barakudashop

Witam po długiej przerwie, ale chciałem tak informacyjnie przedstawić kilka zdjęć z budowy mojego pieca w domu szkieletowym . Wcześniej miałem zamiar budować piec ContraFlow .ale nie mogłem znależc rozwiazania z odprowadzeniem spalin.Piec musiałby być przesuniety albo na pokój albo w kierunku wejścia do kuchni i zawsze było coś nie tak. Cały czas szukałem w sieci czym mógłbym zastapić w/w piec i znalazłem taki 5 kanałowy piec i spaliny mogłem bez problemu odprowadzić z górnej komory http://www.pyromasse.ca/articles/5runheater.html Policzyłem cały materiał na piec i wyszło ,że razem cegłą ceramiczną na warstwę zewnetrzną , ok.3500kg.Zewnętrzna warstwa bedzie jeszcze obłóżona płytkami wykończeniowymi. Kilka zdjęć http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/538/msavTT.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/633/9sP1N8.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/746/LWxGEV.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/537/ewJG7o.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/674/YmLTVt.jpg Oczywiście mam dużo wiecej zdjęć ,ale nie chcę zasmiecać tematu.Powoli zacząłem palić w piecu po ok czterech tygodniach ,a koniec był 18.06.Jedno palenie było już trochę wieksze tzn ok 15kg drewna. Zauważyłem ,że bardzo powoli się nagrzewa i tym samym długo i powoli oddaje ciepło . Jeszcze nie napisałem jak rozwiazałem ogrzewanie pomieszczeń.W tylnej częsci miedzy trzonem szamotowym a scianą osłonową z cegły czerwonej zostawiłem komorę szerokości 10cm i na całej powierzchni tylnej ściany.Na dole są kratki zasilajace komore a u góry są trzy sztucery metalowe o srednicy 100mm i do nich podłaczona jest rura flexi doprowadzajaca powietrze do pomieszczeń. Po tym wiekszym paleniu wyrażnie było czuć jak powietrze jest tłoczone grawitacyjnie przez te rury,sprawdzałem przykładając rękę i póżniej zapalniczkę i nadmuch był wyrażny.Muszę tylko jeszcze dodatkowo docieplić rury flexi ,bo fabrycznie to majatylko 25mm wełny. Na tym zdjęciu widać kratki wlotowe. http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/537/PNIe6K.jpg Nadchodząca jesień i zima pokaże jak się będzie sprawdzał . Jaszcze jedno jest dość istotne w tym piecu mogę otworzyć krótki obieg i nie ma problemu z rozpalaniem.W kanale dymowym mam zainstalowany termometr i mogę na bieżąco kontrolować temperaturę spalin, doprowadzeniem powietrza z zewnatrz. jeszcze kilka zdjęć http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/911/vifdvY.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/674/RmO5J8.jpg http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/538/nexzzs.jpg ale się rozpisałem ,ale tak wspomiałem na początku chciałem pokazać ,że zakończyłem swoje poszukiwania na temat pieca,jak zacznę więcej palić w zimniejsze dni to napiszę czy jestem zadowolony z tej budowli. Pozdrawiam Roman

Witam Tak jak pisałem wcześniej rozpatruję również cegłę na rąb i na to kamień naturalny.Chyba do murowania zastosuję dobrej jakości cegłę pełną czerwoną klejoną takim samym klejem jak szamot w korpusie pieca.Podobnie było robione w piecu w Nagano w/g relacji ,którą podawałem we wcześniejszym poście.Oni też chyba stosowali zwykłą cegłę czerwoną .Cegła pełna czerwona jest dość ciężka,w/g danych u sprzedawców waży ok.4,5kg, czyli powinna być dobrym akumulatorem i przewodnikiem ciepła. Do klejenia płyt kamiennych dobry powinien być klej o dużej elastyczności na przykład taki http://www.sopro.pl/init/products/tfp/prace-glazurnicze/fnk/fliesenkleber/9767/file.html?acp=1 Coraz bardziej skłąniam się do elewacji z cegły i kamienia chociaż cegła klinkierowa ,a szczególnie ręcznie formowana też ładnie by wyglądała ,ale na to mam jeszcze trochę czasu. W tej chwili jestem na etapie domawiania zamówienia materiałów na rdzeń pieca czyli cegły szamotowe As,beton ,kleje i zaprawy.Chciałbym przed końcem zimy zrobić wstępne palenie,może mi się uda.

