Zachar72

No niestety u nas już tak jest. Jak ktoś napisze ustawę, że konia trzeba siodłać z prawej strony, to nie ma bata musi być z prawej. Potem ktoś jednak obmyśli, że i owszem z prawej, ale to nie dotyczy konia białego, bo tego to trzeba siodłać z lewej. A w poprawkach ktoś dopisze, że i owszem z lewej ale inne siodło ma być... i rozpocznie się debata, owszem inne ale jak inne... i tak dalej i tak dalej... Ja po prostu mam wrażenie, że wszelkie ustawy to się pisze po to, żeby połowę Polaków wkór... a połowę rozbawić... hehehehehehehehehe...

Nie wiem czy mnie pytałeś ale 18.000 po odjęciu dotacji. Dla mnie to koszt energii na 9 lat. Tylko weź pod uwagę, że po 9 latach masz już tylko zysk, a te 18.000 to jest w twoim sprzęcie a nie wydane do ZE.

Oczywiście, że sprawa izolacji jest priorytetem. I tego też się trzymam. Oczywiście nie zrobię ze starego domu, domu pasywnego, ale zbliżyć się do tego mogę. Pisałem wcześniej, że obecnej zimy moje poddasze (po remoncie z dobrą izolacją) było mało co ogrzewane. Mam tam jakieś 55m2. Grzejnik na korytarzu mały, w łazience i po jednym w dwóch sypialniach. W łazience grzał cały czas, na korytarzu sporadycznie a w sypialniach praktycznie w ogóle się nie grzały (mam automaty założone) i temperatura 21*C to jakie to mogą być koszty? Większość ogrzewania pochłania dół, który jest przed remontem i mocno niedocieplony z podłogami drewnianymi, pod którymi jest gleba. Jeżeli to porządnie ocieplę to jaki to może być koszt ogrzewania? Panele jak mówiłem 4,5 kW 30.000 - dotacja = 18.000 w kredycie 1% do 15 lat. I to nie jest tak, że wytwarzasz energię i ją wykorzystujesz, tu się liczy ile zużyjesz i ile oddasz. Koszty i zyski bilansuje co 6m ZE. Opłaca się to np. przy zużyciu na poziomie 30% resztę odsprzedajesz. Poczytajcie forum o fotowoltaice. Panele w 2016 roku bo wtedy gwarantowane ceny odsprzedaży na 15 lat 0,75 lub 0,65 gr. jbloch tak woda jest w tych 4 tonach węgla. Poza sezonem grzewczym chodzi bojler na prąd. Pompa powietrzna ciepła pobierze więcej jak bojler? Być może panele fotowoltaiczne połączę z ogrzewaniem wody bo takie są rozwiązania i jeszcze z tego będę czerpał. Ja na razie jestem optymistą, a czy tym optymista zostanę na papierze czas pokaże.

O tym też myślałem. Tak jak już wcześniej pisałem to wszystko to teoria na papierze. Będzie u mnie technik to mi powie co się opłaca i co będzie realne do zrobienia w przyzwoitych kosztach. Jak też mówiłem podzielę się tym co usłyszę.

Drzewa nie spaliłem bo nie mam tylko węgiel. Węgiel liczę 4 T na ten sezon bo jeszcze trochę spalę. Jak mówiłem jeszcze mam docieplić dom więc wszystko się zmieni. Na dole dom jest dziurawy. Jak nie ma wiatru jest ok, a jak jest to szybko ciepło ginie. Jak ocieplę i wymienię podłogi bo są na legarach bez żadnej izolacji to parametry ogromnie się zmienią. Jak pisałem wcześniej poddasze mam zrobione od nowa i ocieplone więc tam rzadko kiedy włączają się kaloryfery w sypialniach. Ktoś wcześniej napisał jak to wychodzi z taka pompą. Mam tez kilka informacji, od osób, które mają takie pompy i są zadowoleni. Warunek: dobra pompa, dopasowana do potrzeb (przeszacować nie zaszkodzi), ocieplony dom, mało wody w obiegu co, perfekcyjne wykonanie instalacji. Mam wstępną wycenę Pompy na 30k i tak samo panele więc razem 60k. Po dofinansowaniu mój koszt to 42, 45k. Tylko panele w 2016 roku bo wtedy gwarantowane stawki za sprzedaż do ZE 0,65 gr. Instalacja paneli 4,5 kW

