Zaczynamy od temp powrotu 40C - w obu instalacjach pompy i sprężarka nie pracuje. W instalacji "A" będziemy czekali aż temp. powrotu spadnie do 30C a w instalacji "B" tylko do 35C a więc na pewno krócej niż w instalacji "A". Stąd (może błędny) wniosek, że w instalacji o mniejszej dT (u nas "B") na pewno pompa obiegowa a pewnie i sprężarka będzie częściej uruchamiana. Mam rację? A nawet jeśli mam, to jest się czym przejmować (w sensie dbałości o sprężarkę)? A może po prostu obniżać dT do akceptowalnego jeszcze komfortu cieplnego i nie przejmować się większą ilością startów sprężarki??
  3. Rozumiem, że można zachować tę samą moc grzewczą zmniejszając dT co jednocześnie spowoduje zwiększenie przepływu (oczywiście o ile pompa obiegowa da radę). I do brzegu. Mam mocno zmieszaną (i trochę skopaną) instalację: większość podłogówka ale są też klimakonwektory, grzejniki i drabinka. C.o. i c.w.u. realizowane jest poprzez 8kW PC PW Daikina na R32 - używam krzywej grzewczej + harmonogram (w celu ochrony sprężarki). Zastanawiając się nad zmniejszeniem zużycia sprężarki a właściwie ograniczeniem liczby załączeń (może przesadzam?) zmieniłem 2 dni temu domyślny odbiornik z klimakonwektorów na podłogówkę o w moim mniemaniu powinno obniżyć dT z 10C na 5C (mylę się?). Na razie większych zmian nie zauważyłem, choć nie sprawdzałem przepływów czy się zwiększyły... Pytania: 1. czy faktycznie zmiana odbiornika w pompie, automatycznie zmienia dT (w manualu niezbyt jasno opisane) ? Chyba raczej decydujący jest parametr [2.B.1] czyli kod [1‑0B], w którym manualnie można ustawić dT... 2. zmniejszenie dT dla mojej mieszanej instalacji spowoduje zwiększenie zużycia sprężarki (częstsze załączanie choć na cieplejszym powrocie)? A może dzielę włos na czworo i jeśli po zmniejszeniu dT, komfort cieplny jest wystarczający, to nie przejmować się ?
  4. Szczerze, to nie śledziłem temp. powrotu po kilkugodzinnej przerwie wywołanej harmonogramem - sprawdzę i dam znać ale jeszcze nigdy chyba nie widziałem temp. poniżej 30C... U mnie przy instalacji mocno mieszanej, gdzie (podejrzewam) więcej wody i energii zmagazynowanej jest mimo wszystko w podłogówce powrót tak szybko nie wyziębia się. Dlaczego czeka? Jeśli założymy, że zas. ma 40C a powrót 30C, to gdy temp powrotu spadnie do 35C, to w przypadku dT=5C załączy się pompa obiegowa (i ewentualnie sprężarka) a tymczasem gdyby była ustawiona dT=10C, to obiegówka a przede wszystkim sprężarka nie włącza się. To jaki ma sens ustawianie rodzaju odbiornika (podłogówka, klimakonwektory, grzejniki) skoro tę smą funkcję pełni "Modulacja"? Dokładnie. Ale nie oszczędność na mitycznym komforcie tylko zmniejszenie ilości startów sprężarki... O ile mam rację i nie przesadzam z cackaniem się ze sprężarką... Przenoszę się do sąsiedniego wątku o dT, żeby tu nie syfić: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369610-Za-co-odpowiada-parametr-delta
  5. Ja kombinowałem inaczej - skoro pompa czeka na odpowiednią temp. powrotu, to będzie więcej czasu do kolejnego załączenia sprężarki. Ktoś może to potwierdzić? Natomiast nie bardzo rozumiem tego parametru modulacja. Czym to się różni od deltaT? Jest coś więcej w manualu pompy (nie mam teraz dostępu)? Dla mnie bardzo dobrze, że robi przerwy w grzaniu nocą (czy dowolnym innym okresie)- po to właśnie jest kaganiec zwany harmonogramem. Ja stosuję do krzywej harmonogram by zmniejszyć liczbę uruchomień sprężarki (czy to jest dobre założenie - nie wiem). U mnie PC nie wspomaga się grzałką bo powyłączałem je w ustawieniach (choć podczas uruchomienia serwisant ustawił załączanie grzałek od -10C.
