pirat76

Tak naprawdę pewnie chodzi o to że ci projektanci to architekci. Pół biedy jak któryś był na jakimś stażu na budowie i widział budowę w rzeczywistości. Mój projektant przekazał projekt do konstruktora i to on będzie przeliczał wszystko (przynajmniej wprowadzi dane do kompa). Widziałme tego ArchiCada, i niestety muszę powiedzieć, że za dużo program wyręcza projektanta, który poniekąd jest zwolniony z myślenia o pewnych technologiach przez co wychodzą czasem różne kwiatki. Jaką folię będziesz kładł? Wyczytałem, że koleś położył od strony płyt gk i drugą od strony deskowania i mu wiązary zagrzybiły się. Ekpia przyjechała do naprawy bo w domu wystąił niemiły zapach. Gdzieś ten wątek przewijał się na tym forum. Tak więc pamiętaj gdzie dajesz folię.

Specem nie jest, nie wybudowałem żadnego domu, ale to co widziałem na budowach można analogicznie odnieść się do wiązania krokwi z murłatą na ścianie kolankowej. W takich przypadkach dochodzą jeszcze profile na skosie, dlatego jest trochę więcej ocieplenia w tym miejscu. Jeżeli będziesz ocieplał dach to może cos podobnego zastosować, a jak nie, to Twoje rozwiazanie jest też sensowne. No ale faktycznie to słaby punkt, chociaż 15 cm to nie mało. Wełna najlepiej się sprawdzi. Co do drugiego pytania, chodzi Ci zapewne o szczelinę pomiędzy belkami stropowymi a murłatą. Kiedyś czytałem że szczelina musi być. W zależności od obecnego stopnia wilgotności drewna, w ocieplonym domu powinno sie ono nieznacznie skurczyć i szczelina się powiększy. Jak jest zbyt suche może być odwrotnie. Tutaj zdania są ogólnie podzielone, niektórzy twierdzą że każda belka powinna być wiązana dodatkowo kotwami do muru, inni twierdzą że co 3-4 belka powinna byc kotwiona. Wtedy przy kotwieniu szczelnina nie ma znaczenia. U Ciebie są podciąg więc, kotwienie belek mija się z celowością wykonania takiego zabiegu. Nie mam pojęcia co Ci poradzić.Może cieśle cos podpoiwedzą. Szkoda że nikt do dyskusji się nie włączył co rzeczwo mógłby odpowiedzieć jak robił lub jak powinno się zrobić. Belki stropowe będziesz mocował jeszcze kątownikami? Ja bym tak zrobił. Nie dalej jak wczoraj widziałem takie belki (co prawda na ścianienośnej ale wenątrz domu) tak poskręcane że aż strach chodzić po stropie. Były tylko oparte na wieńcu. Nie wiem czy kątownik zapobiegnie temu, ale z pewnościa w pewnym stopniu ograniczy to zjawisko. Czy na belki stropowe będziesz kładł jeszcze dodatkowe łaty (prostopadłe?) i do nich osb czy osb bezpośdenio do belek stropowych.? Powodzenia. Czekam na dalsze fotki. Zapomniałem dodać, krawędzi nie będziesz zaokrąglał? Jeżeli tak , to lepiej to zrobić teraz. Wypożycz frezarkę i do dzieła. Frez kup sobie nowy to wszystko przejedziesz na jednym frezie.

http://www.pfleiderer.pl/plyta-mfp/ może to nie będzie za duża reklama

Z tego co czytałem są dwie szkoły, ale jednak większość radzi dać ze dwie warstwy papy. Beton po jakimś czasie wyschnie, ale zanim to się stanie drewno może jeszcze zassać trochę wody.

