ACCel

Mam dokładnie taką samą opinię. Totalne przegięcie, ludzie rzucili się na ekologiczne rozwiązania typu PV, pompy ciepłą rekuperacje i przez to sprzedawcy/producenci windują ceny. W przypadku rekuperatora mamy ograniczone możliwości poważniejszego popsucia się: 1. Awaria wentylatorów (najbardziej prawdopodobna po 5-7 latach), chociaż naprawy są relatywnie proste i tanie - zazwyczaj to kwestia łożysk. 2. Zamarźnięcie - może rozwalić wymiennik. 3. Elektronika - raczej na ostatnim miejscu pod względem awaryjności. 4. Zasyfienie się i awaria tym spowodowana - ale ludzie raczej dbają o swoje powietrze do oddychania.

Już ci raz tłumaczyłem, że to nie prawda i wybiórczo analizujesz dane. Różnica w realnej sprawności jest rzędu 5%. Można kliknąć w strzałki od cytatu poniżej, żeby się cofnąć do całej dyskusji.

Nie wystarczy zadzwonić i się dowiedzieć?

Zacytuję sam siebie, bo widać kolegi pamięć nie taka dobra, a zdolności analityczne też różne, w zależności od wątku. Zwracamy uwagę na cenę tych produktów oraz realną sprawność.

W rysunkach na dole strony jest napisane, że są w standardzie https://swatt.pl/pl/rekuperator-powietrza-weber-req-premium-250-350-500-650-15053#/209-przeplyw_powietrza_rekuperator_weber-350_m_h Czujnik zabrudzenia filtra, czyli presostat z rurkami widziałeś na zdjęciu Ekosystem Tuya jest całkiem spoko, bo masz dostęp do Tuya Cloud, gdzie możesz używać ich API do sterowania bez apki. Moje urządzenia są podłączone do serwerów w Europie, ale wiadomo, to zawsze ryzyko związane z Cloudem, połączeniem przez internet itd. Sterownik do mojego reku ma RS485, nie pamiętam czy to modbus czy coś innego, ale widziałem gdzieś opis ramek komunikacji. I ja tak sobie załatwię sterowanie przez SmartHome, dorzucę dodatkowy czujnik CO2 (już go mam z aliexpress) itp. RS485/modbus mam ogarnięty przy monitoringu PV i licznika energii. Podejrzewam, że ten też ma, albo wręcz moduł wifi jest tak podłączany.

No to tylko czekać aż go zamontujesz albo odpalisz, kiedy planujesz? Jak się nazywa apka do sterowania? Zdjęcie sterownika nie przeszło. Edit: masz tam czerwone złącze CO2, coś tam powinno być wpięte?

Obudowa, wymiennik i filtry identyczne. O widzę że ma także presostat. Pokaż zdjęcia elektroniki i dodatkowych modułów.

Niezłe znalezisko. Znalazłem tam wyższy model, który może być przebojem. https://swatt.pl/pl/rekuperator-powietrza-weber-req-premium-250-350-500-650-15053#/209-przeplyw_powietrza_rekuperator_weber-350_m_h Webber Req premium 350m3/h za 3800 brutto. Silniki BLDC, czujnik wilgotności, CO2 oraz wi-fi w zestawie. Dołożyłbym tysiaka żeby kupić tego.

To są filtry płaskie, po prostu włóknina w ramce. Nie plisowane ani nic zaawansowanego. Niestety nie mam fotki a rekuperator jest zabunkrowany w garażu. Zobacz tutaj: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?376048-Rekuperatory-Reventon&p=8118531&viewfull=1#post8118531 na niektórych zdjęciach widać filtry, ale nie w całości.

Przecież filtry to dwa kawałki włókniny w ramce, wstawione z dwóch stron wymiennika. Możesz sobie uciąć z metra. A jak dobrze poszukasz to i znajdziesz gotowe w podobnym wymiarze. A ja zamierzam dorzucić trochę lepsze filtry w osobnej puszcze.

