
pgrad
Użytkownicy-
Liczba zawartości
38 -
Rejestracja
-
Wygrane w rankingu
1
Ostatnia wygrana pgrad w dniu 23 Września 2022
Użytkownicy przyznają pgrad punkty reputacji!
O pgrad
- Urodziny 18.05.1987
Informacje osobiste
-
Płeć
Mężczyzna
-
Mój klub zainteresowań
Budowa - wymiana doświadczeń
-
Jestem na etapie
więźby dachowej
Dane osobowe
-
Miejscowość
Łódź
-
Województwo
łódzkie
Profil płatny
-
Kategoria
usługi
pgrad's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
23
Reputacja
-
Cieknący Brink Renovent Excellent 300
pgrad odpowiedział mest → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
Jeżeli gąbka jest mokra, a nie jest podziurawiona to oznacza, że następuje podciąganie wody - czyli modyfikacja tej czarnej listwy została wykonana niepoprawnie. Ja mam wygiętą folię do środka tak aby woda nie miała możliwości dotknąć tej gąbki. Poniżej zdjęcie przedstawia jak powinien być powyginany brzeg: -
Cieknący Brink Renovent Excellent 300
pgrad odpowiedział mest → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
Były pajęczyny i grzyb. Zmyłem wszystko cifem z wodą. Silnik tak samo rozebrałem i szmatką wyczyściłem dokładnie, uważając aby nic w uzwojenia nie poszło. Wcześniej sobie wszystko opisałem i porobiłem zdjęcia. Plastiki i styro wrzuciłem do wanny i umyłem. Wymiennika nie należy natomiast myć cifem bo później te granulki się w nim zatrzymują. Ostatecznie potraktowałem go myjką ciśnieniową, szczotką, płynem do mycia, itp. Oczywiście obudowa podrdzewiała od stojącej wody... Zapomniałem dodać o syfonie kulowym- to jest ściema. Ja mam zwykły syfon zamontowany ~1.5m od reku wiec nie ma mowy o "wychalpywaniu" wody, a i tak się lało. Jedyne rozwiązanie to niedopuścić do podciągania wody, czyli musi ona spływać z wymiennika bezpośrednio do wanienki. Żadne klejenie taśmą elementów ze styropianu nic nie da. Wyciąganie kropel przez silnik można zlikwidować montując rynienkę zamiast tej folii którą przykleiłem i zrobić zejscie wody w odległości kilku cm od końca reku - tak aby woda spływała do wanienki w jednym miejscu, -
Cieknący Brink Renovent Excellent 300
pgrad odpowiedział mest → na topic → Wentylacja, klimatyzacja, rekuperacja
SIemka Tak się składa, że jestem posiadaczem brink renovent excellent 400. Reku zaczeło cieknąć w tym roku ponieważ w kotłowni w której sie znajduje wyłączyłem ogrzewanie. U mnie lało się jakieś 0,5l wody na godzinę przy aktualnej pogodzie, także mogłem na bieżaco sprawdzać czy modyfikacje dają radę, i teraz: klejenie nic nie daje, nadal się leje reku z tym, że po wysuszeniu potrzeba było 1dnia aby problem powróćił, a nie jak przy poprzednich metodach (drugi syfon itp- pół godziny). No więc powodem dla którego się leje z tego ustrojstwa jest podciąganie wody. Woda spływając z wymiennika, spływa po czarnym uchwycie i następnie po styropianie wchodzi w głąb i spływa na szczelinę pomiędzy styro. Stąd następuje podciąganie wody na przód reku i dalej w dół. Jak zassie