Dołączę się do wątku. Możecie podać namiary w którym konkretnie zakładzie zamawialiście wiązary. Może być na priv żeby nie robić reklamy jak ktoś nie cce. Pozdrawiam i z góry dzięki

No tak, popękane mają swój urok. Mam kumpla który takie coś uznaje. W sumie eż bym pewnie tak robił, gdybym odsłanial belki. Co do ceny wiązarów i tradycyjnej więźby chciałbym porozmawiać o tym z jakimś cieślą w tym tygodniu. Może coś się wyjaśni więcej. Materiały mniej więcej sam przeliczę, z dużym zaokrągleniem, ale zawsze pogląd będę miał. Co do chodzenia po strychu to nie ma problemu. W tym projekcie co mi podesłał,to do jętki mam ponad 2 metry, i obszernie jest, bo takie było założenie. Nie ma tam typowej kratownicy wypełniającej cały wiązar. Przeznaczenie mojego strychu tak jak u Ciebie. Nic ponadto. Rozstaw belek poniekąd rzeczywiście wymaszają wymiary płyty, ale musisz pamiętać że krawędzie każdej płyty mogą być uszkodzone (chociaż nie jest to reguła) i może trezba będzie wyrównywać przez docinanie. Ile płaciłeś za swoje belki? Jakiej długości są? Strugłaeś w tartaku czy na żywca kładziesz? Rób zdjęcia, zwłaszcza jak Ci wyjdzie przy połączeniu z krokwiami. Rzeczywiście te ścięcie to tylko kosmetyczna sprawa, bo belka wytrzyma bez problemów. Z tą włókniną to dobry pomysł, ale nie zdejmuj jej do czasu aż będzie pomalowane wszystko. Widziałem tak osmarowne belki że czasami ręce opadały.

Jest jedna ciekawa rzecz, nie musisz podcinać belek stropowych, wystarczy że dasz je na mijankę z krokwiami. Belki dwuteowe przeliczyłem sobie. Strasznie to nieekonomicznie. Dostałem projekt więźby prefabrykowanej. Wiązar tworzą krokwie i i belki stropowe. Grubość 45 mm wysokość chyba 200, o ile pamiętam. Cena 30 tys netto z montażem i transportem do mnie. Drewno suszone komorowo, selekcjonowane itp. Marketing, ale cenowo nieźle chyba wychodzi. Zwłaszcza że będzie blacha na dachu. Muszę jeszcze raz przemyśleć ofertę, tylko że koleś projektując schrzanił jedną rzecz, ale chyba nie zrozumiał o co mi chodzi, dlatego rozrysował jak mu pasowało. Szczegół. Planuję dalej. Pozdrawiam.

Podrzucam to co wczoraj nie udało mi się umieścić. MFP to płyta wiórowa bardziej wytrzymała od OSB, i bardziej odporna na wodę. Cenowo nieznacznie droższa, ale w tym miejscu chyba warto ją zastosować. Potem dopiszę resztę, na razie brakuje mi czasu.

Próba wstawienia rysunku: To jest cos podobnego co wcześniej wrysowałem, tyle że w 2D i dodałem kątownik pomiedzy belką stropową a murłatą. Jaki będziesz miał rostaw belek (tych widocznych i tych zakrytych) i jak planujesz je łączyć. Tak jak pisałeś takiej rozpietości to chyba tylko w górach szukać.

No rzczywiście ten link nie działa, w domu działał. Muszę się nauczyć wklejać, bo na każdym forum inaczej, a tu jak widzisz dopiero zaczynam. Rysunek był dokładnie taki jak opisujesz, tyle że wrysowałem wysoką murłatę. Będę w domu to spróbuję znowu. Jeżeli chodzi o płyty to rzeczywiście są zarysowania przy połączeniu przy drewnie i chyba tego się nie da uniknąć. Może żebyś w miejscu gdzie będą widoczne te belki zastosować inną płytę? Np. MFP - ona chyba jest bardziej gładka. Można ją pomalować jakąś farbą sufitową. Nie wiem jaki to będzie efekt. OSB malowane widziałem, ale niekoniecznie podoba mi się faktura tej płyty. Zawiesia fabryczne są delikatnie za wiotkie. Może żeby były z grubszej blachy i dłuższe końcówki (zwłaszcza te do mocowania od góry) to byłyby lepsze. Wypalanie na laserze z blachy 3 mm nie jest drogie, kwestia zlecenia zagięcia na porządnej krawędziarce. No i ocynk, chyba żeby pokusić się o kwasiaka jakiegoś. Z czystej ciekawości chyba to sprawdzę. Co do osadzenia to rzeczywiście 90 mm w zupełności wystarczy. Zwróć uwagę, że nawet jak zrobisz podcięcie w belce do wysokości 200 mm, to jednak 60 Ci wystaje. Można by też delkiatnie ukosować zewnętrzny róg, ale wtedy w miejscu styku belki z murłatą nie będzie już 200 tylko odpowiednio mniej. No i robi się uskok pomiędzy powierzchnią podłogi a murłatą. To akurat chyba w niczym nie przeskadza. Ja jeszcze dalej myślę i zastanawiam się nad belkami dwuteowymi, ale muszę je sprawdzić jak one się mają wytrzymałościowo w stosunku do drewna. Spróbuję wstawić nowy rysunek, ale to za chwilę.