Witam Dzieki za kolejną obszerną odpowiedż.Wniosek mój i chyba nie tylko mój jest jeden nie poprawiać konstrukcji sprawdzonych i użytkowanych przez wielu. Też myślałem nad cegłą elewacyjną .Są takie formowane ręcznie i jest ich dość duży wybór .Różnią sie troche wymiarowo 210x102 chyba a normalna 250x120 i chyba lepiej jest zastosować pełną nie perforowaną ,lepsza przewodność i akumulacja.Piszesz ,że mozna zastosować zwykłą uniwersalną zaprawe do murowania elewacji pieca ,pytanie czy ta zaprawa wytrzyma zmienne warunki temperaturowe ,jeżeli tak to jaką byś proponował.

Witam Duże dzieki za tak dokładną i konkretną odpowiedż.Tak powinny brzmieć odpowiedzi na konkretne pytanie.Widzę ,że znasz temat,czy osobiście wykonywałeś taki piec . Jezeli można to czy z Twojego doświadczenia i wiedzy jest sens ścianki kanałów robić z cegły na rąb czyli zwiekszyć grubość .Czy to zwiekszy akumulację ciepła czy lepiej nie kombinować i robić tak jak w sprawdzonej konstrukcji z płytki 30 mm. Wracając do obudowy to czy wybrałbyś cegłe pełną klinkierową czy zwykła pełną czerwoną ,pomijam cenę .Chodzi o lepszą akumulację i przewodność. Przepraszam Sjan za pytania ,ale chciałbym ,jezeli można ,skorzystać z Twojej upszejmosci i chęci pomocy. Pozdrawiam

Witam Bogusław , z tego co piszesz to ta konstrukcja jest dla mnie ponieważ jestem typowym amatorem i powinienem dać sobie radę. Jeżeli chodzi o płyty ,które chcę odlać z betonu andaluzytowego ,powinny lepiej spełnić swoją rolę niż szamot, ze względu na lepszą akumulację i oddawanie ciepła.Powinna być lepsza skuteczność pieczenie,ale to tylko moje subiektywne przemyślenia . Mam kilka zanaków zapytania n/t szczegółów wykonawczych, nie wiem czy obudowę robić tylko z cegły klinkierowei na płask ,czy na rąb i okleić płytkami z kamienia naturalnego.Osobiście bardziej mi się podobają piece z elewcją z kamienia ale nie wiem czy takie łączenie warstw nie za bardzo pogorszy oddawanie ciepła .Jakie jest Wasze zdanie ,może Macie swoje doświadczenia .

Witam Sjan ,wydaje mi się ,że ta "japońska " konstrukcja powinna się sprawdzić w moim przypadku i nie bardzo chciałbym modyfikować sprawdzoną konstrukcję. Generalnie ta konstrukcja nie jest tak do końca przestarzała skoro teraz też są budowane piece o tej konstrukcji. Mam zamiar zastosować silikon o temp. ok. 350 st i blachę kwasówkę 0.8 -1,0 mm. Zastanawiam się tylko nad jedną modyfikacją , a mianowicie grubość ścianek kanałów opadowych chciałbym postawić z cegły na rąb czyli jakieś 6,5 cm .orginalnie są płytki 3 cm.Teoretycznie zmiana ta zwiększyłaby pojemność akumulacji i opóżniłaby oddawanie ciepła co w moim przypadku byłoby wskazane. Bogusław . Z tego co napisałeś ,można zrozumieć ,że w zasadzie konstrukcja i zasada działania jest podobna ,piec z dwoma kanałami opadowymi .W Twoim przypadku dodałeś ściankę kanału opadowego od strony paleniska i zrezygnowałbyś z piekarnika ,który chciałbym zachować.Nie wiem jaka jest skuteczność tego piekarnika ,ale skoro dużo osób wykonuje piece w tej wersji to chyba nie jest tak żle.Te konstrukcje przez długie lata były budowane i nic nie zmieniali ,to chyba świadczy o jego poprawnej konstrukcji. Miedziannik,ten damper na czopuchu to raczej seryjny szyber ,który nie ma nic wspólnego z damperem ,Jeden i drugi ma inną rolę do spełnienia.Szyber zmniejsza ciąg a damper zamyka dostęp do przewodu kominowego na samej górze u wylotu na dachu lub trochę niżej w zależności od konstrukcji.Damper ma zapobiegać wychładzaniu się komina a szyber tego nie jest w stanie zrobić.Pomocny jest w miarę szczelny szyber na wejściu do komina ,zminimalizuje straty ciepła po wygaszeniu pieca. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie moim piecem:rolleyes:

