Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Clinu

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    117
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez Clinu

  1. Tęz bym nie robił instalacji w płycie, gdybym wszystko zlecał. A szlifowanie płyty to raczej opcja wykończenia, jeżeli ktoś ma już plytę grzewczą, bo szlifowanie to droga zabawa, cenowo wychodzi chyba ok 100zł za m2.
  2. Tą samą zasadą można się kierować decydując o klasie styropianu ^^, To taka drobna uszczypliwość z mojej strony. A tak na poważnie, to przydałoby się zrobić OZC, aby dobrać odpowiednią ilość izolacji. Nie dawałbym na wyrost, bo może się okazać, że te pieniądze możemy dołożyć gdzie indziej i da to korzyści dwa razy lepsze.
  3. Piszesz, że: a wcześniej wspomniałeś, że: To jaki w końcu ten kosztorys jest? wiem, że kosztorys się ciężko czyta, bo te wszystkie pozycje i knry mogą przyprawić o ból głowy, ale przy odrobinie chęci i czasu da się to sprawdzić. Mniejsza z tym, być może kosztorys jest rzeczywiście zrobiony rzetelnie, a ja się wygłupiłem z pochopnym wnioskiem. Teraz ważniejsza kwestia: Nie mówię, że nie jest stosowany, mówię tylko, że ja bym go nie zastosował pod płytę nigdzie, czy to u siebie, czy u kogo innego. Wytrzymuje bardzo duże obciążenia?, ok. A jak wytrzymuje mniejsze obciążenia przy długim upływie czasu? np. 50 lat? Wiem, że XPS jest badany pod tym kątem i wiem, że nie zgniecie się więcej niż 2% po upływie 50 lat pod naciskiem nawet 110kPa (tj. 11 ton/m2). EPS nie jest pod tym kątem badany i żaden szanujący się producent nie zadeklaruje, że EPS nadaje się pod płytę. Nie chcę nikogo przekonywać do swoich racji, każdy decyduje o swoich pieniądzach.
  4. Na kosztorys z projektu to aż tak bardzo nie patrz, to nie będzie się aż tak pokrywać, jeżeli był zrobiony tak jak myślę. Odpowiem na pytanie jakby wywalić opaskę, bo nie jest potrzebna: ok, w tym przypadku mogę się zgodzić, tu jest oszczędność 600 zł. Ale EPS200 zamiast XPS'a nie da się zastąpić i nie chodzi tutaj o wodę gruntową. Chodzi o nośność, a w zasadzie o pełzanie przy ściskaniu. Żaden producent z tego co mi wiadomo nie da Ci deklaracji, że można EPS'a zastosować na plytę, bo nie ma badań co się z tym stanie za 50 lat. XPS pod tym względem jest o wiele pewniejszy, więc tu bym nie oszczędzał. Jest o tym temat długi jak rzeka, ja stoję po stronie xps'a. Czy kierownik się zgodzi odchudzić płytę? możliwe, ale szczerze wątpię. Co do grubości izolacji pod płytą to nie widzę problemu żeby pójść niżej o 5cm i dać 20 cm styropianu.
  5. Nie wiem, czy Ci to pomoże czy nie, ale ja obliczałem sobie koszt płyty i ław. Warunki mam świetne, tak jak i Ty. Płyta 105 m2, grubość 20cm Ocieplenie pod: XPS 20cm Ocieplenie wokół: EPS200 20cm Opaska: EPS200 10cm 0,5m Podłogówka w płycie Kanalizacja Drenaż Zbrojenie #10 co 20 cm Całość wyszła 24 045,- zł [podobnie do tego co podał Marcin34śl] Ławy: długość 42mb, 40x50 + bloczki betonowe (wysokość 72cm) Ocieplenie ścian fund. od zewnątrz: EPS100 hydro 20cm Ocieplenie ścian fund od wewnątrz: EPS100 10cm Ocieplenie posadzki: EPS100: 20cm Zasypanie pierwszego rzędu pustaka Porotherm: zarówno ściany zewnętrzne i wewnętrzne Chudziak 8-10 cm Posadzka 15 cm Podłogówka Kanalizacja Drenaż Całość wyszła 18 739,- zł Różnica w robociźnie nie została uwzględniona, bo będę prawdopodobnie robił sam. Różnica w materiałach: 5 306,- zł Różnica w nośności: praktycznie żadna Różnica w energooszczędności: problematyczne do wyliczenia, ale jest na korzyść płyty. Rozmawiałem z guru forumowym asoltem [wielkie dzięki za pomoc] odnośnie obu rozwiązań pod względem energooszczędności i powiedział mi, że oszczędności z płyty będą w tym przypadku na poziomie około 1000 kwh/rok. Ja będę ogrzewał pompą ciepła, więc u mnie będzie się to zwracać około 30-50 lat (ciężko dokładnie oszacować). Ja płytę odpuszczam.