Ponieważ pojawia się dużo pytań o użytkowanie - to niestety jeszcze go nie użytkuję. Kupiłem go chcąc wyprzedzić podwyżki. Patrząc realnie, zamontuję go dopiero na początku przyszłego roku.

Jest to bardzo prawdopodobne, robią OEM dla wielu znanych marek: "Holtop has been providing ODM ERV products to Mitsubishi Heavy, Hitachi, etc"

5 lat temu zacząłem grzać klimą LG Deluxe, bez żadnych grzałek, pracuje całą zimę na grzaniu i większość pozostałego czasu na chłodzeniu. Aktualne klimy z R32 mają lepszą sprawność w niskich temperaturach niż stare z R410a i większość ma w specyfikacji grzanie do -20 oraz 100% mocy przy -7. W naszym aktualnym klimacie przepłacanie 100% za klimy typu Gree Prestige czy Rotenso Mirai może nie mieć sensu.

Ok, mam regulator podłączony: Pomiary robiłem tylko na wlocie zimnego powietrza (wentylatory są na wylotach), anemometrem UT363, z rurą 150mm o długości pół metra, rura ma przekrój około 0,018m2. Regulator po kolei podłączałem do trzech odczepów wentylatorów. Bieg najniższy: - 70V - anemometr nie startuje, ale wentylator tak i jest delikatny przepływ, pomiar energii 23,7W - 85V - 1,1m/s, 31,9W, 71m3/h - 105V - 1,6m/s, 45,3W, 99m3/h - 145V - 2,6m/s, 79,5W, 165m3/h - 230V - 6,1m3/h, 140W, 396,5m3/h Bieg średni: - 70V - 1,1m/s, 28W, 71m3/h - 85V - 1,8m/s, 37W, 117m3/h - 105V - 2,5m/s, 52,6W, 162,5m3/h - 145V - 4,2m/s, 90W, 273m3/h - 230V - 6,8m/s, 140W, 442m3/h Bieg wysoki: - 70V - 1,9m/s, 31,5W, 123,5m3/h - 85V - 2,4m/s, 43,3W, 156m3/h - 105V - 3,7m/s, 61,2W, 240m3/h - 145V - 5,6m/s, 100W, 364m3/h - 230V - 7m/s, 150W, 455m3/h Czyli jak widać możemy sterować od 15% przepływu (71m3/h : 455m3/h), przy tym zużywając 18% mocy (energii). Czyli jakby liniowo, przy 162m3/h, 35% przepływu, zużywamy 35% energii. Jestem pozytywnie zaskoczony, zrobię jeszcze pomiary pod obciążeniem, ale to spokojnie za kilka tygodni. Szkoda, że Pan Chińczyk nie przyłożył się do dobrania odczepów wentylatora np na 30%, 70% i 100%, a może to jakiś problem konstrukcyjny w tego typu silnikach?

No i spoko, niech Ci służy.

Recenzję Reventona masz w moim wątku: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?376048-Rekuperatory-Reventon Masz tam też opisane dwa typy Reventonów. Nie wiem dlaczego chciałbyś wymieniać wymiennik celulozowy po jakimś czasie. Badania przeprowadzone w Japonii przez Mitsubishi na ich wymiennikach celulozowych Lossnay wykazały, że po ponad dziesięciu latach pracy zmiany parametrów są pomijalne (sprawność i opór) oraz poza widocznymi zabrudzeniami nie ma śladów pleśni czy innych żyjątek. Strona 34: https://library.mitsubishielectric.co.uk/pdf/download_full/2140 Wymienniki celulozowe jest to technologia stosowana przez nich od ponad 50 lat. Wentylator EC zużywa dwa razy mniej energii, oraz można nim sterować prędkością prawie dowolnie. Wentylatory AC nadają się do sterowania tylko za pomocą regulatorów transformatorowych lub dedykowanych odczepów w silniku (jak Reventon Basic) ale regulacja będzie raczej od 50% do 100%. Po weekendzie ustalę jak dokładniej da się wysterować go przy pomocy dodatkowego zewnętrznego regulatora.

