Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

SajmonTempler

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    129
  • Rejestracja

O SajmonTempler

  • Urodziny 31.12.1967

Informacje osobiste

  • Mój klub zainteresowań
    Budowa - wymiana doświadczeń

Dane osobowe

  • Miejscowość
    Warszawa
  • Kod pocztowy
    90-613

Profil płatny

  • Kategoria
    usługi

SajmonTempler's Achievements

FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100)

FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) (3/9)

10

Reputacja

  1. To dobrze, że przynajmniej w jednym przyznajesz mi rację. Jest to wówczas proste osadzenie przeciętnego okna 2m2 w warstwie ocieplenia za 240 zł. Wszystkie inne kombinacje są droższe i nie dają gwarancji oszczędności ciepła, bo są pracochłonne i oparte o stalowe mostki termiczne. To jest Twoja teoria, aby w każde okno pchać 3 kg stali i bandażować je jeszcze folią w montażu takiego okna w murze nośnym za 550 zł. Inni może się nabiorą.
  2. Tworzywa wypierają stal, a tym bardziej tam gdzie stanowi ona mostki termiczne. Kotwy z tworzywa, kształtem się nie różnią od kotew blaszanych które są 20 milionach polskich okien. Podpory okienne z tworzywa są przedłużeniem muru nośnego w warstwę ocieplenia i stanowią zespół szyn po których bardzo łatwo jest przesunąć ciężkie okna z pola ościeży muru w warstwę ocieplenia. Masz obiekcje do reszty, to napisz bo przez okna ucieka 25% ciepła. Tym bardziej, że okna teraz mają ramy o szerokości 100 mm i większą powierzchnię styk, więc nie powinny być osadzane bezpośrednio w murze nośnym, bo ciepło przechodzi z powierzchni muru do powierzchni ramy. Dobrze ocieplony mur ma temperaturę pomieszczenia, a rama zawsze jest wystawiona na temperaturę zewnętrzną.
  3. A jak to robią ? Najpierw przyklejają taśmę rozprężną do ramy okiennej a potem na to przyklejają węgarek. Taśma zawsze rozpręża się nierówno więc i odległość między ramą a węgarkiem będzie nierówna. A co z otynkowaniem tego ocieplenia ? Czy tynk ma dojść tylko do taśmy rozprężnej czy dalej i jak to zamaskować ? A jak taśma jest położona głębiej, to co z tym odsłoniętym styropianem, czy też trzeba tynkować i jaki krasnoludek ma to zrobić. To może taśmę rozprężną wsuwają po wykonaniu węgarka, ale wówczas jest to upychanie jej w szczelinie i wychodzi nierówno. Kiedy jest gotowy otynkowany węgarek, to przyklejenie do niego taśmy rozprężnej zajmuje 1 minutę. Masz lepsze rozwiązanie to napisz, bo zrzucanie problemów na innych rodzi tylko następne błędy i koszty wykonania.
  4. Jak Cię tak uczyli, to Ciebie źle uczyli. Jeżeli wykonawcy ocieplenia, ocieplają dom po osadzeniu okien, to w jakim czasie jest przyklejana taśma rozprężna która powinna się znaleźć się między ramą a węgarkiem ? Jak to zrobić dobrze ? Jeżeli masz wykonane ocieplenie z węgarkami, to przyklejenie taśmy rozprężnej do węgarków zajmie Ci 1 minutę, dalej masz 0,5 godziny czasu do wsunięcia okna w warstwę ocieplenia, wypoziomowania, wypionowania i przymocowania kotew dyblami do muru. Po rozprężeniu taśmy, masz czas na położenie pierwszej warstwy piany niskoprężnej PUR głęboko pod samym węgarkiem, a potem drugi raz płycej przy murze nośnym. Jest prosto i szczelnie, a wiec do kogo należy prawidłowe przyklejenie taśmy rozprężnej? Przy takim montażu, zbędna jest taśma paroszczelna, bo ona nic nie daje.