kilkanaście militrów to później już leje się ciurkiem bo powstaje system naczyń połączonych. Ja problem rozwiązałęm przy pomocy: - taśma dwustronna samoklejąca - nożyczki - oprawa na dokumenty z przodem z folii przezroczystej (musi być twarda folia, taka która po ugięciu się nie odkształca z powrotem). Wyciąłem dwa paski (około 3-4cm szerokości). Paski zgiąłem wzdłuż (w połowie szerokości). Następnie paski zawinąłem na rogach i zagiąłem do środka - tak aby po sklejeniu, końce pasków nie dotykały czarnej gąbki w obudowy reku. nasßepnie paski podkleiłem pod czarną prowadnicę od wymiennika. Ważne jest aby łączenie pasków porządnie skleić aby nie dochodziło do podciagania wody. Od tej pory mam święty spokój, system działa już 3 dni nic się nie leje- wcześniej lało się bez przerwy. Dodatkowo, przy skręcaniu obudowy,śruby należy przykręcić do końca, a nie do momentu kiedy czuć opór gąbki. Poniżej zdjecie tuż po modyfikacji: Wadą tego rozwiązania może być to, że przy większych prędkościach reku i dużej ilości skroplin może dochodzić do wyciągania większej ilości kropel przez silnik. Ja używam głównie biegu 1 i 2 więc dla mnie to żaden problem. A poniżej jeszcze zdjęcia z dwoma wariantami do których u mnie dochodziło. Po dociśnięciu styro do podstawy ładnie widać było kropelki wychodzące ze szczelin. Na zdjeciach jest już zamontowana folia, krople widać bo zdjęcia były robione zaraz po montażu. Folię wyciąłem z takiej okładki: -
Zacznę od tego, że chce zbić rachunki za prąd. Nie są może wysokie ale jest duże pole manewru. Posiadam w domu pompę ciepła IVT 11kw. Zamontowałem już sterownik który powoduje, że pompa pracuje głównie w 2 taryfie i blokuje używanie grzałek. Zastanawiam się jeszcze nad dwoma rozwiązaniami: Ma zainstalowaną pompę obiegową WILO Star RS25/6-3 C. Ta pompa chodzi cały czas na 3 biegu i wg instrukcji dla instalatora tak ma być, ciśnienia w gz się zgadzają z tymi w instrukcji więc nie mogę przełączyć jej na 2 bieg. Pompa pobiera 93W non stop, nie wyłącza się gdy PC nie pracuje itd. Wg mnie to jest bez sensu i PC powinna ją wyłączać gdy ma sygnał z czujnika temp. pokojowej i różnica jest duża, no ale nie robi tego. Dlatego pomyślałem, że może warto by było wymienić tą pompę na taką nowszej generacji. Są pompy obiegowe renomowanych firm które kosztują w granicach 480zł (lfp, grundfos) i które nie zużywają więcej niż 40W. Zakładając średnią cenę 1kWh na poziomie 42gr (taryfa G12) Zgodnie z tym (0,093kW-0,035kW)*24h*30d*12m=0,058kW*8640h=501kwh 501kwh*42gr~ oszczędności 210zł rocznie. Druga sprawa, to taka że pompa ma możliwość zablokowania produkcji CWU, no i jestem ciekawy czy warto tym sterować i wyłączać produkcję CWU w godzinach jak mi jest niepotrzebna (np. 9:00-15:00 22:00-5:00) Bo skoro mnie nie ma w domu i CWU jest nie używana to pompa i tak pewnie się nawet raz nie załączy żeby pogrzać... Co o tym myślicie? Warto się w to bawić?
- 4 odpowiedzi
-
- bardziej
- energooszczędna?