Tańszy o3ozon z pierwszego posta kosztuje 4250zł, Inspiro BASIC kosztował 3300zł jak ostatnio sprawdzałem. Elementem sterującym jest regulator transformatorowy, ale on może nie dać rady uzyskać niskiego przepływu gdy kupisz reku 500m3/h. Mogłeś zbyt mocno przeszacować tę wartość. Różnica pomiędzy oboma reku z pierwszego posta to jedynie (lub aż) wentylatory EC oraz bardzo zaawansowany sterownik. Ale w dalszym ciągu nie masz wymiennika entalpicznego.

Odzyskiwanie wilgoci to jednak ważna sprawa. Ten tańszy ma regulator tyrystorowy, wentylatory będą hałasować przy niższych obrotach, konieczna będzie wymiana na transformatorowy. Jezeli szukasz czegoś porównywalnego do tego tańszego to patrz na Reventon Inspiro Basic 500. Ma wymiennik entalpiczny i będzie tańszy o jakiś 1000zł.

Po feriach (za tydzień) zamówię na próbę regulator transformatorowy i się pobawię różnymi ustawieniami, żeby zobaczyć jaki jest minimalny przepływ, który da się ustawić.

Też się zdziwiłem, że w tematach samorobów nikt nie poruszał dawno temu, że Mitsubishi produkuje takie coś od dziesiątek lat i wygląda to jak impregnowana tektura. Kilka lat temu na tapecie były głównie wymienniki przeciwprądowe, plastikowe i aluminiowe, każdy się zachwycał ich sprawnością. A teraz wracamy do źródeł

Lossnay podobnie

Zdjęcie wymiennika krzyżowego Core z ich strony. Też "tektura falista" tylko biała. Też nierówna https://core.life/eu/product-solutions/product-catalogue-eu/?singleproduct=7140

Z Twojego wątku o Izzi Zacytuję: Nie łap mnie za słówka, koszty energii z wentylatorów, ewentualnie sprawność niższa o 5-10%. Żaden na ten moment, poza tym potem dodałem, że można dobrać silnik BLDC od klimatyzatorów. Sterowanie 0-10V to kilka rezystorów/potencjometrów. I znowu wychodzi zaleta prostoty sterownika Holtopa, pod jego przekaźniki mogę podpiąć te rezystory i sterować jak w oryginale.

Jak wrócę z ferii to "wypożyczę" przez Allegro Smart regulator transformatorowy z zakresem od 70V i zobaczymy co da się zrobić. Jeszcze jedna ciekawostka, wentylatory napędzają silniki stosowane typowo w klimatyzatorach, więc mogę tam dobrać dowolny silnik BLDC od jednostek wewnętrznych klimatyzacji. Jak będę robił pompę CWU z klimatyzatora to nawet jeden będę miał.

Zacznijmy od tego że porownujesz rekuperator za 7000zł z rekuperatorem za 3000zł. Na dodatek Izzi nie można kupić. I chociaż nie ma sensu ich porównywać, bo mamy raczej konkurencję do niższych modeli ECS o3ozon, to możemy spróbować. Zaczynając od tego że podajesz wybiórcze skrajne przypadki. Napisałem że celujemy w 150Pa. Wtedy mamy 170m3/h i sprawność 85% na pierwszym biegu lub 260m3/h i 78% przy najwyższym. Komfort temperatury nawiewu to jest coś co jest dla mnie ważne. Doskonale wiesz że Izzi nie ma 95%, a bliżej 90%. Producent w zależności od wersji zeznań podaje 85% i 95%. Realnie przy niskim nawiewie dobije do tych 90%. Koszty energii w ogóle mnie nie interesują. Ale jakby okazało się że nie da się sterować niżej obrotów aby ogarnąć delikatniejszy nawiew oraz wyższą sprawność, to wentylatory kanałowe EC po 500zł zalatwią sprawę. Wtedy będzie mnie kosztował 3940zł. Dalej brakuje ponad 3000 do Izzi. Jakbym się uparł i chciał EBM Papsty to 2x1000zł.