asdozaur

Super że wrzuciłeś, dzięki! Czy ktoś może przerabiał jak po zmianach przepisów z 2013 roku wygląda sprawa rejestracja przyczepki SAM? Z tego co się doczytałem, to potrzebne jest świadectwo homologacji. W ustawie o wysokości stawek (o ile dobrze wyczytałem) wydanie takiego świadectwa to 350zł czy 400zł. Ale jak takie coś uzyskać?

Yyyy.... Słuchaj... taki wentylatorem czy pompka od CO to ja wiem... max 50W przy 230V, czyli jakieś... 200mA około? To nie jest dużo. Chodzi tylko o wymuszenie ruchu powietrza/wody. Rozumiem że ten dom ma być całoroczny zamieszkiwany na stałę? Więc warto go na starcie troche doinwestować. Za 2-3 tys. zł można zakupić agregat o mocy rzędu 2kW 230V, w sam raz na awaryjne źródło zasilania. Wystarczy na podtrzymanie na jakieś 6-12h obiegu wody w CO, czy wentylacji czy oświetlenia w domu. Jak się mieszka troszeczke dalej od cywilizacji warto pomyśleć, szczególnie na etapie budowy Do tego ktoś sprytny mógłby domontować SZR (system załączania rezerwy) jak ginie napięcie w sieci zewnętrznej. Z buforem temat jest taki... Jak pewnie wiesz wymiana ciepła jest tym intensywniejsza im większa jest różnica temperatur. Zarazem moc grzejna jest tym większa im większa jest powierzchnia grzejnika(oraz im większa jest temp. na grzejniku). Idąc tym tropem... : 1. Można ogrzewać pomieszczenie małym grzejnikiem CO, ale temp. na nim będzie miała 80 stopni C. Stąd temp. w instalacji CO powinna mieć też jakieś 80-85 stopni(a zarazem w buforze cieplnym). Im większa temp. tym następuje wymiana ciepła(szybciej będzie uciekać ciepło, częściej trzeba będzie rozpalać). 2. Można ogrzać pomieszczenie ogrzewaniem podłogowym, na którym temp. będzie 3-4 razy niższa(nie jestem pewien, ale pewnie tyle pokojowa, tak? Jakieś 20-22 stopnie). Stąd temp w całej instalacji też będzie niższa oraz dłużej będzie stygła. Trzeba teraz kogoś sprytnego kto odpowiednio dobierze parametry całej instalacji, aby nie przepłacać i osiągnąć jak najlepszy efekt w stosunku do ceny. A co do grzałki w buforze... ostatnio coraz bardziej popularne (dzięki projektom unijnym) są kolektory słoneczne na CWU na terenach wiejskich. Taki zbiornik ma powiedzmy 220-400l i w środku dwie wężownice. Ale ma również przyłącze na grzałkę elektryczną(mniej więcej w połowie zbiornika) o mocy około 1.5-2kW. Jak słoneczka nie ma można część zbiornka dogrzac prądem(np. w tańszej taryfie w nocy). Taki zbiornik 200l kosztuje pewnie z 800-1000zł. Taki 1500-2000l pojemności wyniesie już pewnie około 4-5 tys, ale trzeba dobrze poszukać.

Z tym "nawieje" to sam nie jestem pewien, być może troszeczkę przesadziłem. Ale nawet gdyby była kwestia wspomagania tego jakimś wentylatorem, to nie będzie on miał większej mocy niż zwykła pompka od CO, czyli dałoby radę go utrzymać na jakimś awaryjnym UPS'ie. Co do samego GWC... temat należy zacząć od rozpoznania budowy działki. Tzn, jaka ziema, poziom wód gruntowych itd... Od tego zależy w jaki GWC warto się 'pchać'. Druga sprawa to jak to dostarczyć do domu... osobiście jestem laikiem, wiec jedyne co mi przychodzi do głowy to system wentylacji mechanicznej i do centrali wentylacyjnej podłączamy wymiennik i wszystko nam się pięknie ładnie rozprowadza po domu. Inaczej nie wiem. Ja to tylko teoretykiem jestem, jak narazie