Witam Miedziannik w zwracaniu uwagi na zauważone szczegóły i jakieś nieprawidłowości nie ma nic chamskiego:yes:.poprostu jest to wymiana pogladów i uwag na dany temat. Jezeli chodzi o ciąg kominowy to w Stanach i Kanadzie dość popukarny jest tak zwany damper/nie wiem czy dobrze napisałem ,u mnie z angielskim tak samom jak z chińskim:D/ jest to zamknięcie przewodu kominowego na czas niepalenia i tym samym mniejsze wychładzanie komina. W moim przypadku chciałbym też zastosować to zamkniecie komina ,zrobiłbym szyber na wejściu do komina z pieca i odcięcie dopływu powietrza z zewnątrz. Po dłuższej przerwie otwarcie "dampera" i szybra na piecu powinno uaktywnić ciąg kominowy ,a jezeli byłyby problemy to pozostałaby rewizja do której mam łatwy dostęp,i ogrzanie poprzez rewizję. Przy ciagłym paleniu podejrzewam ,że piec miałby odpowiednią jeszcze temperaturę i dałby radę przepchnąć zimne powietrze po otwrciu szybra przed paleniem. Bogusław nie bardzo rozumię Twoją propozycję z modernizacją ,w orginale też palenisko jest pomiędzy dwoma kanałami opadowymi.Jak to powinno wyglądać w Twoim wydaniu.

Witam Po dość dużej lekturze publikacji w sieci n/t budowy pieca znalazłem ciekawą konstrukcję pasującą do moich warunków i wcześniejszych propozycji. Na niżej podanych linkach przedstawiona jest budowa pieca Contra Flow z wykorzystaniem komory między rdzeniem a obudową do ogrzewnia innych pomieszczeń .Ciekawym pomysłem jest wykorzystanie blachy i metalowego przewodu spalinowego oddajacego dodatkowo ciepło. http://www.mha-net.org/docs/v8n2/docs/japan13part1.htm http://www.mha-net.org/docs/v8n2/docs/japan13.htm Różnica w moim przypadku polegałaby na tym ,że ta komora i przewód spalinowy byłby w tylnej części pieca i cały piec byłby klasycznym prostopadłościanem.Drugą różnicą byłaby elewacja ,nie tynk tylko cegła klinkierowa lub kamień naturalny. Jezeli można to chciałbym poznać Wasze opinie o tym rozwiazaniu. Oczywiście dystrybucja ciepłego powietrza byłaby grawitacyjne .

Witam Z tym czasem to tak sobie.Jak mam czas i chęci to powoli czytam ,omijając naukowe "wykłady","Nowoczesne piece mieszkaniowe".Fragmenty, które są zrozumiałe dla amatora nawet wciągają ale jak wejdziemy w cyferki i wzory to zaczyna być trochę mniej pasjonujące:rolleyes:Ale wszystko przede mną.

Witam Dzieki Bogusław za odpowiedż . Jezeli chodzi o wysokośc to ten konkretny piec po wykonaniu obudowy z klinkieru powinien mieć wysokość ok 190 cm ,a moje mieszkanie ma ok 265 cm. Tak wstepnie policzyłem materiał , razem z drzwiczkami do paleniska i piekarnika powinienem zamknąć się w 4000,- .W tym jest cegła szamotowa ,płytka szamotowa,beton żaroodporny ,klinkier na elewację i w/w drzwiczki.Chyba nie sa to koszty wygórowane.Oczywiście znając zycie ,nie będą to napewno koszty ostateczne .Wiele razy kalkulacje są niedoszacowane .Liczę ,że powinienem sie zmiescić w 4500-5000,- z małym zapasem. Na dzień dzisiejszy chodzi mi pogłowie ta koncepcja ,ale nie wykluczone że na wiosnę wrócę do poprzedniej lub może zupełnie innej:).Mam czas i mogę sobie trochę po planować.Nie ma co sie napinać w czasie dyskusji ,przecież powinna to być dyskusja na luzie tak jak na forum modelarskim ,gdzie sie troche udzielałem budując modele ,m.in.Wilga i tam było motto" latanie na luzie".Pozdrawiam