-
(i 3 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Cześć. Interesuje mnie ile płacicie za prąd o ile posiadacie pompę ciepła. Mój przykład: 15-20cm styro reku brink 400 okna oknoplast premium passive + rolety alu zamykane na noc. pompa ivt ca 11kw odwierty 2*65m+70m=200m powierzchnia 150m2 pompa pracuje w dwóch taryfach i taki też licznik. Przy jednej taryfie wyszłoby drożej o około 20zł/miesiąc. Temperatura w domu 21 w dzień 20 noc. rachunki za prąd w sezonie wrzesień-marzec wyniosły mnie średnio 416zł/miesiąc
-
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
Jeżeli chodzi o błędy przy budowie: fachowcy wsypali mi "trochę" humusu między fundamenty (jakieś kilkadziesiąt cm) - efekt - siadła podłoga w łazience biała fuga na podłodze - mimo tego że jest jakaś super odporna na wszystko, kosztowała kupę kasy i miała się nie brudzić itp, jakaś z żywicami- jest szara po roku nie zrobiłem gładzi w pralni, a tynk był cementowy- także każde dotknięcie tego kończy się zadrapaniem - muszę zrobić gładzie - będzie syf w domu, wcześniej nie zrobiłem bo pomyślałem, że i tak tego nikt nie będzie oglądać. Jeżeli chodzi o ścieki ogółem - wolałbym dać nawet 25 000zł za odprowadzenie ścieków niż tego POŚia. Nie można zamontować zmiękczacza do wody, a ta jest twarda i niszczy mi baterie oraz wymiennik w pompie ciepła. Jak już musi być POŚ. Ja zamówiłem badania z dobrej firmy i powiedzieli że musi być przepompownia + nasyp. Sąsiad zapłacił 4 stówki mniej i go na wiosnę zalało - teraz będzie wszystko przerabiał, żeby deszczówka mu się do domu nie cofała. Dojazd do domu, zrobiłem drogę z kostki 40m długości, szeroka na 4.5m. - trzeba było zrobić węższą o metr, zaoszczędziłbym kupę forsy. Kupiłem farbę tikurilla białą, szajs jak nie wiem co - nie pokryła nawet po 4 razie. Było wszystko wcześniej gruntowane itp. W końcu kupiłem beckersa i pokrył za jednym machnięciem. Tyle tylko że musiałem dopłacić malarzom za kolejne malowanie. Lepiej niech malarz sobie wybierze farbę a my kolor. -
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
Heh, też miałem kupić dachówki nelskamp. Tak się złożyło, że gość na placu oprócz wystawki miał palety z tymi dachówkami co "miałem kupić". Po obejrzeniu tego, tzn. dziur i porysowań na dachówkach usłyszałem, że to normalne itp. Pojechałem do innej hurtowni, gdzie pracownik pokazał mi towar z palety winerbergera. Wpłaciłem zaliczkę, obejrzałem towar przed odbiorem - był dokładnie taki jak na wystawce - bez dziur i porysowań. No może parę procent dachówek miało brzeg niedomalowany, ale udało się to ukryć i nie widać nigdzie żadnych odprysków itp. Dekarz też twierdził, że akurat to jest normalne. Ponadto cena nelskampa była duuużo niższa za dachówkę za sztukę. Natomiast po całkowitej wycenie okazało się, że nelskamp wyszedł trochę drożej... A i jeszcze jedno, jest taki program budogram, dzięki któremu dostałem jeszcze jakiś rabat czy zwrot, w każdym razie byłem parę stówek dzięki temu do przodu. Wszystko załatwił za mnie pracownik hurtowni. -
Nie będą zajmowały więcej miejsca niż 1 dodatkowy stopień na dole. Owszem skróci się nieco wysokość do sufitu ale akurat klatka schodowa jest wysoka. Martwi mnie raczej wytrzymałość tych schodów. Dlatego moje pytanie czy można je podnieść domurowując je z czegoś lekkiego np. z gazobetonu?
-
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
Ja mam pompę ciepła z wym. pionowymi. Mimo tego w domu jest kominek właśnie z powodu opisanych przez Ciebie powodów. Niestety ale często prąd ma zbyt wysokie napięcie i pompa przestaje pracować ( szczególnie w weekend) i wtedy wspomagam się kominkiem. Wiem że zakład energetyczny powinien się tym zająć, zgłosiłem im to ale minęły dwa miesiące i nadal to samo. -