Tak idąc na skróty co do ogrzewania. Mając dostęp do takich ilości drewna raczej słabym pomysłem byłoby pchanie się w ogrzewanie gazowe, LPG czy elektryczne. Gaz do tanich nie należy, no ale jest czysty i bezobsługowy. Tylko jeżeli na działce masz tylko dostęp do prądu, to wybudowanie zbiorników to nie będzie tania zabawa. Nie lepiej jakiś dobry kocioł zgazowywujący drewno? Na dom 180m2 wystarczyłby pewnie jakiś dobry bufor CO na 1500-2000l. Rozpalić w piecu raz na 2-3 dni, nagrzać bufor i jest spokój. Tak mi się wydaje... Do tego w bufor dołączaną grzałkę elektryczną, aby rury niepozamarzały kiedy nikogo nie ma w domu dłuższy czas(np. wyjazd na ferie zimowe). Drewno jest prawie najtańszym możliwym paliwem do ogrzewania, no ale jest o tyle niewygodne, że to pilnować trzeba itd... Chyba niekoniecznie. Dobre piece na paliwo stałe są na tyle zautomatyzowane, że wystarczy załadować wsad, rozpalić a po kilku godzinach wyłączyć. A dobry bufor ciepła będzie akumulował tą energię. Co prawda instalacja CO będzie Cię kosztować troszeczke więcej, ale odwdzięczy się to niższymi kosztami ogrzewania domu. No i przy tak tanim źródle ogrzewania raczej mało musimy się przejmować czy nasz dom 200m2 ma zapotrzebowanie 70 czy 120kWh/m2, bo szacunkowo 1kWh z dobrego pieca na drewno to około 0,15zł. Dla domu 200m2 przy zapotrzebowaniu 60kWh/m2 = 12000kWh * 0.15zł = 1800zł na rok. Średnio 150zł/m-c Dla domu 200m2 przy 120kWh/m2 = 24 000kWh * 0.15zł = 3600zł na rok. Średnio 300zł/m-c Dla domu 200m2 ogrzewanego gazem ziemnym przy zapotrzebowaniu 60kWh/m2 = 24 000kWh * 0.25zł = 3000zł. Średnio 250zł/m-c. Dla domu 200m2 ogrzewanego gazem ziemnym przy zapotrzebowaniu 120kWh/m2 = 24 000kWh * 0.25zł = 6000zł. Średnio 500zł/m-c. Przy drewnie trzeba troszkę popracować, przy ogrzewaniu gazowym praktycznie tylko kwestia "aby nam gazu niezabrakło". Ale przy takich zasobach drewna ja bym się nie decydował na żadne inne źródło ogrzewania. A co w dłuższym okresie czasu będzie Ci się opłacać, to musisz już z konkretnym pomysłem usiaść i policzyć. Jaki piec czy na gaz czy na drewno, koszt instalacji, zapotrzebowanie roczne na ogrzewanie... i wyjdzie. Tutaj takie porównanie mi się trafiło http://www.viessmann.pl/pl/strefa_uzytkownikow/koszty_ogrzewania.html Generalnie w nowych domach zapotrzebowanie na ciepło nie będzie większe niż 60-70kWh/m2 (i to już jakieś spore). Wszystko zależy od bryły domu, materiału użytego na ocieplenie, czy jest podpiwniczony i wielu wielu innych(nie będe pisał, bo się nie znam). Wartości rzędu 50-60kWh/m2 są łatwe do osiągnięcia. Tylko oczywiście wiadomo, że jeżeli pójdziemy w kierunku małego zapotrzebowania, to więcej wydamy na ocieplenie, no ale wtedy źródło ciepła może być jakieś tańsze (vide ogrzewanie pompą ciepła). Albo w drugą stronę, mamy tanie źródło ciepła to domek może mięc troszkę większe zapotrzebowanie na ciepło. Ja nie ukrywam że jestem zwolennikiem drewna Kominek w salonie to dodatkowe koszta(choćby drugi komin), no ale co kto lubi

Co Ty z tą kotłownią w salonie? Przygotowane połupane szczapy w ładnym koszyku. Dokładasz sobie tylko co jakiś czas. Bo kominek to nie jest ZASADNICZE źródło ogrzewania (i o ile pamiętam przepisy tego zabraniają) więc nie pali się w nim cały czas... Klimatyzator chcesz do podtrzymania ciepła pod nieobecność lokatorów? To jaki ten klimatyzator będzie miał moc na 180m2 dom? Hm? 15kW? 20kW? I kiedy to się zwróci? Jakiego systemu ogrzewania nie wybierze to i tak pewnie zdecyduje się na coś na kanwie systemu wodnego(ogrzewanie podłogowe/grzejnikowe) a wtedy najprościej do instalacji CO podłączyć grzałkę elektryczną czy to w buforze cieplnym czy jako dodatkowy kocioł elektryczny. A jeżeli są obawy przed zanikiem prądu i "co się stanie jak nikogo nie będzie w silne mrozy" (chociaż zimy ostatnio coraz słabsze) to proponuje jakiekolwiek ogrzewanie + porządny gruntowy wymiennik ciepła. W domu nie musi nic grzać a on "nawieje" te kilka stopni na plus.