Witam Daleki jestem od obrażania .Jakbym wiedział co dokładnie mam zrobić to nie pisałbym na forum .Myślę ,że taki ma cel takie forum jak to ,czyli lużna dyskusja ,z duża wyrozumiałością dla upierdliwych i niezdecydowanych ,takich jak jak ja .W poprzednim poście napisałem coś o rybie i tak jest. Przy budowie domu też sporo pisałem i czytałem w sieci przed rozpoczęciem budowy i w przypadku budowy pieca też wczesniej chcę mieć w miarę możliwości trochę rozjaśnione co dla mnie bedzie lepiej. Wymienioną przez Ciebie książkę ma sciagniętą z sieci już nie pamietam gdzie ,ktoś zrobił zdjecia i opublikował. Teraz dzień krótszy a wieczory dłuższe to bedzie więcej czasu na czytanie ,ale przyjemniej by się czytało przy piecu z widocznym płomieniem:(

Witam Ostatnio dużo czytam na temat różnych konstrukcji pieców .Spowodowane jest to tym,że jest za dużo znaków zapytania z tym "moim " piecem ,multiplikatory i inne. Wcześniej ,chyba Sjan podsunął myśl wykorzystania pieca Contraflow i rzeczywiście jest on bardzo prosty w konstrukcji i nie powinno być problemu z wykonaniem,tym bardziej ,że jest bardzo dużo publikacji w sieci.Dodatkowym plusem jest piekarnik w niektórych wersjach. znalazłem jak na razie takie linki http://mha-net.org/docs/portfolio/Assembly-22fo-wildacres.pdf http://mha-net.org/docs/v8n2/wildac08c.htm Prosta budowa ,niedrogie wykończenie zewnętrzne z klinkieru . Poza tym konstrukcja sprawdzona i dość popularna. Jeżeli chodzi o multiplikatory to w kilku miejscach czytałem opinie fachowców od wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła /rekuperator/ ,że przy niedużej powierzchni domu parterowego i dobrze ocieplonego ,dystrybucja gorącego powietrza mija się z celem .Powietrze po przez powolne przemieszczanie między pomieszczeniami powinno wyrównywać temperaturę,oczywiście w granicach zdrowego rozsądku.Myślę ,że jezeli w pomieszczeniu z piecem byłoby np 23-24 st. to w pokoju oddalonym o ok.4m i otwartymi drzwiami powinno byc w granicach 19-20st, a to by mi w zupełności wystarczyło. Przepraszam ,ale wygląda to z mojej strony jak rzucanie sie ryby na piasku ,brak zdecydowania.ale wolę przeanalizować kilka wersji ,żeby póżniej nie żałować. Proszę o opinie ,a szczególnie Ciebie Bogusławie ,czy to dobry pomysł

Witam Pomieszczenia, które chcę ogrzewać są małe ,powierzchnia to jedno ok 12 m2 .drugie 10 m2 i 6 m2 /łazienka/.W zwiazku z tym zapotrzebowanie na ciepło byłaby nie zbyt duża .Multiplikatora nie chciałbym powiększać ,i tak w tej chwili wielkość pieca to powierzchnia zabudowy ok 180x90 cm i wys ok 2,2m . W palenisko też bym nie chciał ingerować. Zastanawiam się czy nie wytarczyłoby ogrzewanie rur kwasoodpornych 100mm /2mm grubość ścianki ,spalinami w powiększonym kanale zbiorczym,który zrobiony byłby w miejsce multiplikatora od strony ściany.Podobnie podgrzewany był wymiennik wodny w piecu Kużniecowa. Nie wiem czy to by wystarczyło do realizacji ogrzewania ,regulacja byłaby na wylocie w pomieszczeniach na anemostatach. szkic http://imageshack.us/scaled/medium/585/2zcj.jpg Nie wiem czy zrozumiale narysowałem wejście TD .Myślałem o przejściu przez scianę między akumulatorem a kanełem zbiorczym spalin ,wstawiłbym tam jakiś szyber .Wydaje mi się ,że lepszy byłby szyber obrotowy ze względu na lepsza mozliwość uszczelnienia. ps Bogusław wczoraj byłem na działce i paliłem w kozie z 15 szt cegieł szamotowych i po dołożeniu drewna zapomniałem zmniejszyć /przymknąc drzwiczki/ dopływu powietrza i rura od razu zrobiła się jasno czerwona,czyli tam nastapiło dopalanie w obecności dużej ilości powietrza .To tak na marginesie.

