Eyck
-
Liczba zawartości
28 -
Rejestracja
Eyck's Achievements
SYMPATYK FORUM (min. 10) (2/9)
10
Reputacja
-
Bo chyba większość jednak uważa Pana podejście za fantastykę. Pisze Pan o izolacji w grubości która wg większości forumowiczow, ekspertow a co najważniejsze inwestorow jest poza granica oplacalnosci. Pisze Pan o tym jak ważne jest wyeliminowanie mostka do gruntu, który to chyba na dłuższą mete nie jest aż tak straszny (ale wiem bez 30 centymetrow styro od spodu nie da sie osiagnac 20kWh...) Wartości o ktorych Pan pisze tez wydaja sie troszke "z kapelusza" bo co najwazniejsze - pisze Pan i pisze a jakoś nie widać zadowolonych ludzi mówiących - " Zrobiłem tak jak Pan TB mówił (i to już 10 lat temu ) i wszystko jest super - inwestycja niewielka a zyski ogromne...." Prosimy o podanie przykładu zadowolonych inwestorów - i to nie jednego - wszak Pan tak już robi 20 lat ... -
NIe zdązyłem na czas zedytować posta - wiedziałem ze tak sie to skończy - oczywiście Pana Jamnik to ideał dla ocieplania od środka - ja z całym szacunkiem (o gustach nie powinno się dyskutować) Jamnika nie chce - wole owczarki niemieckie - bardziej uniwersalne - można poczochrać jak jamnika a i złodzieja czasem przegoni...
-
Uważa Pan że ocieplając od środka zużyjemy mniej materiału ociepleniowego ? Proszę o uzasadnienie Proszę o analizie na przykładzie "normalnego" domku z poddaszem użytkowym i jedną ścianą nośną w budynku (normalność podyktowana jest tym że 90% projektów jest właśnie taka - najefektywniejsze wykorzystanie działki, pieniędzy i komfort w postaci strefy życia i strefy spania)
-
Oczywiście ja tutaj postawiłem się z tej "drugiej" perspektywy - bo osobiście również nie uważam aktualnie za sensowe ocieplac tudziez izolowac (specialnie dla Pana TB ) takimi grubościami a "najlepiej zrobić to wszystko od wewnątrz" - to już oczywiście nie moje stanowisko - a wręcz przeciwnie jest to w opozycji do tego co uważam za ekonomicznie uzasadnione
-
Tak, tak, tak - nikt nie mówi że nie ma być 20 cm .... czy tez o tym że okna mają być z Uw 1,4 , rekuperacja tez jest ogolnie akceptowana... Natomiast pojawia się pytanie czy warto ocieplić wszystko 40 cm (Pan TB czasem i o 50cm mówi ) - tutaj koszty już rosną - nie mówiąc o tym że najlepiej zrobić to wszystko od wewnątrz.... a tutaj koszt inwestycji rośnie jeszcze bardziej....
-
ooo - to myślałem że będzie gorzej - wygląda na to ze 30 styro (w stosunku do 20cm) zwróci się już po ok 10-30 latach (w zależności oczywiście od paliwa) A mozna spytać skąd masz te dane ?
-
Powietrze jest świetnym izolatorem - pod warunkiem ze sie nie rusza. A jeżeli chodzi o okna to generalnie chodzi o to że zimą zawężając okres do czasu dla ogrzewania najgorszego - mrozy, brak słońca - (wiem ze od południa zawsze jakies zyski sa ale juz usredniajac ) okna są mostkami - nie ma na to siły... I to mostkami większymi niż nasz wujek samo zło mostek do gruntu przy fundamencie
-
Mi chodzi właśnie tylko i wyłącznie o to - ucieczka temperatury do gruntu obojętnie już przez jaki mostek U 1, 0.8 , czy 0.1 jest mniejsze bo nieruchomaziemia (na odpowiedniej głebokości piasek) , jest znacznie mniej energochłonna niż powietrze w ciągłym ruchu (nawet wiatr na poziomie minimalnym wystarcza żeby zaistniał efekt "hulania"). A co za tym idzie 10m2 mostka do gruntu jest wg mnie mniej "straszne" niż 10m2 okien (no dobra - od północy...) - i nie żebym chciał tyle okien postawić - natomiast Pan TB pisze że tylko gdy mamy mostek do gruntu to w zasadzie mamy przechlapane.
