sapex

Potwierdziłeś ceny galla. Nawet nie pamiętasz co piszesz. A zdanie zmieniasz co dwa posty.

Do varma: No widzisz... 27000-42000:- a nie 56000:- za kompletna instalacje PC ( a IVT do najtanszych nie naleza ) I idac wspomnianym tokiem myslenia i liczenia to powinni robic niesolidnie i wykorzystywac najtansze mozliwe materialy... Nie mozna szukac skrajnosci... bo wiadomo ze niesamowicie atrakcyjna oferta moze sie okazac najdrozsza... ale tez moze ta najdrozsza nie jest uzasadniona "profesionalizmem"

Koledzy! Rozumiem , że budujecie i chcielibyście kupić tanio i dobrze. Ja też wkurzam się kiedy okazuje się, że nowy samochód "jakiś" kosztuje tyle samo co na zachodzie. Odpowiedź dlaczego w polsce montaż pc jest prawie taki sam drogi jak np w szwecji jest prosty. #pompa ciepła, materiały instalacyjne, automatyka wszystko pochodzi z zachodu. #koszt paliwa prawie taki sam #podatki takie same jak nie większe #używane narzędzia (makita, zaciskarki,koparka,itp) zachodnie kosztują nas tyle samo co niemca, szweda, francuza Pozostaje robocizna, której udział w wykonaniu zadania to około 8-12% Przekładając to na kwoty Wykonanie montazu w Polsce kompleksowo tzn dź,węzeł cieplny z pc, gź. może różnić się o 5- 10 tys zł a nie 30tys. A co do siedziby firmy serwisanta, projektanta, sekretarki. Projektant robiąc projekty także na zewnątrz zarabia na siebie i jeszcze przynosi dochody, serwisant mający na utrzymaniu kilkaset urządzeń + montaże i rozruchy nowych także przynosi dochody (czasami potrzebuje nawet już pomocy kolegów z instalacji) sekretarka zajmuje się także logistyką (zamówienia, drobne zakupy, wysyłki itp) więc to nie jest kompletnie zbędne ogniwo. Pan Rysio także musi zamówić, załatwić, zebrać fv i zawieźć do księgowego itp.. Nawet gdybym wliczył do dodatkowych kosztów w stosunku do Pana Rysia koszt utrzymania sekretarki, dodatkowego auta, i utrzymania siedziby ok. 200m2 to będzie to około 150 000tys rocznie dzieląc to na 60 klientów rocznie wychodzi 2500zł na inwestycję (chociaż tak do końca nie jest, przy moich obrotach kupuję dużo taniej materiały) Więc Pan Rysio powinien być o tyle tańszy a jeżeli różnica wynosi 30tys. nie wynika to z utrzymania siedziby. Kolego Värmepumpsägare zastanów się jak piszesz o montazu pc ivt z dź za 27-40tys bo troszkę się ośmieszasz przed tymi, którzy choć trochę lizneli temat. Tto jest tak jak z kiełbasą białą w marketach za 5,99 zł/kg (surowce na zrobienie kiełbasy kosztują 13-15zł) Ale możesz też powiedzieć, że biała za 25zł pochodzi od naciągaczy a ten kto ją kupuje to skrojony. Oczywiście biała za 5,99zł ma zawartość mięsa 20% ale cena jest. Rozsądku! Jeżeli ktoś chce założyć na dom 160m2 pc+ dź pion+podłogówkę kompleksowo za 45-50tys złotych to niech założy ale niech pisze, że go na wyższy wydatek nie stać i trochę ryzykuje a nie piszecie o każdym kto robi za większe pieniądze, że to naciągacz oszukujący polaka. Nie byłem nigdy na poprawkach w miejscach gdzie ktoś zapłacił realną cenę za inwestycję zawsze tylko tam gdzie cena uczyniła cuda. Zgadzam się tylko z jednym, że nie zawsze wysoka cena daje gwarancję dobrej usługi- ale to już inwestora sprawa aby to "wyczuć"

