iF-Jimi

Tak na szybko również znalazłem ten MDT, ale nie wiem czy o nim pisałem bo dawno nie miałem z tym do czynienia. Można, ale w odległości 200m pomiędzy zasilaczami i to akurat nie załatwia nam kwestii redundancji zasilania magistrali.

Witam. Nie było mnie tutaj już sporo czasu, zajrzałem dzisiaj i mam dwie, małe uwagi Nie jest tak jak piszesz. Same moduły mają ogromne możliwości (szereg gotowych, dedykowanych funkcji, zmienne dwubitowe) a po nowej aktualizacji moduły dostają nowe zmienne liniowe 8 oraz 16 bitowe więc w zasadzie zrobisz wszystko co chcesz. Natomiast jeśli czegoś nie zrobisz w modułach, czyli w strukturze rozproszonej logiki, to w serwerze już na pewno zrobisz wszystko co sobie wymyślisz. KNX ma również zasilacze redundantne jeśli chcesz się zabezpieczyć dodatkowo. AMPIO natomiast już z założenia instaluje się z modułem redundancji zasilania. W standardowej instalacji stosujemy dwa niezależne zasilacze w komplecie z jednym modułem redundantnym. Jeśli by jakiś zasilacz padł to system działa na drugim a moduł redundantny informuje o konieczności wymiany uszkodzonego zasilacza. Jeśli instalacja jest większa (np. bardzo duży dom, biurowiec, hotel) to można stosować większą ilość takich kompletów.

Jedyne polskie rozwiązanie na dzień dzisiejszy który wspiera MQTT, w prosty sposób integruje OpenHab a przy tym jest bardzo bezpieczne pod kątem bezawaryjności to Ampio. Integracja z OpenHabem poprzez generator itemów. Po stronie konfiguratora zaznaczasz jakie wejścia i wyjścia chcesz używać w OH, uruchamiasz generator, wchodzisz do OpenHab i tam to już jest. A bezpieczne bo całkowicie rozproszona logika. To co najważniejsze robisz w logice bezpośrednio na modułach, funkcje zaawansowane również na modułach albo jak chcesz to na OH. W każdym razie jeśli OpenHab zwiśnie to logika w Ampio pomiędzy modułami nadal działa.

Ampio spełni Twoje oczekiwania. Być może za wyjątkiem istniejącego wideofonu, ponieważ jeśli masz urządzenie które się nie integruje to za żadne skarby z niczym go nie połączysz. Natomiast reszta systemu mega rozbudowana, stabilna i bezpieczna z logiką rozproszoną, ze sporą ilością interfejsów w ogólnoświatowych standardach, otwarte API i MQTT. Co do instalacji to gdzie się znajduje inwestycja?

Sorry, dawno mnie tu nie było. Z tego co wiem to może to potrwać jeszcze max do dwóch miesięcy i system będzie programowany przez LAN. Na dzień dzisiejszy trzeba mieć programator za 70 zł netto. Sam system powinieneś nabyć w regionalnym punkcie instalacyjnym wraz z instalacją, przynajmniej podstawową. To warunek żeby uzyskać 5 lat gwarancji, poza tym nie ma innych kanałów sprzedaży. Później jeśli będziesz chciał, będziesz mógł sobie programować. Co do zakupu to tutaj masz dystrybutorów z Twojego regionu https://ampio.pl/oddzialy/?region=pl_kp Z tego co widzę to niejaka firma SMART HOME ZBIGNIEW KOZŁOWSKI znajduje się u Ciebie.

Programator to 70 zł netto ale po nowym roku nie będzie już potrzebny

W Ampio masz w zasadzie wszystko czego potrzebujesz, a przy okazji stabilność i bezpieczeństwo bo system całkowicie rozproszony. W zasadzie większość magistralnych systemów działa obecnie na podobnej topologii okablowania Z systemów bezprzewodowych w Ampio oficjalnie masz integrację z Z-Wave, LoRa i EnOcean. Nieoficjalnie jest jeszcze Bluetooth 5.0 W jakim regionie znajduje się inwestycja?

Jestem i nigdy tutaj tego nie ukrywałem. Od ośmiu lat Ampio mam w ofercie, głównie jego ale nie tylko. A że jestem mocno zajęty to moja niezbyt częsta aktywność internetowa ogranicza się jedynie do forum muratora oraz forum instalacyjnego Ampio. Więc nie poświęcam czasu na grupy FB.