  6. Witam, wczoraj najlepszy dzień od kilku miesięcy : 32,38kWh z 7,395kWp czyli blisko 4,4kWh/kWp.
  7. Każdy grzeje inaczej, bo inne przyzwyczajenia albo w innych godzinach tańsza energia... Ja np. grzeję trochę w ciągu dnia mimo drogiej energii bo muszę a trochę bo mam PV...
  8. Jakie zmiany spowoduje obniżenie różnicy temp. pomiędzy zasilaniem i powrotem ? Czy przypadkiem np. nie zwiększy się taktowanie pompy? Na pewno krzywa grzewcza zmieniła się po zmianie z podłogówki na klimakonwektory? U mnie na pewno zmiany nie ma po takim przestawieniu - wciąż 40/-15 i 30/15 przy czym zależność jest liniowa wbrew nazwie "krzywa" (restart robiłem). U mnie przepływy nie zmieniły się chyba ale jeszcze poobserwuję... Używasz tylko krzywej czy dodatkowo harmonogramu?
  9. Mam podobną pompę tylko o numer mocniejszą a instalację dosyć skomplikowaną i trochę skopaną (podłogówka, grzejniki, klimakonwektory, drabinka). Zastanawiam się nad zmniejszeniem dT ale o ile pamiętam to jest możliwość regulacji co 1C. Pytania: 1. Dlaczego zmieniłeś z 10C od razu na 5C? 2. Pamiętasz o ile wzrósł przepływ? Mam bardzo małe przepływy (max. 17l/min, jedynie przy podgrzewaniu c.w.u. zauważyłem 25l/min) i chyba jedyny sposób, to zmniejszenie dT? 3. Skąd wiesz, że temp. c.o. spadła o 3C - jakiś dodatkowy pomiar temp.? Czy sam zmniejszyłeś krzywą grzewczą o 3C?
  10. Może dlatego, że prądu się nie zużywa? Nie bardzo. Duplex to "podgatunek" stali nierdzewnych/kwasoodpornych. Ale na plus, że nie zacytowałeś całej strony ...
  11. A w jaki sposób wymusić wymusić większy przepływ na pompie obiegowej?
  12. Chory jestem, nie mam siły na razie, może bliżej Nowego Roku będzie lepiej, to zobaczę co znajdę w projekcie (jeśli w ogóle jest). Dom kupiony używany, budowany siłami poprzedników, więc specjalnej zgodności z projektem nie spodziewałbym się. Jeśli nic nie znajdę, to spróbuję narysować choć schemat instalacji. Spróbuję jeszcze przymknąć 4 z 5 pętli podłogówki czy to coś zmieni... A może dałoby się wymusić większy przepływ w pompie ciepła w jakiś sposób? W każdym razie dziękuję za dotychczasową pomoc...
  13. Witam, no i niestety po przepłukaniu wszystkich pętli podłogówki z każdej leciał potworny syf - przez kilka minut czarna breja...Miałem nadzieję, że była na tyle gęsta i lepka, że powodowała zbyt mały / żaden przepływ. Niestety po przepłukaniu poprawy brak (płukane było wodą pod ciśn. ok 3-bar i leciało całym przekrojem, więc podłogówka jest drożna). Przepływ na pompie standardowy 7l/min a na rotametrach od podłogówki na każdej z 5 pętli około 1l/min (może minimalnie więcej ni było). Co dziwne temp. w salonie (najgorzej grzanym pomieszczeniu wzrosła o 1 stopień Celsjusza). Na razie poczekam, a w styczniu pomyślę co dalej. Hydraulik zasugerował wstawienie grupy pompowej zamontowanej przy rozdzielaczu podłogówki, która będzie podbierała wodę z instalacji c.o. a mocniejsza pompa da radę przepchnąć wodę o odpowiednim przepływie i o niższej temp. niż obecnie przez wszystkie pętle. Nie bardzo rozumiem skąd będzie zimna woda do podmieszania przez zawór 3-drogowy w grupie pompowej? No i koszt grupy pompowej to około 1kPLN + montaż, przeróbki instalacji c.o. i elektr. blisko drugie tyle. Czy to ma szansę zadziałać? Nie będzie zgrzytów z pompą obiegową w pompie ciepła i całym jej sterowaniem? Jakieś inne pomysły? I ostatnie pytanie. Czyżby aż tak duży opór stanowiła u mnie podłogówka (przynajmniej w salonie), że woda woli płynąć do klimakonwektorów i grzejników na piętrze???