Witam Bogusław. Jak odpowiadałem koledze Miedziannikowi to Ty napisałeś post. Te kanały są rezultatem takiego "chłopskiego myslenia" ,ciepłe powietrze do góry i do pokoju ,a okazuje śię ,że nie jest to takie proste jak by się wydawało. W takim razie ,jak rozumię ,powietrze do ogrzewania powinno być czerpane z dylatacji między ścianą akumulatora a ścianą osłonową pieca ,wydaje mi sie ,że to bedzie analogia do obudowy kominka i obudowy .pieca. Jak to praktycznie rozwiazać ,czy stworzyć komorę powyżej pieca i z niej czerpać powietrze do dystrybucji ciepłego powietrza. Wcześnie Bogusław wspomniałeś ,że Szrajber w swoich piecach jako multiplikator stosował rurki metalowe ,tylko nie wiem czy te rurki miały kontakt ze spalinami czy były ogrzewane powietrzem nie majacym kontaktu ze spalinami. Myślałem również o zastosowaniu rur ze stali kwasoodpornej przechodzącej przez piec i ogrzewając powietrze dla ogrzewania pokoi.

Witam Nie tyle że nie chce, ale muszę bo nie mam mozliwosci zastosowania ,w kazdym pomieszczeniu ogrzewania z promieniowniem.Nie mam mozliwosci zastosowania takiego ogrzewania w pozostałych pomieszczeniach.Wydaje mi się ze na odległosć 4m nie można poprowadzić spalin i żeby powróciły do komina .Po prostu jestem zmuszony do takich rozwiazań.Mozliwe ,że nie wiem o innych rozwiazaniach ,które mógłbym zastosować w celu realizacji ogrzewania poprzez promieniowanie. Jeżeli chodzi o pieski to miałem już w swoim zyciu trzy wspaniałe pieski ,owczarki niemiecki ,ostani był cały czarny i rzeczywiście pies jest czasami przewodnikiem dla nas nie koniecznie zawsze musi być odwrotnie:)