Pomijając fakt, że mało mam czasu w życiu na latanie po różnych grupach facebookowych możesz napisać co masz na myśli pisząc "Twojej grupie"?

Od zawsze mieli o wiele większe możliwości. Każdy przycisk w Ampio, nieważne czy zwykły mechaniczny, czy dotykowe panele z szerokiej oferty tego producenta można konfigurować na ilość kliknięć czy dowolny czas przytrzymania. Np. kliknij 250 razy → zapal lampę. Przytrzymaj na pół sekundy → zamknij roletę. Trzymaj przycisk dwa dni → obniż temperaturę, itd. Oczywiście absurdalne żeby programować przycisk na 250 kliknięć albo 2 dni przytrzymania ale jak ktoś chce to jest, i wprowadzenie takiej funkcji do systemu trwa parę sekund bez znajomości jakiegokolwiek języka programowania. Duże włączniki? Ampio ma włączniki 2,4,6 i 9 przyciskowe wielkości zwykłego przycisku ściennego oraz 15 i 18 przyciskowe wielkości dwóch zwykłych włączników. Oczywiście w wersji z kolorowymi wyświetlaczami i bez. Każdy przycisk dowolnie programowalny z niezależnym sterowaniem podświetlenia RGB. Każdy z nich ma generator dźwięku dowolnie konfigurowalny. Można go wykorzystać np. jako gong, lub jako dowolny sygnał ostrzegawczy czy informujący. Drogie? Od 250 zł netto. Ale jeśli chodzi o te drogie to poniższy MDOT-M4 z kolorowym wyświetlaczem ma 4 przyciski funkcyjne RGB + 2 do przewijania ekranu. 4 przyciski x 10 ekranów = 40 funkcji podstawowych za 1400 zł. (wersja szklana) Za „40” przycisków to jak dla mnie niedrogo. Oczywiście jeśli ktoś chce to każdy z nich można programować na ilości kliknięć, czas przytrzymania itp. Do tego programowany generator dźwięku. Niedługo oficjalnie wychodzi taki sam + klawiatura numeryczna. Myślę, że panel z takimi możliwościami można by znaleźć jedynie gdzieś w KNX, tyle że cena pewnie będzie podobna w EU. Flagi (zmienne) w modułach Ampio używa się tylko do funkcji zaawansowanych. 90% funkcjonalności programuje się na gotowych funkcjach których jest sporo i robi się to bardzo szybko. Przykładowo funkcję typu; kliknij 2 razy określony przycisk i zapal wybrane lampy po kolei z określonym odstępem czasowym, na jakiś określony czas lub na stałe – wprowadza się w jakieś chmm... 10 - 15 sekund bez potrzeby używania jakiegokolwiek języka programowania. Podsumowując, w Ampio funkcjonalność zarówno tę podstawową jak i względnie zaawansowaną realizuje się bezpośrednio na modułach za pomocą dostarczanych narzędzi pomijając jakąkolwiek jednostkę nadrzędną. Nie muszę chyba wspominać, że takie rozwiązanie pod kątem bezpieczeństwa i stabilności bije każde scentralizowane rozwiązania na rynku, a na pewno wszystkie systemy które nie ma mają żadnych zabezpieczeń na wypadek awarii centrali. Natomiast powracając do kwestii serwera Ampio to wygląda to tak, że samo oprogramowanie serwerowe Ampio pozwala na integrację za pomocą dedykowanego API. Dzięki wprowadzeniu 2 lata temu protokołowi MQTT możemy sobie pozwolić na wiele więcej chociażby dzięki wspomnianemu powyżej NodeRed, ale również jakiegokolwiek innego narzędzia korzystającego z MQTT. Czyli do serwera Ampio możemy wgrać między innymi OpenHab, Domoticz, Home Assistant i wiele innych. NodeRed wgrywa już producent. Ampio po prostu jest takie, że zwykły elektryk korzystając z logiki modułów i serwera może zrobić wiele. Automatyk korzystający z dodatkowych narzędzi może zrobić wszystko. Ampio jest systemem instalowanym przez autoryzowane punkty, ale każdy klient Ampio może się zapisać na szkolenie i uzyskać dostęp do narzędzi po instalacji systemu u siebie lub w trakcie.