  14. Jak Wy to kurna robicie??? 7kWp i jeszcze udaje się Wam coś zmagazynować??? Ja za okres 1.12-1.12 miałem średnio około 6kWp (produkcja 5970kWh) i nie mam nic zmagazynowane wg Enei... A do zapłaty za ten okres jakieś 1300PLN... I w temacie: na razie za grudzień 6,14kWh/kWp.
  15. Maciej Loret

    Altherma DAIKIN

    W nowszych Althermach nie ma "na żądanie" - albo próbkowanie albo praca ciągła.
  16. Witam, 5,52kWh/kWp na razie za grudzień. Generalnie lato bardzo ładne, od października słabo (~70% prognoz).
  17. Witam, to w jaki sposób wymusić większy przepływ?
  18. Czy można wymusić większe obroty wbudowanej pompki?
  19. W nowszych (chyba od R32) nawet tego nie ma. Po prostu sterownik nie zapewnia żadnych informacji związanych z ewentualnym taktowaniem... Grzałki powyłączany. Jeśli kiedyś będą mrozy, to włączę. Białego wymiennika jeszcze chyba nie widziałem ale to dopiero druga zima (o ile tę porę roku można tak nazwać)...
  20. Może źle się wyraziłem. Być może niczego nie trzeba ograniczać. Ja po prostu nie wiem czy jest prosty sposób na to by sprawdzić czy moja pompa w ogóle taktuje. Niektórzy producenci dają to w menu a tu niestety nie.. Niby skomplikowana a jednak nie do końca. Grzejniki są tylko trzy i otwieram je raczej tylko na początku sezonu, żeby odpowietrzyć instalację, potem grzeje na wpół otwarty jeden w łazience i jeden w garderobie. Drabinki zawsze otwarte. Przymykam i otwieram natomiast zawory w rozdzielaczu podłogówki na parterze. Sterowanie tylko i wyłącznie krzywą grzewczą (plus harmonogram), niestety temp. wody zas. ustawiona dosyć wysoko bo lubię ciepło w jednej łazience oraz problem z salono-kuchnią - nieczynne część podłogówki ( o czym pisałem wcześniej). Myślę, że grzejniki i klimakonwektory są osobno zasilane, gdyż nie miałem problemów z chłodzeniem, tj. podłoga w lecie się nie wyziębiała zanadto... Na żadnej z 5 pętli przepływ nie przekracza 1l/min... Spróbuję ściągnąć hydraulika do przepłukania wodą wodociągową wszystkich 5 pętli po odcięciu zaworami przed i za rozdzielaczem... Bardzo dziękuję za pomoc.
  21. Nie wyście z pompy ciepła rozgałęzia się prawdopodobnie na kilka osobnych układów ( nie budowałem i nie mam dokumentacji). W każdym razie przed i za rozdzielaczem są zawory kulowe, którymi można odciąć resztę instalacji i pojedynczo przedmuchać każdą z pętli osobno - przynajmniej tak mi się wydaje...
  22. A można jakoś ustawić tak pompę, żeby zapobiec zbyt częstemu taktowaniu? Dziękuję za odpowiedzi. Co prawda pętle podłogówki są oddzielone od grzejników, klimakonwektorów i drabinek ale spróbuję je "przedmuchać" osobno wodą wodociągową. 3-4 bary nie zaszkodzi podłogówce? Jeśli to nie pomoże, to jest jakaś inna przyczyna / rada? EDIT: I jeszcze jedno pytanie zdziś. Trafił mi się znaczący nieplanowany pobór c.w.u. a mam ustawiony tylko harmonogram. Można w jakiś sposób przymusić pompę do pracy na c.w.u. (ale bez grzałek) poza harmonogramem? Tzn. potrzebuję włączyć c.w.u. nap. na 30 minut...