Witam Bogusław z tym brakiem czasu to masz absolutną racje ,ja wczoraj też wróciłem póżno wieczorem i tylko przeczytałem co napisaliście razem Miedziannikiem.Nie chciałem odpowiadać tak z marszu ,tak jak pisałes trzeba trochę sie zastanowić i przemyśleć,żeby starac się nie pisać głupot . Miedziannik ,nie wiedziałem ,że masz swoj kominek całkowicie obudowany ,gdzieś przegapiłem Twój opis -sorry.Masz rację z tym promieniowaniem ,sam tego doświadczam jak jestem na wsi na działce i jestem u rodziny którzy mają piec kaflowy 50 letni i tam jest zupełnie inne odczucie niż u szwagra ze standardowym kominkien z kratkami na górze i dużą szybą .W przypadku kominka jest szybko goraco i sucho tak,że komfort cieplny jest słaby delikatnie mówiąc. Też chciałbym mieć w każdym pomieszczeniu taki "mały piec ceramiczny" i korzystać z komfortu ciepła z promieniownia ,czyli mieć słońce w kazdym pokoju,ale się rozmarzyłem . Tak jak pisałem wczesniej mam rozprowadzone rury i chciałbym je wykorzystać do dogrzewania pomieszczeń w pewnej odległości. Bogusław moją winną jest to,że na poczatku nie opisałem precyzyjnie ,czego oczekuje od mutiplikatorów ,a chyba w moim piecu racze to nie będą takie klasyczne multiplikatory.Czyli nasze rozważania nalezy rozpocząć od ,prawie ,poczatku .W pierwszych rysunkach przedstawiłem miejsce możliwe do wykorzystania na te kanały oznaczyłem to jako multiplikator.To jest ta komora ,która Bogusław kazałeś mi podzielić na pół.Docelowo chciałem ją podzielić na trzy kanały pionowe i miałem nadzieję ,że powietrze ogrzewające się od scian kanału wedrowałoby do góry tworząc nadciśnienie i tłoczyło do przewodów poprowadzonychndo pokoji.Poniżej roboczy schemat przekroju kanałów i kanału zbiorczego spalin.Usytuowanie kana łu spalinowego powinno dodatkowo ogrzewać powietrze w kanałach zwiekszając cyrkulację tego powietrza. http://imageshack.us/scaled/medium/818/jpm4.jpg Kanały pionowe są wieksze póżniej przechodzą w rurę 100mm i to powinno teoretycznie zwiększać przepływ.Kanał spalinowy jest pod kanałami wznosnymi i ma za zadanie oddawanie ciepła do kanałów wznosnych.Powietrze ogrzewane od ścian kanałów powinno przemieszczać do góry i teorretycznie powinna następować cyrkulacje .Celem zwiekszenia oddawania ciepła przez kanał spalinowy i akumulator obok można by było zmniejszyć grubość scianek do 30 mm. Dystrybucja goracego powietrza w systemach kominkowych http://www.edan-kominy.com.pl/g_sys_DGP.php Starałem się nie pisać głupot

Witam Miedziannik .a jak sie zachowuje powietrze nad wkładem kominkowym ,czy tam nie ma konwekcji przez kratki w obudowie kominka/jeżeli taką masz/.analogicznie powinno powietrze zachowywać w kanale o budowie podobnej do komina z wlotem zimnego powietrza o temp.pokojowej i podgrzanego przez ściany kanału .Tak na laicką wyobrażnię myślałem o czymś podobnym do systemu DGP który jest stosowany razem z kominkami. Zobacz jaka temperatura powietrza jest pod sufitem a jaka jest na wys.1,5 m ,chyba nie taka sama .Ciepłe powietrze ma to do siebie ,że unosi sie do góry./chyba odkryłem Amerykę/;) Taka jest moja teoria bez żadnych doświadczeń praktycznych i dlatego chciałem zweryfikować na forum czy to ma sens . Bogusław merytorycznie milczy:D,może ma już dość mojego pieca. Może najlepszą nauką jest nauka na własnych błedach ,prawdopodobnie na tym się skończy

Bogusław pisałeś ,że z multiplikatorami póżniej coś się zrobi ,ale chciałbym wiedzieć jak Twoim zdaniem powinny wyglądać w moim przypadku.Klasyczne multiplikatory mają za zadanie szybsze ogrzanie pomieszczenia w którym stoi piec .W moim przypadku jest trochę inaczej i ja sobie wyobrażam taki multiplikator jako kanał na zasadzie działania podobnego do komina ,czyli powinien powstać ciąg ,coś w rodzaju "tłoka" z ciepłego powietrza i na zasadach konwekcji powinno tłoczyć powietrze do pomieszczeń w pewnej odległości od pieca .W tej sytuacji dobrym rozwiazaniem /tak mi się wydaje/ byłyby pionowe kanały o jak największej ,możliwej, długości w pionie ,zeby siła wznosząca była jak największa.Potrzebuję trzech wyjśc i kazde wyjście powinno chyba mieć oddzielny taki kanał.W trakcie odbierania ciepła z nagrzanego pieca te kanały powinny odbierać ciepło w podobnym tempie jak pomieszczenie w którym będzie stał piec. Jak myślisz w którym miejscu najlepiej poprowadzić te kanały , a może cała ta moja propozycja na daje sie potłuc o kant .........