Kwestia tego co to za ogrzewanie, klimatyzacja, rekuperacja, fotowoltaika i pompa ciepła. A głównie chodzi o to w jaki sposób da się komunikować z tymi systemami i jakie możliwości ma sterownik temperatury w systemie automatyki. W Ampio każda strefa może jednocześnie sterować ogrzewaniem i klimatyzacją wielostopniowo. Rekuperacja i fotowoltaika to inna para kaloszy, nie wiem co chcesz osiągnąć. Odczyt z fotowoltaiki nie ma problemu. Logika z fotowoltaiki jeśli jest potrzebna też nie ma problemu (np wykonaj coś jeśli jest produkcja energii).

To prawda, chmura kilka razy w roku wisi na parę godzin co nie ma żadnego wpływu na stabilność i działanie systemu automatyki w budynku. A to wydaje mi się dla użytkownika instalacji nade wszystko najważniejsze. Wracając do chmury to od roku tworzy się nowa, silnie szyfrowana i rozproszona chmura którym to projektem kieruje człowiek wcześniej odpowiedzialny za bezpieczeństwo sieci w NASK oraz w Polskiej Agencji Kosmicznej. Niedługo ma zostać odpalona pierwsza jej wersja a po zakończeniu ma być przeprowadzony zewnętrzny audyt bezpieczeństwa.

Na podstawie tego co napisałeś nie da się za bardzo nic wycenić. Do wyceny potrzebna jest pełna specyfikacja instalacji, tj ilość i rodzaj obwodów, jakie konkretnie urządzenia chcesz integrować, ile stref grzewczych itp. Ale w przybliżeniu ceny netto na Ampio za parę najbardziej podstawowych rodzajów obwodów wraz z instalacją automatyki i konfiguracją to np. obwód ośw. włącz / wyłącz - 130 do 160 zł, roleta / żaluzja 260 do 320 zł, strefa grzewcza podstawowa 250 do 350 zł, integracja podstawowa (klima, wentylacja czy system alarmowy) 1000 zł ale tutaj cena za konfigurację rośnie w zależności od jej zaawansowania. Co do wyłączników czy paneli to kwestia nie tylko zapotrzebowania ale też oczekiwań. Koszt paneli w Ampio od 250 do 2000 zł. Najtańszy ma dwa przyciski i co najmniej kilka funkcji, najdroższy 15 przycisków, ekran i 10 przewijanych ekranów zmieniających funkcjonalność przycisków (nowość MDOT-M15+), czyli w zasadzie 150 podstawowych funkcji + kwestie ilości kliknięć, przytrzymania itp. Obwody świetlne DIM, RGBW, 0-10V, Dali odpowiednia droższe, w przypadku tego ostatniego zależy od ilości końcówek. To bardzo dobry kontakt. Instalator ze sporym doświadczeniem. Ampio ma KNX-a od dobrych kilku lat Co to znaczy według Ciebie "dużo bardziej stabilnym"? Za wyjątkiem starej aplikacji mobilnej co nie ma wpływu na stabilność systemów rozproszonych nigdy nie słyszałem o przypadku zwisu jakiegokolwiek modułu automatyki w Ampio, za to w tym drugim słyszałem o blackout-cie całej instalacji z powodu awarii zwykłej, serwerowej karty SD. Co zresztą zdarzyło się również u klienta jednemu ze starych użytkowników tego forum. Co do dostępu do dokumentacji Ampio to fakt, jest głównie w strefach dla instalatorów, natomiast na życzenie klienta zwykle nie ma problemu żeby się dostać do dokumentacji i oprogramowania.

Instalacja elektryczna bardzo podobna w obu przypadkach z tym, że w Ampio mamy jeszcze dodatkowo inne możliwości. Np. magistralne oświetlenie trzyprzewodowe gdyby Cię taki temat interesował. Czyli na jednym trzyżyłowym kablu elektrycznym niezależne sterowanie do 16 żarówek. Fachowca wzywa się na instalację i to chyba w obu przypadkach. I chyba w obu przypadkach możesz sobie rekonfigurować system jeśli chcesz. W Ampio na pewno.