Dom mam 140m2 użytkowej. Remont tak jak pisałem ocieplenie. Szczytów głównie bo resztę mam ocieplone. Dom drewniany stary (ale jary ). W tym roku spaliłem już 4 t węgla. Ogrzewanie + woda. Sezon zacząłem w październiku. W domu 22, 23 stopnie. Ciepłolubna zona. Na górze na kaloryferach zamontowane automatyczne zawory oprócz łazienki. Tej zimy grzał tylko ten z łazienki i sporadycznie mały na korytarzu (no chyba że okno było otwarte). W dwóch sypialniach nie grzały. Temp.21 stopni całą zimę. No i wymiana podłogi na dole w dwóch pokojach (tu się zastanawiam nad ogrzewaniem podłogowym). Mam kaloryfery płaszczowe więc w obiegu jest mało wody. Z tego co wiem to dobre pompy spokojnie wydolą przy -15*C. Nie wiem czemu piszesz, że będę płacił w cholerę za prąd skoro będę miał panele fotowoltaiczne więc własną produkcję prądu.

maciejtoya oczywiście, że gruntowe są pewniejsze. Tak jak napisał ci fachman19 mocne mrozy zdarzają się ale co kilka lat i to na kilka dni, co najwyżej tydzień lub dwa. Nie da się zbilansować kosztów i zysków używania tego typu urządzenia w perspektywie jednego okresu grzewczego. Moim zdaniem trzeba wziąć pod uwagę przynajmniej okres 5 lat. Wówczas zapewne trafi się jedna bardzo mroźna zima, jedna mroźna i resztę umiarkowane. Zimy z ogromnymi opadami śniegu trafiają się co kilkadziesiąt lat. Zima w Szczecinie różni się od zimy w Białymstoku, a to od tej w Zakopanem. Ja mieszkam niedaleko Białegostoku i nie obawiam się o instalację takiej pompy. Decyzję już podjąłem. Teraz kwestia znalezienia odpowiedniej marki i rzetelnej firmy, która to zainstaluje. No i oczywiście formy finansowania. Ja zamierzam zrobić duży remont mojego domu: powietrzna pompa ciepła + ocieplenie z zewnątrz + ocieplenie podłóg w dwóch pokojach + panele fotowoltaiczne. To raczej nie pozwoli mi pominąć kredytu. W BOŚ mają 1% na odnawialne źródła energii z dotacjami. Jak to się uda wszystko pogodzić jeszcze nie wiem czekam na ich konsultanta, który ma do mnie przyjechać. Firmę, która instaluje panele już mam, a ta z kolei ma partnera, który instaluje pompy. I wiem, że są to uczciwi ludzie. I jeżeli stwierdzą, że u mnie nie jest opłacalne, albo nie da się zrobić takich instalacji to na sile nie będą mi tego wciskać. Mam obecnie piec CO na węgiel. Po założeniu PPC nie będę go likwidował bo nie ma takiej potrzeby. Jak się zdarzy tak że pompa nie wydoli podgrzeję piecem. Na węgiel obecnie wydaje 5000 rocznie. Przy pompie wystarczy mi zakup drzewa za 1500. Taki mam plan żeby utrzymywać pewien zapas drzewa tak żeby nie wydawać więcej co roku jak te 1500 zł. Czyli 3500 mam oszczędności. A jak po kolei przyjdą łagodne zimy to pompa wydoli i te 1500 zaoszczędzę. Panele dadzą mi prąd, który częściowo wykorzystam częściowo sprzedam do sieci, tak żeby rocznie płacić za energię maksymalnie 200 zł anie jak teraz 2500 czyli następne ponad 2000 oszczędności. Koszt całej inwestycji zwróci mi się po 4 lub 5 latach. Kredyt wezmę na 8 lat. Spłacam to co już mam a nie kupuję to co idzie w komin. Koszty miesięczne przez kilka lat nie zwiększą się ani nie zmniejszą, bo to co wydawałem na opał i prąd oddam na spłatę inwestycji. Po kilku latach ma ogrzewanie i prąd za śmieszne koszty. ... ale pociągnąłem Jak widać: nie da się tego zbilansować za jeden rok. Trzeba myśleć o kilku, kilkunastu latach.

W każdym razie nie ma co się spieszyć.