Witam! Profesjonalny montaż Pc kosztuje a te oferty za 53000zł (dź.gź, węzeł z pc) to polskie realia czyli okrojone oszwabione i nie kompletne ale oczywiście takie oferty dla tych których nie stać nawet muszą być i ja to rozumiem. Moim zamiarem było tylko przekazać, że nie każda firma która zrobi to za 75000zł to oszuści i naciągacze. Na szczęście są jeszcze inwestorzy którzy oczekują profesji i najwyższej jakości kupują nowsze modele pomp, rekuperatorów często montujemy wentylację z chłodzeniem, instalację odkurzaczy centralnych, uzdatniacze wody. Tak się składa, że wiem jakie są ceny w szwecji za odwierty i montaż pc jeśli tam jest tak tanio to dlaczego nie montują u nas tylko polscy fachowcy jeżdżą tam. Koledzy opanujcie się w szwecji hydraulik zarabia 10-15tys zł. Jak ktoś znajdzie szwedzką firmę w Polsce montującą Pc w takich samych cenach to dajcie znać. Odpowiadam na zarzuty: @Ciekawy temat dla US te pompy gruntowe - faktura 23% vat na DZ- od 2007 na wszystkie usługi i materiały poza bryłą budynku naliczany jest Vat 23% @ Markowa pompa ciepła z zasobnikiem (ivt,nibe, vaillant, itp) katalogowo kosztuje netto 28000-32000zł zatem cena 26500 to nie cena katalogowa @Materiały do podłaczenia pc grupa bezpieczeństwa (zawór bezp.,manometr, naczynko przeponowe 18-25l, wieszak zespalający) to koszt około 300zł potrzebne 3 grupy na CO, CWU,DŹ czyli 900zł Nazbiera się z 8 śrubunków, 10 zaworów 3/4"-1" =ok300zł Pompa cyrkulacyjna CWU 280zł około 15mb rury miedź fi 22/28 koszt 300zł Do tego pozostałe kształtki, wykonanie zestawu napełniającego dź, glikol do uzupełnienia dź około 15l,i pozostałe pierdoły- pasta, cyna, przewody elektryczne, izolacja chłodnicza i zwykła itp. nazbiera się kolejne 600zł. Razem to 2380zł. To oczywiście wersja minimum ale przecież są czasami wytyczne producentów pomp gdzie trzeba dodatkowych zabezpieczeń elektrycznych (czujnik zaniku i kontroli faz, wyłącznik termiczny sprężarki, zabezpieczenie termiczne grzałek ) i tworzy się mała szafka elektryczna do zrobienia za 300-400zł. Kolejne wytyczne to naprzykład dodatkowa pompa obiegowa gź i montaż bufora i już dochodzi 1300-1500. Zatem kolego "Värmepumpsägare" potwierdzam to co napisałeś na początku, że się nie znasz ale w cenach to masz orientację. Tak na marginesie - dobrze, że mieszkamy w Polsce i możemy zarabiać więcej niż szwedzi . To co mniej więcej rozpisałem w kotłowni można zrobić za 1200zł (coś pominąć, coś ukleić, coś nie potrzebne) ale to już sprawa firmy wykonawczej @odwierty pisałem po 65 zł a 80-90 to kompleksowe wykonanie. Jedną rzeczą jaką chciałbym się podzielić na tym forum jako mój ostatni post (nie mam czasu) - Firma która robi z byle czego i byle czym praktycznie bez zarobku jest skazana na upadłość jej klienci tracą gwaranta pracownicy pracę (pewnie i tak pracowali na czarno). Dla rozwoju rynku i gospodarki to same straty a pamiętajmy, że rynek to my. I jeszcze jedno pytanie czy aby na pewno ten z podłogówką za 100 zł został ostrzyżony czy ten poniżej 80zł. Tą drogą idąc wszyscy, którzy jeżdzą audi bmw, kupujący dachówkę za 120zł/m2,itp. to ostrzyżeni idioci. Tak na marginesie widzę, że większość z Państwa nie zbiera ofert tylko ceny. Życzę powodzenia wszystkim budującym.