  6. Hm, dzięki za odpowiedź, zwłaszcza, że powoli zaczynam dochodzić do podobnych wniosków. Jeżeli płyta miałaby mi dać oszczędności rzędu 300 zł rocznie to raczej zrobiłbym płytę, natomiast realnym wydaje mi się oszczędność rzędu 100zł rocznie, co skłoni mnie bardziej do zwykłych fundamentów. Właśnie obmyślam materiał z jakiego budować i zastanawiam się nad porothermem, silka jest trochę droższa (jakieś 1000-1200 zł róznicy dla mojego przypadku). W porothermie kusi mnie żeby kupić perlitu i zasypać pierwszą warstwę pustaka, wiem że niektórzy tak robili,choć nie wiem ile z tego zysku.
  7. 1,2 m to domniemam że jest posadowienie, więc ocieplasz 1,2m- wysokość ławy (zapewne 0,4m) = około 0,8 m więc tego styro pójdzie mniej Ale zwróciłeś uwagę na bardzo istotną uwagę, czyli ściany działowe, które też są mostkami. Ja gdybym zrobił pod płytą 10cm XPS i na płycie 10cm EPS100 to oszczędzę ok 500zł. Wady: delikatnie większe mostki niż 20cm xps pod płytą brak możliwości akumulacji ciepła w płycie Zalety: większa możliwość etapowania prac możliwość dostania się do instalacji w razie awarii Wcześniej tego do siebie nie dopuszczałem, ale teraz muszę to przemyśleć, bo musiałbym zmienić materiał na ściany... czyli silikat
  8. 1,2 m to domniemam że jest posadowienie, więc ocieplasz 1,2m- wysokość ławy (zapewne 0,4m) = około 0,8 m więc tego styro pójdzie mniej Ale zwróciłeś uwagę na bardzo istotną uwagę, czyli ściany działowe, które też są mostkami. Ja gdybym zrobił pod płytą 10cm XPS i na płycie 10cm EPS100 to oszczędzę ok 500zł. Wady: delikatnie większe mostki niż 20cm xps pod płytą brak możliwości akumulacji ciepła w płycie Zalety: większa możliwość etapowania prac możliwość dostania się do instalacji w razie awarii Wcześniej tego do siebie nie dopuszczałem, ale teraz muszę to przemyśleć, bo musiałbym zmienić materiał na ściany... czyli silikat
  9. Ja będę robił sam pewnie, więc mogę robić z różnych materiałów. Fundament zaizolowany z obu stron będzie miał straty do gruntu, ale właśnie, ile one wyniosą? czy tam się będzie pojawiał grzyb przy podłodze? nie wiem
  10. U mnie mostek wyniesie 40 m, więc jeszcze mniej niż u Ciebie. Ale założenie mam na pompe ciepła grzaną w taniej taryfie = w nocy, dlatego myślę że w płycie się zaakumuluje więcej energii, na gaz nie mam szans, bo musiałbym zbiornik wypożyczać/kupić. Ten wątek założyłem, bo mam wątpliwości, nikogo nie chcę przekonywać do swoich racji, także dzięki za te wpisy. Może akumulacyjnie wyjdę tyle samo jak zrobię tradycyjny fundament + ściana z silki? A straty do gruntu chciałbym poznać bardziej szczegółowo, ale to mam świadomość, że za taką wiedzę się płaci.
  11. To na czym stoi wkładka ceramiczna? bez skraplacza
  12. tzn? chodzi Ci o to że będą różne materiały na ściany zew i wew? Ja zastanawiam się jeszcze na ścianami działowymi z silki głównie do tłumienia hałasu I nie wiem czy coś złego się stanie jeśli będziesz miał inny mat na działówki
  13. Ja tylko dodam tak jak i Marcin34_Śl, XPS'a nie dawaj pod posadzkę jeżeli nie robisz płyty tylko zwykłe fundamenty. Pod posadzkę to Ci wystarczy EPS100, chyba że chcesz tam składować 500kg/m2. Z oszczędności na zmianie XPS na EPS100 dołóż na dach albo ściany.
  14. Ja natomiast widzę ogromny sens robienia grzewczej płyty właśnie ze względu na akumulacyjność. Gdybym nie robił podłogówki w płycie to pewnie bym się na nią nie zdecydował. Na pewno chcesz robić tą płytę na EPS200? Ja jednak nie jestem do tego przekonany, jeżeli będą jakieś szersze badania opublikowane w tym temacie to może się skuszę. Dopóki producent sam nie zadeklaruje przydatności EPS200 jako materiał konstrukcyjny to XPS będzie nr 1 pod płytę w moim przypadku. Pękania ścian się nie boję, mam w planach lekki budynek i sama płyta będzie więcej ważyć. Pozdrawiam i Powodzenia w budowie
  15. Nie wiem o co chodzi... gdzie te ściany miałyby być wymurowane? na dwuteowniku? Z opisu nie da się wyczytać co chcecie zrobić.
