Sebastian W

Jeśli możesz to zrób sobie krótki test. najlepiej na chłodnym układzie. 420 - 1 421 - 4 422 - krzywa wysoka np. 1,5 424 - duże np. 20 425 - 75 lub 80 Temp zadaną ustaw o 5 stopni wyższą niż aktualna w pomieszczeniu. Obserwuj parametry 830, 831, 832 Później ustaw temp zadaną o 0,1 lub 0,2 stopnia wyższą od temp. otoczenia (tak by piec się nie wyłączył) i znów sprawdź 830, 831 832 Różnica między zasilaniem, a powrotem nadal będzie spora. Generalnie nie można powiedzieć, że moje czy twoje ustawienia są lepsze. Odpowiednie ustawienia to jest wypadkowa oczekiwanego komfortu i zużycia gazu (akceptowalnego do osiągnięcia oczekiwanego komfortu) Jedni lubią temp nocną 18, a inni 22 stopnie. Ja porównując spalanie mojego pieca przy moich ustawieniach i porównując to z innymi to mam dobry wynik.

Własnie wpływ czujnika wewnętrznego w clima manager powoduje, że mimo ustalonej krzywej grzewczej temp zasilania się zmniejsza tak by podtrzymywać zadana temp. Głowice na grzejnikach mam w pozycji otwartej na max. Z moich testów wynika, że piec zmniejsza temp. zasilania właśnie dlatego, że clima manager tak każe. Może dlatego, że temp. na powrocie jest duża też ale tu się nie wypowiadam. Piec grzeje mi tak długo jak ustawie go godzinowo i stąd nie grzeje 24h/doba.

kolego napisz coś więcej jaki masz układ, tzn czy podłogówka (z mieszaczem) czy układ mieszany podłoga i grzejniki i gdzie masz zamontowany clima manager to podpowiem Ci to co będę mógł.

Kolego mystic2 z jednej strony zgadzasz się, że podłogówka ma dużą bezwładność, a z drugiej nie. Mniejsza z tym. Ja przeniosłem clima manager z podłogówki do grzejników. Racja, że jak piec przestaje grzać to grzejniki robią się zimne i pomieszczenie szybko się wychładza ale właśnie po to jest parametr 424 czyli wpływ czujnika wewnętrznego aby przy grzejnikach pieca nie wyłączał co chwila bo wtedy podłogówka się nie dogrzeje, a jak wiadomo podłogę trzeba grzać dłużej zanim zacznie oddawać ciepło. Ja parametr mam tak dobrany, że jak piec zbliża się do zadanej temp. to mimo krzywej piec automatycznie zmniejsza temp. na zasilaniu by clima manager nie wyłączył mi pieca ale utrzymywał mi temp zadaną. W pokoju gdzie jest grzejnik mam dokładnie taką temp jaką chcę, na podłogę idzie temperatura jaka ma iść, a piec chodzi tak długo jak ja chcę. Nie mam tu mowy o częstym włączaniu i wyłączaniu pieca. Moje ustawienia testowałem prawie 3 sezony i uważam, że są optymalne (dla mnie). Może mógłbym gdzieś znaleźć oszczędność rzędu 1-2m3 na dobę ale mam komfort jaki chcę. Z tą samoregulacją cieplną budynku za pomocą krzywej grzewczej i podłogówki to chyba nie jest tak do końca. Krzywa daje odpowiednią temp. na zasilaniu w oparciu o temp. zewnętrzną. Załóżmy, że na zewnątrz jest -10 masz krzywą 1,0, zakres temp wysoki bo masz grzejniki. Piec daje około 60 stopni. Na podłogówkę masz przez układ mieszający np 40 stopni, wpływ czujnika wewnętrznego ustawiony na 0 czyli wyłączony, temp zadana 22 stopnie. Pomieszczenie się dogrzewa i w momencie osiągnięcia 22 w domu. Co się dzieje? Piec dalej grzeje bo krzywa i temp zewnętrzna mówi, że trzeba grzać. Po jakimś czasie w pomieszczeniu robi się 22,2 i clima manager wyłącza piec bo temp zadana została osiągnięta. W tym czasie pomieszczenia z grzejnikami zaczynają się wychładzać bardzo szybko, a Twoja podłoga nadal oddaje jeszcze ciepło bo jest nagrzana i robi się temp 22,5. Tak gdzie jest podłogówka jest ciepło ale tam gdzie są grzejniki jest już zimno. Zanik temp w pomieszczeniach spadnie do 21,8 (bo wtedy znów się załączy piec) to trochę czasu minie. Podłoga stygnie, mamy 21, piec się załącza i znów zaczyna proces rozgrzewania podłogi. Zanim to zrobi to temp w pomieszczeniu z podłogówką spada do około 21 stopni o znów zaczyna się rozgrzewać. Wahania temp spore, a nie wspomnę o wahaniach w pomieszczeniach z grzejnikami. W tym przypadku Clima manager działa jak zwykły termostat czyli włącz/wyłącz. W moim przypadku to on koryguje mi temp na zasilaniu tak by w pomieszczeniach z grzejnikami zawsze była komfortowa temp., a podłoga zawsze jest dogrzana. Krzywa każe grzać np na 60 stopni ale clima manager jak grzejniki nagrzeją pomieszczenie koryguje temp na zasilaniu i ustawia taką by zadana temp wewnętrzna była podtrzymywana i robi np 45 stopni. W tym momencie dla podłogi nic się nie zmienia bo cały czas dostaję potrzebną sobie temperaturę (układ mieszający już o to dba) więc nie ma mowy o niedogrzaniu podłogi. Ja testowałem różne ustawienia 3 sezony i jak dla mnie te są najlepsze.