producent naprawi, i nie stracę dzięki temu gwarancji. Przy okazji poprawi mi sterowanie oczyszczalni i przedłuży kominki
-
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
piszecie, że inwestorzy są sami sobie winni itp. No niestety tak nie jest. W każdym zawodzie prędzej czy później fuszerka wyjdzie na jaw. W tym tygodniu koparka najpierw najechała mi na oczyszczalnię (chociaż zwróciłem uwagę i dekle są doskonale widoczne), a dzisiaj z drugiej firmy koparka rozwaliła mi elewację... Dobrze, że elewację a nie okap... Wracając do tematu: od sprawdzania poprawności wykonania robót jest kierbud. Niestety od momentu pierwszej poważniejszej fuszerki nie wykrytej przez niego służy mi on tylko do podpisania papierów... A po drugie wykonawca powinien zrobić tak, żeby nie trzeba było poprawiać. Mnie nikt nie uczy jak mam pracować - wręcz przeciwnie - ja uczę pracowników. Niestety niektórzy są niereformowalni i myślę, że tak samo jest w budownictwie. Pamiętam jak dzisiaj, nie wiedziałem co to są jętki itp. Niechlujność wykonania dachu zmusiła mnie do straty 4 dni na czytaniu o dachach. No bo skoro kierbud i cieśla mówią że jest wszystko ok (ludzie można powiedzieć specjaliści) to naprawdę musiałem się upewnić co i jak. Poza tym piszecie o kontrolowaniu na bieżąco.. O czym mowa - u mnie poszło w piach drewna za 8 000zł w jakieś 6 godzin podczas gdy byłem w pracy. Musiał bym siedzieć non-stop na budowie. -
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
Nie wiem. nie liczyłem tego wg wzorów, wziałem na chłopski rozum. Cena za styro 15cm o współczynniku o 0.008 niższym była taka sama jak białego o 5cm szerszym (0.04 dla 15cm). czyli wg mnie o 1/3 niższa przenikalność czyli jakieś 0.028-0.03 zamiast 0.032. Chociaż może inaczej się przelicza te przenikalności... -
Jeśli studnie wodomierzową to tylko plastikową -święty spokój nie ma syfu - zawsze sucho itp. Natomiast to kto musi wykonać przyłącze itp to już zależy od miejsca gdzie ono będzie. Np w Łodzi wykonanie tzw. wkrętki do wodociągu musi być wykonane w obecności zakładu wodociągów. Sam wykop musi być wykonany dzień wcześniej (co jest wg mnie chore w sytuacji gdy jest wysoki poziom wód gruntowych), natomiast już w Konstantynowie po uzyskaniu wszelkich pozwoleń wystarczy że obejrzy już wykonane przyłącze pracownik wodociągów. Co jeszcze większe kuriozum to to, że do rzeczonej rury podłączają się mieszkańcy obu miast (łodź, nr nieparzyste - konstantynów parzyste). Na 100% będziesz musiał załatwić kogoś kto się podpisze pod papierami...
-
Nienawidzę swojego domu, bo....
pgrad odpowiedział generalx → na topic → Doświadczenia i rady, tych którzy już zbudowali
Przeczytałem pierwsze strony tego tematu (o dachu) i wydaje mi się ze firma która te dachy produkuje nie jest mała. Ja miałem problem z jedną z większych hurtowni agd. Przysłali mi uszkodzoną lodówkę (kosztowała 6000zł) i nie chcieli oddać kasy ani wymienić na nową "bo agregat pewnie zadziała i proponujemy 200zł rekompensaty". Tłumaczenie że stracę gwarancję producenta (10 letnią) w ogóle nie docierało do pustego łba. Po tym jak byłem zmuszony odwieźć ją na własny koszt do wawy z łodzi (chociaż mają duży magazyn w Łodzi) nie chcieli mi oddać kasy. Ponadto ją traktowałem jak jajko (bo pani powiedziała że odliczą mi za każde nowe uszkodzenie/rysę - a ważyło to 150kg),a już w magazynie dwóch pracowników RZUCIŁO nią na plecy i ciągnąc za kabel przesunęli po gołym betonie jakieś 90metrów. Żeby odzyskać kasę pomogła groźba, że zepsuje mi się samochód przed bramą do ich magazynu w Warszawie. Kasa była na koncie dosłownie w ciągu 15 minut, gdzie Pani chwilę wcześniej zapewniała mnie, że muszę poczekać jeszcze z miesiąc i dopiero wtedy zgłosić, że nie ma pieniędzy. A ja byłem w tamtym momencie całkowicie spłukany i bez