-
To ja mam jeszcze coś takiego http://www.wis.pol.lublin.pl/przegroda/index.php?show=spis_mat piszą tam że piasek - ma U ok 0,4 glina, grunt ok 0,9 - czyli de facto aż tak nie ciągnie.... Oczywiście że nie zagrzejemy całej ziemi ale temp kolejnych warstw naszego źródła będzie malała powodując ostatecznie że przepływ będzie powolny.... (tak mi sie przynajmniej wydaję - wszak do szkoły nie chodziłem - tutaj chyyba wypada żebym przeprosił ze to "współczuje" - mogłem sie ugryżć w palec - wszak nikt nie jest alfą i omegą ) To może jeszcze inaczej... Mamy domek bez okien i drzwi - z betonu ( choć jeszcze lepiej ze stali ) - i teraz mamy możliwość obsypać go piaskiem (ziemią) z góry i z boku lub zostawic na powietrzu - co da lepsze efekty zimą ? Kiedy łatwiej będzie go zagrzać ?
-
Ma tutaj oczywiście wpływ ilośc ciepła do przekazania - ponieważ nie wątpie że początkowo to grunt lepiej pociągnie ciepło - ale tak jak napisał wcześniej kolega - później już trawi powoli - bo ciepło nie ma gdzie uciec - a powietrze bedzie wysysać i wysysać. Stosują podejście Pana TB zakłada że butelka jest nieskończona ( a tak poważnie to trzeba oczywiście założyć że butelka jest "duża" - jak duża ?- no fundamenty małe nie są...)
-
czyli jednak okna wszędzie - to jest Pana pomysł na energoszczędność - BRAWO Odbieranie ciepła przez człowieka to co innego - chodzi o układ krążenia i pare innych szczegółów których anie ja ani prawdopodobnie Pan dobrze nie rozumiemy Pozatym świetna uwaga Värmepumpsägare o tenisowkach Natomiast jeżeli uważa Pan że buteleczka w ziemi wychłodzi się szybciej bo "grunt lepiej odbiera ciepłp" to współczuje....
-
No ściana dwuwarstwowa z np 20 cm styro czyli Uw ok 0,15 No dobra - moze juz sama prędkość nie ma znaczenia - chcę tylko podkreślić fakt że powietrze "hula" to jest odbiera i ucieka - a grunt się nie ruszy i jak już zabierze szybko to co ma zabrać to potem już coraz wolniej bo różnica temperatur będzie maleć.... Generalnie Panowie już teraz podtrzymują teze że lepiej skierować mostek na poziomie U=0,8 do gruntu niż do powietrza
-
Na potrzeby świętego spokoju zgodzę sie - instalacja ogrzewania centralnego na gaz ziemny nigdy się nie zwróci natomaist pytam po raz 3? 4? Lepiej okno W DOMU JEDNORODZINNYM (normalne Uw ok 0, 8 ) od wsch/zach czy ściana z styropianem ? Lubi Pan obrazowe porównanie - prosiłbym również o komentarz: Mamy zimowy dzień - standardowy -5 stopni C, zachmurzenie umiarkowane, wiaterek lekki 5m/s. Mamy butelke z ciepłą wodą - mamy możliwość zawiesić ją na sznurku na drzewie - będzie miała kontakt tylko z powietrzem, lub zakopać 1m pod ziemią... gdzie wg Pana szybciej się ona wychłodzi ? (nie chiałbym tutaj nawet wspominać o ekstremalnych warunkach -20 *C oraz wietrzyku 10-20m/s....)
-
- rozumiem że mówimy o tym.... typowy dom jednorodzinny - choć oczywiście nie taki był temat - a ja jeszcze raz zadam KONKRETNIE pytanie; Lepiej okno W DOMU JEDNORODZINNYM (normalne Uw ok 0, 8 ) od wsch/zach czy ściana z styropianem.... A propos tego ocieplenia ławy - pięknie - natomiast: 1) nie jest to bynajmniej 30 cm... 2) i tak jest to droga inwestycja w styrodur która zwróci się po 20++ latach (przy grzeniu gazem (nieee tylko nie to !!! centralne ogrzewanie - nie chce tego słuchac ) pewnie po 40-50
-
Oczywiście mówimy okna nie szyby (generalnie producenci mówią wtedy nie o U a o Uw NIe chcę się zrobić całkiem głupi - ale mając demo programu chyba nie do końca ograniam jak szybko dokonać wyliczeń. Tak więc przepraszam - i jeżeli Panu mogłoby zająć 5 minut to proszę o wrzucenie wyników - ktoś na pewno zweryfikuje. Ja niestety nie mam ani wiedzy ani czasu żeby nauczyć się obsługi....