Zgoda. A gdyby trafił się pech tak prawdopodobny jak 6-stka w totka? Mroźna zima, piątek/sobota wieczór i padło ogrzewanie. W domu małe dzieci i co wtedy? Nawet głupi kominek wtedy by ratował sytuację. Drugi plus to taki, że możemy małą grzałką elektryczną utrzymywać dodatnie temperatury w domu podczas dłuższej nieobecności. Czy te 3-4 tys. więcej (czyli jakiś 1% albo i mniej kosztów budowy domu) to tak dużo za cenę pewnej wygody i zabezpieczenia? Może wygląda na to, że się upieram przy swoim. Chcę wiedzieć po prostu jakie wady inni [bardziej doświadczeni] mogą mi wytknąć w moim zamyśle.

Pan się nie obraża, Panie noc. Nie jestem doświadczony pewnie tak jak Pan, ale podaję konkretne argumenty i oczekuję podobnych odpowiedzi. Owszem, czy to wkład kominkowy, czy kocioł na drewno jak każde inne urządzenie z biegiem lat ulega zużyciu. Dlatego w przypadku przy którym się tak silnie upieram, zawsze mam drugie źródło ogrzewania a ew. wymiana kotła na drewna i elektrycznego przy obecnych cenach będzie mniejszą bolączką dla portfela niż wymiana PC. Oczywiście, że wszystkie nośniki energii drożeją, pieniądz też zmienia swoją wartość, prawda? A kieruje się statystyką -> http://muratordom.pl/instalacje/ogrzewanie-domu/koszty-ogrzewania-ceny-paliw,222_6661.html (pierwszy link z wyszukiwarki) Jakby przeliczyć dane z tej tabeli, to wyjdzie na to, że koszt uzyskania 1kWh w roku 1999 z drewna to ~23% kosztu 1kWh energii w dolinie nocnej II taryfy. Do 2010 roku cena drewna podskoczyła ponad 2.5 krotnie, ale w/w procent utrzymuje się nadal na poziomie ~28%. 5% zwyżki na 11 lat przy tak niskich kosztach energii to niewiele. Warto przeczytać zdanie eksperta i akurat w podsumowaniu jest napisane podobnie jak ja rozumuje. Nie warto zamykać się na 1 źródło, bo ceny na przestrzeni kilkunastu lat mogą się odwrócić (jak choćby olej napędowy i benzyna) i dobrze jest mieć plan B. No źle myślę?

Nie wiem czy zauważyłeś, ale policzyłem wszystko mocno na wyrost w swoich rachunkach, a Ty jako porównanie dajesz mi rachunek za sezon grzewczy, gdzie tak naprawde ostatnie 2 lata to dobrej zimy nie było... Może rachunek za 2006/2007 posiadasz? Żeby nie było że jestem gołosłowny: 10.5MWh/rok - moje zapotrzebowanie na CO. Załóżmy tak jak wcześniej 80% drewno/20% energia el. Drewno po 14gr/kWh a energia w drugiej taryfie za 0,35gr/kWh. Koszt drewna na sezon = 1176 zł, koszt energi 735 zł, razem 1911 zł. Plus fakt że instalacja kosztuje tak lekko przynajmniej z 10 tys. mniej między moimi 'wynalazkami' a Twoimi oraz fakt, że Twoje kalkulacje opierają się na obecnych rachunkach, a uwzględnia to to wzrost cen energii przez najbliższe lata? To za ile mi się ta powietrzna PC zwróci? 10000 tys. / 200zł oszczędności/rok = 50 lat, to jak? No i jaka jest żywotność tych pompc?

Dokładnie. Corocznie rosną ceny prądu a już w obecnej sytuacji palenie dobrym kotłem na drewno versus PC wypada na korzyść drewna. Ile wynosi zysk dla dobrej PC? z 4-5gr/kWh? To po ilu latach zwróci się pompa zakładając stałą cene energii elektrycznej? 30 latach? 40-stu? A żywotność tej instalacji? Nie mnożę żadnych systemów, tylko chce znaleźć taki "złoty środek" pomiędzy tanim ogrzewaniem a ilością obsługi. Dom ogrzewany drewnem + kocioł elektryczny wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem. No i nie jestem skazany tylko na energię elektryczną, która i tak już teraz do tanich nie należy...