lodówki. Niestety na takie "przedsiębiorstwa" pomaga tylko wizja niewspółmiernych kosztów. Co do mojej budowy to mogę wymienić powody dla których go nie lubię (ale w sumie to lubię bardzo): Koszt budowy był dwa razy większy niż wynikało to z kalkulacji wykonanych przez firmę która się tym zajmuje profesjonalnie. Ponadto nie wziąłem pod uwagę tego, że będę musiał wykostkować 470m2 (droga na mojej działce). A teraz błędy fachowców w sztuce (w kolejności występowania): przyłącze wody / prądu - "fachowiec" który mi to robił nie potrafił tego zrobić. DWA RAZY uszkodził kabel siłowy 5x35 który sam położył długości 75m. Nie mówiąc o tym że umówił się ze mną na prace i nie przyjechał (dzień wolnego w plecy) - ogólnie trwało to pół roku i mu podziękowałem. brak poszerzenia na słup żelbetowy w fundamencie (przez co teraz nie mam okna narożnego tylko słupek) Zamurowane drzwi (odmurowane ale cegła zniszczona) przesunięta ściana (kombinacje z drzwiami do pralni, ponieważ nie dało się zrobić otworu na drzwi 70 - z jednej strony ograniczone były schodami, z drugiej ścianą, do tego mam teraz rure kanalizacyjną na wierzchu - miała iść w ścianie) schody - aktualnie szukam rozwiązania tego problemu - wykonawca "przeliczył" po swojemu i teraz trzeba je poprawiać drzwi wewnętrzne - każde innej wysokości przez co teraz wszystkie są podcięte aby były jednakowe (trzeba było obniżać nadproża) wieniec - dwa razy wylany źle (wieniec u mnie ma dwie wysokości - wykonawca wylał po jednej) więźba - 1/3 dachu kopertowego rozebrana, pozostała część wisiała na dźwigu, a panowie poprawiali krzywo wylany wieniec. Do tego krokwie narożne bez zaciosów trzymające się na paru gwoździach, do tego pozostałe krokwie "wiszące w powietrzu"- ogólna masakra, projekt zamienny itp. krążyny wolich oczek - zamówione, prefabrykowane, miały być idealne. 17 000zł, a i tak nie było dechy której nie trzeba było przeliczyć - poprawić. okna/drzwi - Panowie zamontowali drzwi balkonowe, a później okazało się, że drzwi wejściowe nie wyjdą z nimi w poziomie bo przeszkadza nadproże (więc zamontowali niżej i nic nie powiedzieli - dowiedziałem się przy okazji robienia wylewek - drzwi zostały wyrwane - nadproże również ponieważ nie było potrzebne - było zrobione wieńco - nadproże więc dodatkowe nadproże było zbędne. Do tego Panowie za nisko zamontowali okna w kuchni przez co trzeba było wyrywać parapety i montować je pod skrzydłem a nie futryną żeby dało się zmieścić zmywarke pod blatem. Podczas robienia podłogówki jeden z robotników oparł się o ścianę która o mało się nie przewróciła na drugiego - ściana do wyburzenia itd. Rura do rekuperacji dla wyciągu kuchennego została umieszczone jakiś metr od miejsca w którym miała być... więc teraz jest sufit podwieszany żeby przedłużyć tą rurę do okapu Przy montażu bram garażowych okazało się że wykonawca przesunął otwór na schody na strych nad garażem przez co trzeba było ten otwór "przesunąć". Mokre tynki - ściany miejscami odchodziły o 7cm od pionu. Tynk sechł 3miesiące wspomagany osuszaczami itp. Suche tynki - ekipa mi zwiała z budowy z dnia na dzień nic nie mówiąc - ostatnio "fachman" przyjechał mnie przepraszać - i o zgrozo - po narzędzia które zostawił - na tej operacji jestem 7000zł w plecy - mieszkanie sprzedane i nie było się do czego przeprowadzić... szukałem ekipy na szybko - była tylko jedna wolna. Narzędzia oddałem - bo mi niepotrzebne- a brakuje mi tylko tego żeby się zaczął mścić za to, że nie oddałem narzędzi wartych paru stówek. Oczywiście za prace które wykonywał dostawał pieniądze "po każdym etapie", nie kontrolowałem prawie wcale - okazało się że dostali lepiej płatną robote w Skierniewicach - u mnie mieli 100zł netto za m2 samej robocizny... Ocieplenie - wieniec na jednej ścianie wystawał poza nią