A tego nie wiem, ale zadzwoń do BOŚ i się dowiesz. Wiem już jedno, że aby najlepiej skorzystać na instalacji paneli fotowoltaicznych należałoby rozpocząć projekt jeszcze w tym roku. Przez BOŚ finansowanie 40% z UE (niestety trzeba od tego zapłacić podatek - moim zdaniem to chore) no i kredyt maksymalnie na 15 lat na 1%. Oddanie instalacji po 01-01-2016. Dlaczego tak? Rozpoczęcie instalacji w roku 2015 da dotacje 40% bo już w 2016 będzie 30%. Oddanie instalacji do użytku czyli jej certyfikacja w 2015 roku da stawki odsprzedaży 16 gr za kWh a w 2016 - 75 gr dla instalacji do 3 kW lub 65 gr od 3 do 10 kW. Pozostaje jeszcze kwestia tego, czy nie lepiej poczekać na gminę bo może będą lepsze warunki finansowania niż w BOŚ, ale któż to wie, tym bardziej, że w tym roku może taki program nie ruszyć przynajmniej w moim województwie.

Tak jak pisze Hans Kloss to może być kolejny bubel. I ktoś na tym na pewno zarobi i to niemało.

Przy tych wyliczeniach, które są bliskie mojemu zapotrzebowaniu na prąd to się i tak opłaca. 351 za rok to nie 2.500 PLN. A zużycie może dało by się podnieść np na 30%. Dla mnie pozostaje kwestia tego czy inwestować w większą moc np 6 kW czyli więcej odsprzedawać, ale taniej, czy do 3 kW i mniej odsprzedawać drożej. Większa moc wiadomo większa kasa na inwestycje. Licząc tak jak napisałeś: powiedzmy produkuję rocznie 6.000 kWh a zużywam 15% tak jak liczyłeś a potrzebuje 2500. Czyli 15% - 900 kWh to 2500 - 900 = 1600 * 0,30 = 480 PLN płacisz 6000 - 900 - 1600 = 3500 * 0,65 = 2.275 - podatek 433 = 1842 - 480 = 1362 - tyle mi ZE dopłaca? Liczę dobrze czy mam gonga

Mnie też tak się wydaje ale już sam nie wiem. Ustawa będzie ogłoszona w dzienniku 4 kwietnia bodajże. Ja wyczytałem coś takiego: "zapis prosumencki gwarantuje posiadaczom przydomowych mikroinstalacji (np. solarów) o mocy do 10 kW odkup od nich zielonej energii po cenie gwarantowanej i wyższej niż rynkowa. Przepis ten dzieli prosumentów, czyli jednoczesnych producentów i konsumentów energii na dwie grupy. Najmniejsze instalacje do 3 kW i te od 3kW do 10 kW. W przypadku tych pierwszych wsparcie miałoby wynieść ok. 75 gr na kWh w ciągu piętnastu lat, w przypadku drugiej 40-70 gr/ kWh." Jeżeli tak to przy moim zapotrzebowaniu 4.500 kWh rocznie postawię instalację na 6 kW i powinienem za energię płacić przysłowiowe grosze - mi wychodzi około 200 PLN rocznie. Choć nie wiem czy nie lepiej postawić instalacje 3 kW odsprzedawać za 0,75 PLN. Wychodzi jakby mniej za energię rocznie i mniejsze koszty instalacji. Można dostać kręcioła. Niech ten technik szybciej przyjeżdża bo zejdę na udar mózgu

No dobrze ale to też jest do przemyślenia i przekalkulowania. Trzeba wybrać tak, żeby się najbardziej opłacało. Jak zwykle wszystko zależy od potrzeb indywidualnych. Ja przykładowo najwięcej energii zużywam po południu i w dni wolne od pracy. W dni pracujące nikogo nie ma w domu. To co mi się opłaca nie koniecznie opłaca się innemu. Po spotkaniu z technikiem na pewno napiszę dokładnie o wszystkim. Jeżeli zdecyduję się na te instalacje to też dam znać jak to wyszło ostatecznie i jakie rzeczywiście mam osiągi. No na to trzeba będzie poczekać rok.

temat fotowoltaiki jest na forum: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164927-Ma-kto%C5%9B-panele-fotowoltaiczne-Prosz%C4%99-o-opinie/page34 Tam napisałem kilka słów, ale to na razie jest na papierze. Po spotkaniu z człowiekiem kompetentnym i z technikiem będę wiedział konkrety i dam znać.

Ja zamierzam zamontować pompę ciepła powietrzną i to właśnie panasonica. Oprócz tego założę też panele fotowoltaiczne. Pieca CO nie będę likwidował przynajmniej na razie. Za kilka tygodni mam spotkanie z zaufanym człowiekiem z panasonica i będę wiedział konkrety. Oczywiście podzielę się wiedzą. Pozdrawiam.