Komin mam systemowy i musiałbym kombinować z przyłaczem .Wiąże sie to z przejściem przez ścianę szkieletową wypełnioną wełną ,chociaż to nie problem można zrobić tak jak na górze odizolować wełną ceramiczną 50mm .Samo wejście do komina to już jakiś problem .Wycinanie otworu w pustaku osłonowym i w ceramice plus klejenie rury ceramicznej z zachowaniem szczelności.Komin jest dwukanałowy i stoi na zewnątrz ściany.Drugi kanał jest przeznaczony na gril i palenisko od strony tarasu. W sumie w pierwszej wersji mojego szkicu leżak byłby na dole i pionowy kanał dublowałby dolna częsć komina, a jeżeli z tego leżaka wejście będzie bezpośrednio do komina. lub do tego kanału wznośnego to miedzy tymi rozwiazaniami będzie duża różnica w fukcjonowaniu pieca.

Akurat w tym miejscu jest ciag komunikacyjny i możnabyłoby sie poparzyć ,tak że wolałbym nie wychodzić z tym poza piec. Jeżeli jest konieczna TD w tej konfiguracji .to wpadłem na szatański pomysł ,żeby nad komorą kanałow zrobić piekarnik ,coś w rodzaju pieca do chleba i pizzy.Wtedy w górnej częsci komory z kanałami można zrobić szyber i spaliny skracajac drogę do komina nagrzewałyby komorę wyżej w której byłby piekarnik. Jeżeli byłoby za mało miejsca to można piec /palenisko im komorę dopalacza obniżyć .Obieg piekarnika byłby czymś w rodzaju TD. Czy ma to sens i czy jest wykonalne ? Wracając do multiplikatorów to chcę je wykorzystać do ogrzewania pokoji oddalonych od pieca ok 4mb.Po prostu wczesniej planowany był kominek z dystrybucją goracego powietrza i zmieniając swoją opcję na piec ceramiczny chciałbym te rury na poddaszu wykorzystać do ogrzewania pokoi. Kanał zbiorczy można wykonać w wersji z rysunku nr.2 Twojego autorstwa ,czyli kanał by szedł pod komorą z kanałami. Wracając do mojego pomysłu z multiplkatorem wzdłuż komory kanałowej i odizolowaniu tej komory od strony ściany i ciepło odbierane byłoby ze ściany komory kanałowej,może to wystarczyłoby.Jakaś grawitacja może by zadziałała , z tej komory powietrze wchodziłoby do komory wspólnej i nastepnie rozdzielane na poszczególne pomieszczenia. Kurcze za dużo znaków zapytanie w jednym miejscu.

Witam Dzieki za odpowiedż.. Jeżeli dobrze zrozumiałem ,to kanał zbiorczy byłby o wym.820x100 do wysokosci kanałow opadowych a powyżej można wykonać ten leżak powyżej komory z kanałami opadowymi.Powiększając kanały w stronę kanału zbiorczego wylot z komory dopalacza nie bedzie w osi ,ale rozrysowałem pobieznie rezygnujac z uskoku od frontu i wtedy bedzie już w osi i kanały wyszły by o wym 420x110 ,po podziale na dwa wyjdzie ok.180x110 6szt kanałow i jak napisałeś ostatni 420x110. Nie wiem czy dobrze kombinuję . W tej wersji nie mam multiplikatora Na szybko przerobiłem szkic .mam nadzieję że o to chodziło http://imageshack.us/scaled/medium/542/j8us.jpg Wracając do multiplikatora musiałaby powstać dodatkowa komora między paleniskiem i komorą dopalacza ,a za wiele miejsca na długości nie mam ,max 100mm ,o tyla mogę wydłużyć piec . Piszą wpadłem na pomysł zrezygnowania z ostatniego kanału i w jego miejsce zrobić multiplikator od strony paleniska. Znowu mam bałagan w głowie