U mnie przy -17 nocą i -10 w dzień spalił 16 m3 (więc nie jest źle) ale przy 200m2 (garażu nie liczę) i temp wewnętrznej 22,5. Mówcie sobie co chcecie ale ja jednak zostanę przy parametrze 421 ustawionym na 4 i wpływie czujnik wewnętrznego na 14. Co do anty legionella to mam to włączone bo wybija to bakterię. Co do CWU to latem się bawiłem w czasówkę ale teraz już nie. Ja u siebie strefę mam 1 ale tak jak pisałem clima manager przeniosłem podłogówki do grzejników. Teraz mogę sobie grzać kominkiem i piec mi się nie wyłącza.

Z tym wyłączeniem wpływu czujnika wewnętrznego nie do końca mogę się zgodzić. Wszystko zależy jaka jest instalacja. Przy samej podłogówce faktycznie można, a nawet trzeba go wyłączyć bo bezwładność podłogówki jest tak duża, że czujnik wewnętrzny się nie sprawdza, ale jeśli mamy instalację mieszaną np. 50 na 50 i oczywiście clima manager zamontowany w odpowiednim miejscu to wpływ czujnika wewnętrznego jest istotny. Ja Clima manager przeniosłem z pomieszczenia gdzie była podłogówka do pomieszczenia gdzie jest grzejnik. Parametr 421 mam ustawiony na 4, krzywą 1.1 a wpływ czujnika na 14. Zakres temp. 35-65. Odbywa się to tak. Jeśli na zewnątrz jest np. -18 to piec grzeje około 62 stopnie (na podłogówkę idzie mniejsza temp. około 42 stopnie, bo układ mieszający miesza ją z powrotem i na dole mam zawsze komfortową temp)., ale w pomieszczeniach gdzie jest grzejnik, czujnik bada temp. pomieszczenia z zadaną i jeśli zbliża się do temp. zadanej to zmniejsza mi temp za zasilaniu do np. 50 mimo, że z krzywej wynika, że powinien grzać z temp. 62 stopnie. Dla podłogówki nic się nie zmienia, a w pomieszczeniach gdzie są grzejniki mam minimalne wahania temperatur, bo właśnie czujnik wewnętrzny o to dba. Pewnie, że można sobie wyregulować to samą krzywą ale czasem jest tak, że z krzywej wynika, że temp na zasilaniu powinna być 55 stopni ale jest np. duży wiatr, w pomieszczeniach jest chłodniej i trzeba podnieść temp na piecu. Sama krzywa tego nie zrobi, a czujnik wewnętrzny to wyłapie i podniesie temp. zasilania tak by osiągnąć zadaną temperaturę w pomieszczeniu.

Do ustawienia zmiennej temp. zasilania służy właśnie krzywa grzewcza. jeśli masz clima manager i czujnik zewnętrzny aktywujesz funkcję 421 na pozycję 4 i później ustawiasz wszystkie pozostałe parametry od 420 do 426 i masz zmienną temp. na zasilaniu w zależności od temp. zewnętrznej i temp. wewnętrznej.

Dokładnie, można to ustawić na clima manager. Ja mam wpływ czujnika wew. ustawione na 14 ale to trzeba "wybadać" po swojemu, tzn. zależy jak szybko chcesz dogrzać pomieszczenie. Im wyższy ustawisz ten parametr tym szybciej pomieszczenie się dogrzeje bo piec ustawi większą temp. na zasilaniu (o ile wcześniej nie ograniczysz go temp. maksymalną).

Witam wszystkich Podłączę się do tematu bo tez mnie to interesuje i sam walczyłem z ustawieniami dwa sezony. Jeśli chodzi o sondę zewnętrzną to jeśli chcemy się bawić z ustawieniami krzywej grzewczej to jest to rzecz niezbędna bo piec musi mieć parametr taki jak temp. zewnętrzna by wiedział jaką temp. ma zrobić na zasilaniu. Taka jest idea krzywej grzewczej czyli zmienna temp. zasilania w zależności od temperatury zewnętrznej. Na zewnątrz jest zimniej to większa temp. na zasilaniu, innego dnia jest cieplej to piec automatycznie sam zmniejsza temp. na zasilaniu bo teoretycznie nie ma potrzeby by przy np. +5 grzał taką samą mocą jak przy -10. Jak nie będzie sondy zewnętrznej to skąd ma wiedzieć jaka jest temp. zewnętrzna? To jedno zastosowanie, a drugie mniej ważne ale użyteczne, dzięki niemu na clima manager widzimy temp. zewnętrzną (czyli mamy zwykły termometr). Oczywiście ważne jest by sam czujnik zewnętrzny był zamontowany na ścianie północnej (bez narażenia na promienie słoneczne). Dodatkowo samo ustawienie parametru 424 czyli wpływ czujnika wewnętrznego przy krzywej grzewczej też jest ważne by piec wiedział czy temp. w pomieszczeniu zbliża się do temp. zadanej (czyli ustawionej przez nas) i odpowiednio ustawiał temp. na zasilaniu i ją korygował. Jeśli chodzi o moje parametry: Dom 236m2 użytkowej parter 97 m2 mieszkalnej (podłogówka) piętro 103 m2 mieszkalnej (grzejniki) garaż 36 m2 (podłogówka) (temperatur w garażu około 12 stopni przy mrozach) Ściana zewnętrzna porotherm 30cm + wełna 15cm, dach wełna 30cm Średnie zużycie gazu grudzień/styczeń 12m3/doba. temp. wewnętrzna dzienna 22, nocna 23,5. CWU - 45 stopni Piec zaprogramowany godzinowo i pracuje od 17 do 8 rano (chyba, że temp. wewnątrz spadnie poniżej zadanej to załączy się wcześniej ale ja tego już nie kontroluję). Mam nadzieję, że coś podpowiedziałem.