Hmmm... napisałem w poście link do strony z kalkulatorem, ale chyba naruszyłem regulamin i wykasowali. No nic takie prawo, ale od razu powiem, że nie jestem ani naganiaczem, ani nie mam nic wspólnego z branżą w sensie zarobkowym.

Wiem, że nieładnie odpowiadać pytaniem na pytanie ale dlaczego oddasz za 14 gr? Oddaj za 65 gr. Moje wyliczenia są na razie teoretyczne na podstawie danych papierkowych. Jak wspominałem w najbliższych dwóch może trzech tygodni będę miał dwa spotkania z ludźmi, którzy się naprawdę na tym znają i są uczciwi i nie nastawieni na obucie bo takich teraz będzie sporo ponieważ może nastąpić mocne zainteresowanie tematem. Za kilka dni powinien być u mnie technik i wtedy na miejscu wszystko wyliczy. [MODEROWANO]

Noooo tak ... przeczytałem forum od 2010 roku ... no cóż, temat się rozwija, zmieniają się parametry, ustawy, opinie, a jak ktoś che wiedzieć konkret to i tak musi zaufać własnej zdobytej wiedzy... bo co człowiek to opinia. To tak jak już ktoś tu napisał: dla jednego toyota dla drugiego ford itp... Ja jeżdżę tosią już czwartą z kolei: Verso (poprzednio Corolla Verso). Przepraszam za małą dygresję, ale znam ludzi, którzy toyotę omijają szerokim łukiem więc to dla porównania. Wracając do tematu to bardzo mnie te zagadnienia interesują. Z zarabianiem na oddanej energii do sieci to chyba generalnie dam sobie spokój. Mnie najbardziej interesuje zredukowanie kosztów zużycia energii elektrycznej i cieplnej. I tak sobie policzyłem. Obecnie gotówki trochę mam, ale z przeznaczeniem na docieplenie domu (częściowo już ociepliłem). Więc dla mnie najlepszym rozwiązaniem jest kredyt z BOŚ i dotacja. Wstępna wycena instalacji paneli fotowoltaicznych dla moich potrzeb z lekkim zapasem to 30.000 (rocznie zużywam 4.337 kWh). Instalacja powietrznej pompy ciepła do ogrzania wody i CO w zimie to także 30.000. Do spłaty pozostaje mi 42.000 + 1% odsetek. Czyli zakładając, że kredyt wezmę na 8 lat, miesięcznie będę płacił 470 PLN kredytu. Przy panelach z wyliczeń wyszło mi, że za energię będę płacił 180 PLN rocznie (obecnie tyle płacę miesięcznie). Oszczędność: 11*180 = 1980 PLN. Na opał rocznie wydaję 5.000 (węgiel i drzewo). Przy powietrznej pompie ciepła wystarczy jak zakupię 10 mp dobrego drzewa (grab) za 1650 PLN (kupuję po 165 PLN za 1mp). Jeżeli zima będzie taka jak teraz pompa wystarczy, a drzewa zużyję niewiele. Jeżeli przyjdzie zima mroźniejsza więcej zużyję drzewa, którego będę miał zapas z zim cieplejszych. Pieca CO nie likwiduje oczywiście. Oszczędność: 5.000 - 1650 = 3.350 PLN. Łącznie oszczędzam 5.330 PLN rocznie co prawie całkowicie pokrywa mi raty kredytu. Jak dokończę ocieplanie domu oszczędności zapewne się jeszcze poprawią. Po 8 latach mam spłacony kredyt, a cała instalacja pracuje mi za niewielkie koszty i już mam czysty zysk ponad 5.000 rocznie. Trzeba też wziąć pod uwagę fakt, że kredyt spłacam za coś co już jest, co jest moje, a nie płacąc za opał, który idzie z dymem i za prąd do ZE. Oczywiście mój plan może okazać się jak marzenie z bajki. Nie robię jednak niczego na łapu capu. Za kilka dni będzie u mnie człowiek z BOŚ Ekosystem. Posłucham, popytam. Za tydzień lub dwa spotkam się z człowiekiem, który zna temat od 10 lat. Przez znajomych załatwiłem to spotkanie, bo to człowiek uczciwy i chętny do pomocy innym, a niestety u nas takich trzeba szukać jak igły w stogu siana, żeby nie dać się naciągnąć. Również posłucham i popytam, i będę wiedział, czy mój długi wywód na tym forum to real czy matrix )) Oczywiście postaram się napisać o tym na tym forum. Pozdrawiam wszystkich aktywnych forumowiczów.