Witam. Zastanawiam się jak obmurujesz te belki? Masz zamiar porobić gniazda? Trochę przejrzałem informacji na temat tych stropów i jedyne sensowne rozwiązanie jakie mi się nasuwa to jest takie jak na rysunku. [ATTACH=CONFIG]245347[/ATTACH] Więźba oczywiście wsparta na murłacie, ale tutaj pojawia się problem. Załóżmy że belki stropowe będą miały wysokość 20, murłata wtedy co najmniej 200x140 (sorki będę podawał w mm, jakoś nie potrafię tych ciesielsko stolarskich centymetrów). Czyli wysoka a wąska. Nie wiem czy to zda egzamin. Tym wieszakom stosowanych do dwuteowników jakoś nie ufam, a jak wspomniałeś trzeba będzie czasami zajść na górę. Szybciej zrobiłbym jakąś deskę oczepową. Nie wiem jeszcze, myślę dalej. W sumie podobnie myślimy. U Ciebie na wieńcu będzie murłata, czy jak obmurujesz to minimalnie podciągniesz ściankę kolankową? Koniec belki chyba nie będzie wystawał na zewnątrz? Z tymi płytami gk pomiędzy belkami widziałem podobne rozwiązanie, nie pamiętam tylko jakie to było rozwiązanie (mocowanie), ale efekt jest niezły.

Chciałbym odświeżyć temat. Pytanie do neever, czy tak robileś u siebie strop? Jeżeli belka stropowa mocowana jest do murłaty, do której z kolei mocowane są krokwie, to czy rozstaw belek stropowych robileś jak rozstaw krokwi? Czy to wogóle ma jakieś znaczenie? W takim roziwązaniu chyba wskazane jest żeby murłata była wyższa od belki, żeby zmieścić jeszcze płyty (co najmniej do takiej wysokości aby licowały sie z górną powierzchnią murlaty)? Może macie jakieś zdjęcia z realizacji? Pozdrawiam.

I co nikt nie robił z Was takiego stropu?

Witam. Na razie całość inwestycji jeszcze w planach, ale projekt budynku zmierza ku końcowi i może w tym roku ruszę z budową. Zdecydowałem się na strop drewniany w domku parterowym, strych jak zwykle zostanie przeznaczony na graciarnie. Kąt nachylenia dachu 30-35 stopni. Ściany z ceramiki. Planowany strop z desek 6x20 (mniej więcej), od góry płyty osb lub mfp do tego ocieplenie. To na razie plany ale jak wyjdzie z wyliczeń tego nie wiem. W tym momencie istotne dla mnie jest konstrukcja posadownie tego stropu i mam pytanie do Was jak robiliście u siebie. 1. Czy robiliście pełny wiązar? 2. Jeżeli belki/deski stropowe były oddzielnie, to jak były osadzone na murze (bezpośrednio na cegłach, na wieńcu czy mocowanie przy pomocy zawiesi)? Próbuję odświeżyć temat, bo ostatni post widziałem z 2011 roku ale nikt nie pisał jak się sprawuje wykonany strop. Czekam na Wasze uwagi. Pozdrawiam.