Witam Po przerwie i poczytaniu jeszcze raz tematu narysowałem nowy projekt pieca .Starałem się dostosować parametry i konstrukcję do zaleceń podawanych w temacie,może nie w każdym szczególe. Najpierw wkleję rysunki,które są typowo pogladowe nie zawierają szczegółów i przekroje są na różnych wysokościach,ale powinny być w miarę zrozumiałe. http://imageshack.us/scaled/medium/824/3v25.jpg http://imageshack.us/scaled/medium/69/iufe.jpg Byłem na działce zrobiłem pomiary wysokości wejścia do komina i odlegóści od wejscia do aneksu kuchennego i mogę zmieścić taką konstrukcję jak na rysunkach.Zmieniłem system kanałów opadowych przedstawionych przez Bogusława na ten wcześniejszy sprawdzony ,a to dlatego ,że spaliny będą dodatkowo podgrzewały dno multiplikatora.Wejsćie multiplikatora byłoby na dole po prawej stronie przekroju o wym. 200x300 mm patrząc z góry a wyjście obok wyjścia do komina .Jak widać podwyższyłem o 100mm komore paleniska i dopalacza ,zdecydowałem o tym patrząc na komorowy piec Szrajbera i proporcje są odbiegajace od kwadratu jak miałem wczesniej.Tym sposobem zwiększy sie miejsce na dopalenie. Komora dopalacza byłaby izolowana wełną ceramiczną i cegłą izolacyjną L10.W komorze spalania miejsce wełny mogłoby zająć powietrze z możliwościa doprowadzenia powietrza wtórnego w górne partie paleniska.Powietrze byłoby już nacznie ogrzane od sciany paleniska,Jeżeli pamietam to chyba w piecu Kuzniecowa było podobnie .Jeżeli chodzi o wymiary kanału wejściowego do akumulatora i kanałów opadowych to proszę Bogusław oceń to ze swojego dużego doświadczenia . Dysza w piecu Szrajbera miała wym. 10x10 w kwadracie co daje podobną powierzchnię jak srednica 120 mm. Tam gdzie będzie potrzeba zastosowania płyt odlewanych z betony zaroodpornego to zastosuję ,chociaż w niektórych można zastosować gotowe płyty szamotowe,ale to są już szczegóły które można będzie omawiać w póżniejszym terminie.W pierwszej kolejności należy opracować zasade działanie i założenia konstrukcji głównej. Bogusław zalęży mi na Twojej opinii ,bo nic bardziej wartościowego jak uwagi i rady praktyka z dużym doświadczeniem. edit p.s liczyłem wstepnie materiał pod kątem masy i wyszło mi ok 1000szt cegły plus płyty betony i razem dało ok 3500 kg Jest to sporo ale biorąc pod uwagę zalecenie ,że na 1m2 30-50 kg masy to przy moich 70 m2 dałoby do 3500 kg cyli byłbym w górnej granicy a cel mam taki ,że po spaleniu 2-3 ładunków ciepło było oddwane co najmniej przez 24 godz i dłużej,a temperatura pieca żeby nie przekraczała 50-60 stopni.Nie mam doswiadczenia w tym temacie i mogą to być tylko moje pobożne życzenie nie do zrealizowanie .

Witam Dzięki Sjan za zainteresowanie moim piecem.Duzo czytałem n/t pieców o których piszesz ,ale mnie potrzebne są multiplikatory ,a to wiąże sie z przeprojektowaniem takiego pieca .Nic nie jest jeszcze zdecydowane nie wykluczam i takiej opcji .W tej chwili czytam i próbuję ,wczęsniejszą opcje przeprojektować zgodnie z propozycjami Bogusława z początkowych postów "Ogrzewania Ceramicznego".Wybór padnie chyba na jeden wylot z dopalacza i cztery kanały opadowe w/g tego schematu ze strony 11 post 206 .W moim przypadku spaliny muszą wrócić w kierunku paleniska i tam kanałem zbiorczym do góry do komina.Jak narysuje szkice to sie pochwalę.

Bogusław dzieki za dalszą gotowśc pomocy. Chyba zresetuje myślenie o piecu do punktu wyjscia i jeszcze raz przeczytam i przestudiuje informacje . Jak coś spłodzę to poddam pod ocenę i krytykę. Pozdrawiam Roman

Witam Bogusław nie miałem na celu urażenie Twojej osoby ,zresztą tak napisałem powyżej .Musisz zrozumieć "leszcza" w tym temacie i wykazać sie duża cierpliwoscią i zrozumieniem ,ale jeżeli uważasz ,że mam zwracac sie do innych ekspertów to wyczuwam ,że odebrałeś trochę opacznie moje spostrzeżenia . Swoje w życiu już przeżyłem i ostatnią rzeczą jest narzucać się, jeżeli ciebie tam nie chcą . Pozdrawiam Roman