  5. Tynki wewnętrzne i instalację robisz na samym końcu. Przy murach 3W zawsze buduje się mur składający się z trzech warstw na gotowo i dopiero w końcu wstawia się okna w warstwę ocieplenia. Czy do tego potrzebne są specjalnie przeszkolone ekipy aby te okna wstawić? Nie, bo jest to sprawa bardzo prosta, tak jak osadzenie okien bezpośrednio w murze nośnym. Jeżeli mur 2W będzie wykonany do końca na gotowo z węgarkami, to i osadzenie w nim okien będzie tak samo proste jak w murze 3W. Cena 1500 zł osadzenia okien w murze za 62 mb ramy już jest mocno zawyżona, bo jest to około 150 zł za przeciętne okno 2m2, które może wykonać ekipa 2 osobowa w czasie 0,5 godziny z kosztami materiałowymi rzędu 20 zł. To samo okno po przyklejeniu taśmy paroszczelnej od wewnątrz za 30 zł już daje sumę 350 zł. Pracy jest trochę więcej w czasie, ale czy ponad 2x więcej? Przyklejenie drugiej taśmy z zewnątrz okna też za 30 zł podbija cenę do 550 zł. Cały czas jest to montaż okna w murze nośnym, gdzie jak dotąd w Polsce jest tak osadzonych 20 milionów okien, bez żadnych taśm i innych cudów oraz reklamacji. Dopiero za 650 zł masz okno osadzone w warstwie ocieplenia, ale nie wykończone do końca, bo musisz wykonać jeszcze ocieplenie zewnętrzne, a to już nie jest sprawą prostą. Między węgarkiem a ramą okienną powinna być taśma rozprężna aby niwelować przyrost długości ramy okiennej od temperatury, a jak to zrobić skoro cały montaż okna jest robiony od końca.
  6. Jak kupiłeś dobre i ciepłe okna to musi być dobry i ciepły montaż, bo robisz to przynajmniej na 30 lat. Taki montaż okien w warstwie ocieplenia to praca dla 2-3 osób w czasie 8-10 godzin i cena nie powinna przekroczyć 2500 zł z materiałami montażowymi. Aby było dobrze i szybko a wiec tanio, to musi być spełniony jeden warunek: okna osadzasz w budynku już ocieplonym i robisz to tak samo jak zwykły montaż okien z licem muru. Taśma rozprężna przy węgarkach, podpory okienne na dole na których ustawiasz okno z kotwami i przesuwasz w warstwę ocieplenia, potem mocowanie dyblami na obwodzie do muru i pianowanie. Przyjęcie technologii montażu okien w surowych murach z wystawieniem ich w przyszłą warstwę ocieplenia, to montaż na stalowych mostkach termicznych ze zbędnym oklejaniem ich taśmami paroszczelnymi oraz z dodatkową robocizną, która jest jałowa bo niepotrzebna, ale buduje cenę. Jest prosto a więc dobrze, szybko to i tanio.
  7. To nie chodzi o Twoje okna. Wcześniej pisałeś, że okno wpadło do środka jakiejś kobiecie bo było zamocowane na kotwach z tworzywa. Podaj jej namiar aby to zobaczyć.
  8. Bo jak to zrobić dobrze technologicznie? Zamocować parapet i uszczelnić na styk do pakietu szybowego. Jest to Twoje okno, Twój pomysł i będzie Twoja realizacja. Mam nadzieję, że pokażesz zdjęcia z takiego montażu.
  9. To był tylko Twój sen po powikłaniach grypowych. Rama okienna od środka jest otynkowana na bokach i górze, a na dole listwa progowa opiera się o parapet wewnętrzny, wiec jak to miałoby się stać.
  10. Przy wichurach jakie są teraz i będą jeszcze większe później, to pakiet szybowy musi być przymocowany do muru kotwami. Po za tym, okna trzeba od czasu do czasu umyć, więc jak będą wyglądać framugi zewnętrzne bez parapetu z zaciekami brudu. Uważam, że pakiet szybowy powinien być ujęty w ramę ale już bez kształtownika stalowego w środku. W taką ramę można zapiąć kotwy i dyblami związać ją z murem. Tylko aby nie było mostków termicznych to kotwy powinny być wykonane z tworzywa.