  16. Można, ale zależy mi na eliminacji mostków cieplnych i wykorzystaniu masy płyty na akumulację. Liczyłem koszty i płyta wychodzi około 5 tyś zł drożej dla mojego przypadku. Waham się bo liczę każdą złotówkę, ale planuję ściany z BK i pompę PW, to gdzie ja zakumuluję to ciepło dostarczone w taniej taryfie, jak nie w płycie? Dlatego wybór jest chyba przesądzony, mimo że warunki gruntowe mam bardzo dobre, piach i woda gruntowa bardzo nisko. Co do postu renii: ja płytę dopuszczam tylko jeżeli podłogówka będzie w płycie, a sama płyta będzie stanowiła warstwę pod płytki, więc mam nadzieję, że nie wyjdzie tak bardzo drogo, mimo że nie wiem czy poniesiony nakład się zwróci za mojego życia.
  17. Raczej nic złego się nie stanie, choć tak się nie robi... zbrojenie daje się pod ścianą, a nie poza jej obrysem. Pytanie tylko dlaczego wykonawca chce to zmienić? ma jakiś powód sensowny
  18. Witam, Często czytam, że płyta eliminuje mostki cieplne i jest bardziej energooszczędna niż klasyczne ławy, ale chciałbym się dowiedzieć czy są jakieś tematy, lub dzienniki budowy, gdzie można by poznać dokładniej jakieś porównanie jednego i drugiego rozwiązania na zadanym przykładzie. Próbowałem coś zasymulować w Audytorze, ale jest tam ogrom funkcji, z których nie udało mi się wyciągnąć żadnych danych, dlatego wiem, że idę na łatwiznę, ale może ktoś miał podobne rozterki i opisał to na forum. Pozdrawiam
  19. Hej, Na początek wielkie wyrazy uznania za to jak prowadzisz budowę i relacje z niej. Chciałbym się dopytać o pewien szczegół, mianowicie ocieplenie murłaty. Dawałeś tam kliny praktycznie na ścisk do membrany dachowej. Nie zakłóci to wentylacji więźby? Nie wiem w tej kwestii zbyt wiele. Z góry dzięki za odpowiedź. Pozdrawiam
  20. Kierownik może taką zmianę zatwierdzić wpisem do DB. Niech da fi12 co 10 cm, to jest bardzo porównywalna wielkość przekroju. Tak jak jajmar pisał, żadnych obliczeń nie trzeba i to nie jest żadna samowolka.
  21. Niektórzy nie robią też opaski pod domek jednorodzinny, ale to ze względu na warunki gruntowe. Ogólnie chodzi o to, że grunty spoiste przy ujemnych temperaturach powiększają swoją objętość (z racji zawartości wody), co jest niebezpieczne. Jak masz piaski to zrób bez opaski. Skoro skłaniasz się ku płycie to idź w płytę.
  22. W zasadzie to jest to budynek na zgłoszenie, ale projekt powinieneś mieć i tam wszystkie odpowiedzi byś miał. Pomijając kwestie tego, że zapuszczasz się na samowolę, to: To co obmyślałeś to się nie zawali, choć pewnie nie każdy by się pod tym podpisał (ja raczej nie, choć i tak nie mam kwalifikacji). Chcesz to zrobić po taniości, więc rady będą żeby zrobić po taniości Fundament klasyczny: -zbrojenie zostaw fi 10, strzemiona fi6 (stal kup chociaż porządniejszą A-III, bo z odzysku to nie wiadomo co) -beton daj C20/25 (B25) bo to jest dodatkowy koszt może max 50-100zł, a to będzie siedzieć w gruncie pewnie nieizolowane znając życie... -bloczków nie szukaj na siłę najtańszych, lepsze trochę droższe, ale żeby trzymały klasę deklarowaną przez producenta Fundament płytowy: - zbrojenie dwoma siatkami góra dół, wtedy pewność że nie pęknie ( ale tu bez obliczeń i głębszych danych to się nie obędzie) - wieniec obwodowy tak jak wyżej - grubość wieńca 25 i płyty 15 powinno być ok. - zbrojenie kup, nie z odzysku - beton daj C20/25 (B25) Nie podpowiem Ci co będzie lepsze, bo bez liczenia to jest tylko gdybanie i to na Twoją odpowiedzialność
  23. jeżeli stelaż będziesz montował do ściany za tą ścianą ( tak zrozumiałem), to czemu obudowa miałaby nie wytrzymać, skoro nie będzie właściwie pełnić żadnej konstrukcyjnej roli? To się montuje do ściany i koniec, w zasadzie można sprawdzić łopatologicznie nośność po montażu, siadając, stając itp. jeszcze przed zabudową
  24. no dokładnie, ściany po 15 cm to mu wyjdą w cenach porotherma ( zakładając te darmowe szalunki), inna sprawa, że ja wolałbym jednak łatwiejszy w przeróbkach późniejszych materiał, ale insynuacje, że będzie zimno mimo 25cm styro to nie wiem do jakiej epoki przyporządkować. a tak trochę obok tematu, to widzę że dość łatwo przychodzi niektórym, z grubsza laikom, ocena decyzji gościa, który się szwęda po budowach jako kierownik
  25. Poczytaj o konstrukcji dachów mansardowo - naczółkowych, mansardowych czterospadowych, mansardowych polskich
×
×
  • Dodaj nową pozycję...