o 5 cm i teraz pewnie tam jest most cieplny... Oczyszczalnia - 2 razy się przelała - raz o godzinie 19 i do 22.00 babrałem się w gównie żeby nie zalać wszystkiego szambem. Do tego wybieranie plastikowych kulek itd. Przelanie oczyszczalni zwróciło moją uwagę na to aby zobaczyć jak działa. okazało się że przełącznik do przepompowni był źle podłączony - poprawiłem 2 tygodnie później przyszedł deszcz - okazało się że pojemnik w którym jest elektronika był nieszczelny - więc zostało mi ratowanie programatorów czasowych - z powodu mojego hobby (elektronika) udało mi się wszystko rozebrać na części pierwsze/ wysuszyć/ naprawić podłączyć jeszcze raz. Uszczelnić zbiornik + zamontowałem wszytko na wspornikach 30cm od ziemi. Jako że elektronika się rozregulowała to doglądałem oczyszczalni co jakiś czas - i tym razem okazało się że wszystkie grodzie przeciekają między sobą. co było powodem tego że zamiast wody 2 klasy czystości miałem ściek w nasypie. Wczoraj udało mi się stan kiedy oczyszczalnia zaczęła pracować (czysta woda) + przestała się przelewać - dzisiaj pan koparkowy rozwalił mi rurę ściekową i kominek od oczyszczalni + nasypał przy okazji łychę piachu do środka... Zapomniałem o kominie... Muszę przesunąć wspornik od schodów strychowych ponieważ "fachowcy" oparli go o komin i zapomnieli jeszcze przeciągnąć dwóch przewodów przez sufit podwieszany (ale to pikuś). Do tego jeszcze zamówiłem panele dość drogie (12 000zł sam materiał), co 6 paczka NIE BYŁA uszkodzona i dostawca/wykonawca się zarzekał że będzie dobrze, bo przecież można "dociąć" , ewentualnie zareklamować w salonie. Na szczęście wcześniej miałem akcję z lodówką która nauczyła mnie żeby powiedzieć temu Panu żeby s.......ał. I na koniec. jedyna firma na której przyoszczędziłem to był pan od przyłączy woda / prąd. Dostałem nauczkę i później pracowały u mnie tylko "renomowane" firmy i kasy nie żałowałem co też przełożyło się na prawie dwukrotnie wyższy koszt całej budowy niż założyłem na początku. Niestety nie przełożyło się to na jakość. Następnym razem gdybym budował to... wynająłbym kierownika budowy na pełen etat, a samych wykonawców tańszych. I tu jest drugi błąd który popełniłem - wziąłem kierownika z polecenia - a powinna to być osoba z kompetencjami a nie znajomościami. Trzeci błąd w sumie ten sam co drugi (prawie). Ekipy z polecenia są dobre o ile je poleciła dobra ekipa albo inwestor który sam miał problemy ( i w końcu znalazł dobrą ekipę) - NIE WOLNO wierzyć na słowo w tej sprawie rodzinie, znajomym, rodzicom itp dlatego że to co dla kogoś jest super może być dla was fuszerką - i tak było wielokrotnie w moim przypadku. I dla potomnych: Na dachu nie można oszczędzać bo akurat tego większość kierowników nie ogarnia - niestety. Temat trochę zszedł na bok, chyba wiem ocb jego autorowi bo wielokrotnie się z tym spotykałem. Przykładów można by wymieniać bez liku, a tu jest kilka: po co płacić dwa razy więcej za styropian który przepuści 0,008% mniej ciepła skoro można docieplić dwa razy grubszym "białym" i przepuści 2 razy mniej ciepła? po co płacić za rekuperację masę kasy - jeśli jest pompa ciepła - i nie zwróci się to nigdy? Po co płaszcz wodny w kominku w szybą "na dwie strony" o rozmiarach 1,2m x0,6 skoro później będzie problem z utrzymaniem wysokiej temp w kominie, a ciepła i tak nie starczy na grzejniki/podłogówkę? Po co płacić za biologiczną oczyszczalnię skoro można dogadać się z gminą i wykonać kanalizę? Po co montować pompę ciepła skoro dwie przecznice dalej jest gaz ziemny? Niestety takie pytania nie padają na takich forach, tylko np.: Jak zmniejszyć koszty ogrzewania? - wywal 200 000zł na pompę ciepła, utlragrafitowy styropian na podłogę i ocieplenie budynku, ultra hiperszczelną wełnę na poddasze, 20 komorowe okna itd.