  11. W Polsce, do dzisiaj jest osadzonych miliony okien na kotwach blaszanych, podatnych na wydłużenie ramy okiennej pod wpływem temperatury. Jest to najpopularniejsza kotwa mocująca ramę do muru. Z Twojej wypowiedzi jednoznacznie wynika, że jesteś dyletantem budowlanym i do tego jeszcze lobujesz dla Gazpromu. Bo czym to można wytłumaczyć, że na forum montażu okien w warstwie ocieplenia, jesteś za bo występujesz, a przeciw bo wyśmiewasz wszystkie dobre i ciepłe rozwiązania nie przedstawiając własnych. Jesteś piątą kolumną Gazpromu w Polsce. Od początku piszę, że najmniej strat ciepła przynoszą nowoczesne ciepłe okna osadzone w warstwie ocieplenia muru. To pokazują wszystkie zdjęcia termowizyjne. Znasz się na ciepłym montażu okien, to pokaż i opisz swoje rozwiązanie. Z Twojego milczenia widać, że wiedzy nie masz a tylko lobujesz.
  12. Do jakiego muru? Czy był zaimpregowany czy nie. Impregnat jest oparty o wodę i trudno aby było dobrze go kłaść przy 1-5*C, bo musi wyschnąć aby butyl dobrze trzymał. Tylko po co to wszystko robić skoro to jest zbędne i niewiele daje, bo taśmą kotew nośnych się nie uszczelni. To ma być montaż okien w warstwie ocieplenia, a nie uszczelnienie okien wystawionych na początku z muru nośnego.
  13. Dom powinieneś budować z głową, bo robisz to na 50 lat. Gdybyś na początek ocieplił dom styro, to odpadłyby Ci te cholerne taśmy, które są zbędne i nic nie dają a tylko komplikują cały ten montaż. Wstawił byś okna w gotowe ościeże, dosunął do węgarków i opiankował. Dla dwóch osób byłaby to praca na cały dzień dla wszystkich okien a nie tylko dla jednego. Śpieszy Ci się aby zamknąć stan surowy, ale klej butylowy nie będzie trzymać do niezagruntowanej ościeży, nie wspominając o niskiej temperaturze. Okna mocujesz w stali na całym obwodzie, więc to mocowanie jest przesztywnione i w upały ramy okienna moga się wypaczać. Lepiej by było gdybyś boki i górę zapiął zwykłymi kotwami blaszanymi, które są podatne na przyrost długości ramy. Po za tym na dole dałeś poszerzenie w jakim celu? Jeżeli to są drzwi to powinny mieć niski próg 2 cm z listwą progową, a nie ramiak tradycyjny jak na bokach. Jeżeli tak samo ma być zrobione okno, to jak będzie wstawiony parapet zewnętrzny i wewnętrzny, skoro ze sztuką budowlaną powinien podejść pod ramę okienną.
  14. Praktyku, na którą stronę takie okno ma wypaść? Na zewnątrz czy do wewnątrz? Przecież na całym obwodzie rama okienna jest przymocowana kotwami z tworzywa do muru co 50 cm, które po zatynkowaniu mają trwałość wieczną, bo tworzywo niszczy promieniowanie słoneczne a nie czas. Po za tym, podaj mi producenta kotew, które mają atest. Dzisiaj, każdy producent przedmiotów musi podać parametry, które spełniają założone wymogi, i je gwarantować aby być wiarygodnym a nie kłamcą. Powinieneś zająć się badaniami gwoździ, ich atestem i trwałością, bo one rdzewieją w czasie, a na nich spoczywa cała konstrukcja dachu.
  15. A co Ci przeszkadza cena 18 zł/mb ramy? To daje 108 zł za przeciętne okno 2m2 i 6mb ramy. Zamówisz 1000 kompletów i dostaniesz to za połowę ceny. Zawsze jest tak, ze w miarę powszechności wyrobu, cena zawsze idzie w dół, a usługa montażu w górę. Ale na razie w tej cenie masz okno osadzone w prosty sposób w warstwie ocieplenia, na elementach które są izolatorami a nie przewodnikami ciepła. Zdjęcia termowizyjne są gwarancją tego montażu, a nie puste gadanie, że takie zdjęcia niczemu nie służą W sumie z robocizną jest to 4x taniej od MOVO.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...