Drodzy forumowicze! Jestem właścicielem firmy montującej tylko pompy ciepła 50-60 szt. rocznie i znam temat od podszewki. Nie będę pisał skąd jestem, nie chcę się reklamować. Generalnie bardzo rzadko czytam forum a w ogóle jest to moja pierwsza wypowiedź. Włosy mi się jeżą na głowie jak czytam o cenach. Ludzie opanujcie się, udział zarobku firmy instalacyjnej przy wykonaniu kompletnego co(dź,podłogówka,montaż pc) to 15-25% więc nie można zrobić tego za pół ceny. Oczywiście firmy różnią się od siebie i każda ma inne koszty. Pan" Krzysztof" np. emerytowany policjant jako szef pracujący z synem ma koszty ograniczone do minimum, zaleta-niska cena robocizny. Firma z siedzibą, projektantem, serwisantem,własną wiertnicą, sekretarką itd. będzie te koszty miała dużo wyższe oczywiście oferuje coś więcej, zaleta- większa gwarancja poprawnego wykonania, uruchomienie i serwisowanie np pompy ciepła, większe prawdopodobieństwo długoletniego funkcjonowania firmy, brak konieczności udziału osób trzecich przy wykonawstwie (serwisant, wiertnica,projektowanie). Każdy wybierze co uważa. Podam teraz ceny materiałów i robocizny netto z minimalną marżą pokrywającą koszty zakupu, uruchomienia, doboru, odpowiedzialności za produkt, robocizna z ceną "Pana Krzysia" i " salonu instalacyjnego" Podłogówka w zakresie- projekt,rury pionów do rozdzielaczy, rozdzielacze z rotametrami, szafki rozdz. mata styropianowa 3cm, rury, taśma brzegowa, spinki, zakładam wykonanie w jednym markowym systemie instalacyjnym np.;TECE,ROTH,PURMO,KAN czy inne, koszt materiałów na jeden m2 to 65-85zł/m2 koszt robocizny z rozłożeniem styropianu 20-30zł/m2 Przyjmijmy średnią materiały 75zł+ robocizna 25zł=100zł/m2 x 170m2= 17000+8% Vat=18360zł Dolne źródło w zakresie; odwierty z użyciem sond markowych Aspol, Muovitech itp. 60-70zł/mb studnia z rozdzielaczem i rotametrami wykonanie poziomych dobiegów wypełnienie glikolem wprowadzenie do budynku, odpowietrzenie, dodatkowe 20-30zł doliczne do metra tak to jest wyceniane zatem 65+ 25 =90zł/mb + koszt projektu geologicznego wraz z dokumentacja powykonawczą 1800- 3000zł przyjmijmy 2000 zatem 170x90+2000=15300+2000 projekt=17300 +Vat 23%=21279zł Stawka Vat 23% dlatego, że są to instalacje zewnętrzne. Węzeł cieplny: Pompa z zasobnikiem markowa około 8kW 23000-30000zł + materiały do podłączenia pompy 2500-4000zł +robocizna 2000+4000zł Zatem średnio:pc 26500+3250 materiały+3000 montaż, uruchomienie, szkolenie z zakresu obsługi, itp =32750zł+8%Vat=35370zł Razem 75009zł brutto i taki koszt ktoś podał i nazwę go średnią rynkową. Zliczyłem też ceny za jakie może to zrobić Pan" Krzysztof" oczywiście wyszukując najtańszego wiertacza na allegro, którego pilnuje nie wiadomo kto, podłączając pompę do której już nigdy nie przyjedzie bo będzie twierdził, że to sprawa serwisu fabrycznego itd. ale są tacy co chcą zaryzykowaći to też rozumiem nie każdy wygrał w totka, więc jego cena to 64486zł. Jeżeli ktoś robi to za 53000zł życzę powodzenia "Polak potrafi" . Oczywiście wiem jak jest to zrobione (wzywano mnie czasami do takich instalacji) bez rozdzielacza, bez vatu , chińska kształtka, chińska rura, bez wiedzy bez uruchomienia, bez projektu, odwierty krótsze niż powinny być itd. itp. Cierpią wszyscy wykonawca wtopa, klient pokrzywdzony, producent pompy złe rekomendacje. Drodzy Państwo troszkę świadomości. Znam płytkarza co kładzie płytki za 15zł/m2 ta cena 53000zł za kompletną instalację CO to mniej więcej to samo.