Czy Twoje kalkulacje nie są 'lekko' zaniżone? Np patrząc tutaj... http://vikersonn.eu/pompa-ciepla-cennik PC + odwiert + osprzet... cena za m2 podłogówki też mam wrażenie że za mało... Kominek z PW działa bez prądu, dlaczego nie? Braki w zasilaniu można obejść na 2 sposoby. Albo montujemy mały ups(sterownik do kominka nie pobiera dużo energii elektr, ale trzeba uwzględnić zapotrzebowanie pompy CO) albo łączymy kominek z wystarczająco dużym buforem ciepła(nie pamiętam dokładnie, ale chyba na 1kW mocy kominka potrzeba około 50-70l bufor). W PC widzę duży sens, ale wydaje mi się że jest to nadal "dobro luksusowe". Planuję etapową budowę domu(aby koszta rozłożyć na lata). Przez pierwszy rok/dwa ogrzewać kominkiem z PW + kotłem elektrycznym np. później "zastąpić kominek" na jakiś pożądny kocioł, np. zgazowywujący na drewno. Ale to tylko moje luźne pomysły, chciałbym usłyszeć opinie innych, stąd ten temat.

owszem złośliwe, tym bardziej ze oceniasz kogoś kogo nie znasz. No niestety, Pan nie trafił. Ale czy czuje się Pan podbudowany jak mi Pan nawrzucał? Oczywiście że mutacja. Elastyczność rozwiązania bardzo wskazana No dobrze.... a w temacie pytań, które zadałem wyżej/wcześniej?

Solary o których nie pisałem. Straty ciepła to nie tylko izolacja ale i bryła domu. Im prostsza bryła tym lepiej. Palaczem we własnym domu... to kwestia indywidualna, nie widze problemu żeby rozpalić w kominku i podkładać do niego. Nie opłaca się? Masz na myśli koszt instalacja a czas zwrotu? Tak, pompa ciepła.... faktycznie tanie rozwiązanie na dzień dobry I w dodatku uzależniam się wyłącznie od dostaw prądu. GWC rozważam ewentualnie jako dodatek. Wiem że to nie to samo co klimatyzacja ale podobno wspomoże o kilka stopni chłodzenie domu. Zresztą... PC to też pewna forma adaptacji GWC i grzałki, no nie? Tylko nie widze sensu wydawać 40tys. na sam osprzęt żeby później zwracało mi się 40 lat...

Tylko m2 podłogówki elektrycznej a m2 podłogówki wodnej w 150m2 domu to mi troche bardzo koszt instalacji rośnie. EDIT: W sumie to drożej mi wyjdzie tylko koszt automatyki do wodnej podłogówki, prawda? A dużo łatwiej połączyć kominek z PW np. z kotłem elektrycznym CO, hm... To jest pomysł, dzięki

Witam. Szukam koncepcji na projekt domu a przy okazji czym go ogrzewać. Tak przeglądając internet powoli sobie zaczynam go wyobrażać, parterowy z możliwością zaadoptowania poddasza(budowę pewnie rozłożę na etapy), około 100m2 dół + 70m2 góra. No i wymyśliłem sobie taki sposób na ogrzewanie: - w całym domu elektryczne ogrzewanie podłogowe(kable grzejne zalane grubą wylewką dla akumulacji ciepła) - rekuperator (z możliwością podłączenia GWC) dla zmniejszenia strat ciepła poprzez wietrzenie oraz utrzymywanie chłodniejszej temperatury latem - kominek (raczej z płaszczem wodnym) połączony z dosyć konkretnym zbiornikiem CWU(z 600l, albo dwoma po 300-350l) jako awaryjne źródło ciepła oraz ewentualne dogrzewanie(dla zmniejszenia opłat za energię). I tu się pojawia pierwsze pytanie, czy kominek z płaszczem da radę ogrzać np. salon a rekuperator rozprowadzi mi to cieple powietrze po calym domu(sęk w tym jak w sytuacji braku pradu rozprowadzic cieplo od kominka po calym domu, chce aby byl z plaszczem wodnym aby miec CWU)? Czy to ma sens? Jak zabezpieczyć taki kominek przed niedogrzaniem(kopceniem)? Bo o ile dobrze rozumiem, taki duży bufor 700l, będzie dosyć dobrze chłodził komorę spalania kominka na początku, stąd niższa temperatura pracy(kopcenie), zgadza się? Przydał by się jakiś zawór który by "przepuszczał" wodę z płaszcza kominka do bufora dopiero gdy osiągnie np. 70 *C czy coś w tym stylu... - dach ze spadem około 35-38stopni ze znączną jego częścią usytuowaną od południa(rozważam montaż instalacji paneli fotowoltaicznych). Jak to jest z tymi GWC rurowymi? Lepiej przepłacać za drogie 'antybakteryjne' rury czy wystarczą zwykłe PCV? Co o tym sądzicie? Ma to sens? Nie planuje robić wszystkiego na raz, chciałbym etapowo podejść do tematu. Z góry dzięki za odpowiedzi.