  23. Witam, Zainspirowany częściowo Twoim postem mam kilka pytań odnośnie mojej instalacji + lodówki Daikina na R32 - EHVX08S23D9W. Mam starą mieszaną instalację podłogówka + klimakonwektory + grzejniki stalowe + drabinki. Żadnych buforów, sprzęgieł, dodatkowych pompek obiegowych. Mam wątpliwości co do taktowania mojej pompy - da się jakość łatwo sprawdzić ilość załączeń pompy? Czy warto obniżać deltę (mam chyba ustawioną na 5C)? Do tej części mam pytanko. W salono-kuchni mam dwie pętle i obie słabo grzeją (zawsze tak było). Nie wiem czy zapowietrzone czy zanieczyszczone do tego stopnia, że brak lub minimalny przepływ. Czy można (i jest sens) zamknąć wszystkie pozostałe obwody, grzejniki, etc i wymusić przepływ tylko jedną ze słabo grzejących pętli? Da się jakość wymusić max. przepływ na pompce obiegowej w tej pompie? Jakieś inne rady by udrożnić dwie gorsze pętle? I z innej bajki. Co powoduje w klimakonwektorach Daikina załączanie wiatraków? Różnica temperatur czy jeszcze jakieś warunki muszą zajść? Pytam bo w ubiegłym roku wszystkie ładnie załączały się a w tym roku dwa nie robią tego zupełnie dwa kolejne sporadycznie a jeden dosyć często...
  24. Witam, po ponad roku oczekiwania w końcu dostałem fakturkę za energię elektr. i potrzebuję pomocy - w skrócie jak widać umowa prosumencka, bezterminowa, Enea, G12W. Fakturka jak widać: 1. Rok temu trochę walczyłem o brak prognoz, ale słyszałem, że nie ma takiej możliwości. Z forum wiem, że niektórzy nie mają prognoz i płącą tylko za faktury. Chciałbym raz w roku dostać fakturę i za nią zapłacić. Jakaś podpowiedź jak to zrobić? A może tylko w ENEA ni chu chu? 2. Ktoś przepisał wartość z moc umownej do mocy mikroinstalacji i mam instalację PV 16kW (i co za tym idzie współczynnik opustu 0,7). Dla niektóych może śmieszne ale mam wrażenie, że ZUS sporo jeszcze może się od ENEA nauczyć... 3. Do 14.11.2019 energia została rozliczona fakturą rzeczywistą i tu problemu nie ma. 14.11 2019 wymieniono mi licznik na 2-kierunkowy. Oczywiście ekipa ustawiła taryfę G11, żeby nie było nudy. Zauważyłem to dopiero 22.11 i zgłosiłem w ENEA. Otrzymałem odpowiedź, że zostanie to rozliczone w następnej fakturze. Jakieś 2 tygodnie przed spodziewanym wystawieniem faktury przyponiałem się z tym w eBOKu - ale na fakturze nie widzę, żadnej korekty za okres 14.11-22.11 gdy jechałem na G11 zamiast G12W. Brak tej korekty widać, po stosunku zużycia energii w taniej do drogiej taryfie. Jeśli ktoś miał podobną sytauację, to jak to zostało rozwiązane? 4. I creme de la creme czyli sposób rozliczeń energii pobranej z sieci i oddanej do sieci. 4.a w jaki sposób policzono energię, od któej obliczono akcyzę ? Krótko mówiąc skąd się wzięło 5213kWh? Na razie zakładając błędny opust 0,7 oraz brak opustu za okres gdy miałem G11 zamiast G12W, wyliczenia chyba są poprawne (proszę potwierdzenie): szczyt: (3336x0,7) - 2195 = 2335 - 2195 = 140kWh poza: (1224x0,7) - 4776 = 857 - 4776 = -3919kWh Zużycie energii za okres 30.11.2020 - 30.11.2021 wynosi 140 + (-3919) = -3779kWh. W magazynie na okres 30.11.2020 - 30.11.2021 mam okrągłe zero. Dlaczego? 4.b tabelka "Rozliczenie energii" na str.2 Skąd u licha wartości 148, 437 oraz 3194kWh? 4.c to samo następna tabelka "Rozliczenie - usługa dystrybucji" Skąd się wzięły wartości 148, 308 oraz 3323kWh? 4.d czy ktoś mógłby potwierdzić stawki za energię, dystrybucję w umowie bezterminowej? Znalazłem na ich stronie cennik i są te same wartości ale nie wiem czy dotyczą one mojej umowy... Warto zmienić na jakąś inną umowę w ENEA (z elektrykiem, mechanikiem, pilotem bombowca albo inną) czy niższych cen raczej nie będzie? Na razie chyba tyle, liczę na pomoc zanim wysmaruję emaila do eBOKu... Chyba, że ktoś jeszcze jakieś kwiatki i błędy zauważył...
  25. Witam, 21,68kWh/kWp. Najlepsze jest to, że stosunkowo niedaleko są 2 instalacje 9-10kWp ( u mnie prawie 7,4) i produkuję miesięcznie więcej pomimo mniejszej instalacji w listopadzie ponad 160kWh a tamte instalacje 140-150kWh.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...