Otirom

Gizmo - z wycięciem warstwy paneli spod progu dobry pomysł, ja też o tym myślałam - ale przez dostawkę (nieotwieraną) chyba niemożliwy do wykonania Nie wyobrażam sobie cięcia paneli (pewnie szlifierką kątową) równo wokół tego słupka oddzielającego skrzydło drzwi od dostawki... No nic - chyba tylko zostaje po prostu pianą zapianować ile się tam da pod panelami, a sam próg... no to kurczę wciąż nie wiem Jak to właściwie powinno być od początku zrobione? Przecież gdyby to stało na wylewce to nie byłoby wiele lepiej

Niestety Finlandia oczy cię nie mylą - zaiste to panele (na piance i folii) wystają spod drzwi od zewnątrz Gdyby sprawa była prosta to bym nie pytała... Próg miałąm do wyboru drewniany i aluminiowy a jestem przeciwnikiem drewna w mocno użytkowanych miejscach dlatego padło na aluminiowy, zresztą fajnie że jest niski, jeżdżę prez niego wózkiem dwa razy dziennie i to doceniam. Tylko montaż mogłby nazwijmy to delikatnie być bardziej z głową

Witam po feriach, wracam do tematów budowlanych (chociaż tematy budowlane nieźle rzucają się na głowę i na codzień, ubieram dziecko na sanki, tak wyszło że na podkoszulek włożyłam luźny sweter i luźny polar, dziecko się schyla i widzę że zewnętrzne ubrania odstają odsłaniając podkoszulek na brzuchu - myślę Oho! Mostek termiczny:mad: ) Jareko - staram się staram kopać sama, a pytać dopiero o konkretne rozwiązania w moim przypadku. Widzisz? Już 6 lat takie rzeczy mówisz, a te ludzie to wciąż pytają o to samo... Hmm deski raczej będą prostopadle do ściany - a co to za różnica? Czy pierwszy legar musi z jakiegoś powodu być bliżej niż 10cm od litej ściany (grubość ocieplenia)? Dotychczas było o poprawianiu przyzwoitego - to teraz czas na naprawianie babola Jak to pewnie na każdej budowie, część rzeczy mam zrobione lepiej, inne gorzej - ale to jest (z różnych powodów) schrzanione nieźle. Chodzi o próg w drzwiach wejściowych. Drzwi są sosnowe z progiem aluminiowym, Agmaru, projekt mój, montażysta ten sam z Oknoplastu (co najlepsze - i tak go lubię ) Idę sobie kiedyś wieczorem po schodkach na ganek a tu takie coś... Tak jest - to co widać to światło przeświecająca pod progiem! Czyżby należało dodać nową kategorię poprawności montażu - światłoszczelność? Moje drzwi światłoszczelne nie są Część winy biorę na siebie - to była już końcówka przed przeprowadzką (montaż drzwi w piątek rano, mieszkamy od tego piątku po południu) i nie starczyło mi sił i cierpliwości żeby dopilnować jak to ma być zrobione :/ To znaczy warstwa spodnia zrobiona jest nieźle - wylewkarz dojechał wylewką wewnętrzną tylko do ściany a w pozostałych 24cm mąż dał 10cm przekładkę z XPSa i 14 bloczek od strony zewnętrznej (blczoek jest na całej szerokości w kątach, żeby na nim opierała się futryna). Problem zaczyna się wyżej - Kiedyś docelowo (realnie za 10 lat) mają by płytki, ale narazie po taniości są panele. Gość od paneli nie wiedział jak daleko ma dojechać panelami, ja też nie, mówi 'To ja Pani zostawię taką szczelinę, kiedyś tam Pani płytkę wsunie' a ja że po moim trupie żadne zostawianie szczelin, niech robi do samego końca podłogi, najwyżej jak z drzwiami przyjadą to dotną. Z drzwiami przyjechali, atmosfera była nieco napięta i bez większego zastanowienia po prostu zamontowali je NA PANELACH. Tam gdzie jest futryna to jeszcze ujdzie, bo są dociśnięte, ale ten próg to sobie właściwie wisi w powietrzu bo jest lekki, nie dali pod niego żadnej pianki... Więc nic dziwnego że oczywiście jak tylko jest mróz, próg wygląda jak półka w zamrażalniku Doradźcie - jak to teraz można wyprowadzić na prostą nie zdejmując drzwi? Żeby na te 10 lat jakoś to było sensem. Gdzie i jak dojechać styropianem, czy może wyciąć od zewnątrz kawałek panela i wcisnąć piankę pod próg (najpierw go chyba trzeba na chwilę obciążyć) żeby chociaż przykleił się do paneli? Jak to powinno od zewnątrz wyglądać? Wklejam więcej zdjęć (ta bura tkanina to pianomat spod paneli jeszcze nieobcięty)

Haha owszem, dociekliwa jestem. Świadomy dociekliwy inwestor zmorą montażysty Szkoda że zanim nie zobaczę problemu który już jest to nie jestem świadoma, że nastąpi - życie by było prostsze a dom cieplejszy. Jareko - To było pierwsze co mi przyszło do głowy jak zobaczyłam że ten fartuch (czy na innych rysunkach folia) tak wystaje spod parapetu. Rozumiem że kluczowa jest tu wielkość kawałka który wystaje żeby było dobrze? Czyli pewnie jakiś centymetr-dwa nie więcej? Rysunek który chciałam zobaczyć z bliska to ten o niskim progu na Twojej stronie, bo nie bardzo rozumiałam co znaczą poszczególne warstwy, ale jak się przyglądnęłam dokładnie plus post który napisałeś6 lat temu to już chyba wiem wszystko co można w tej sytuacji zrobić. "Jareko napisał: zrobiłbym tak: podciągnął do góry ocieplenie - tak 15-20mm poniżej ościeżnicy - jeśli masz w niej coś takiego jak listwa podparapetowa, później przykleił taśmę paroszczelna do tej listwy, wyciągnął ja poza styropian i do jego pionowej części przykleił drugi koniec, pozniej dal na to obróbkę blacharska i koniec" Jedyny problem że nie wiem czy ten próg posiada pod spodem jakiś wręb żeby dało się obróbkę blacharską zaczepić tak jak pod ramę okienną? Ma ktoś może zdjęcie jak taka obróbka blacharska wygląda? Szukam po internecie ale tam tylko zdjęcia złych montaży i rozmrożonych tarasów... Taras ma być drewniany, fundamenty są ocieplone 10cm XPS i to się aktualnie kończy jakieś kilkanaście centymetrów poniżej progu (chwilowo zasłonięte tymczasowym tarasem, jeśli to coś zmieni mogę zrobić zdjęcie obok gdzie to lepiej widać)

Finlandia - dziękuję za twoje wpisy Dużo się dowiedziałam o odpowiedniej izolacji okien dzisiejszego dnia i myślę że jak poskładam informacje które tu wszyscy zamieścili to wyjdzie nieźle Przeszukałam dostępne szerokości taśm i są nawet 30mm - ale wyłącznie na grubsze szczeliny niestety. Natomiast jest opcja 20/4-10, wydaje mi się że to by się nadało, plus porządne pianowanie jak pisał Jareko. Zgadzam się że cięcie taśm nie mieści się w 'montażu standardowym' parapetów, ale myślę że jak tylko poproszę żeby przykleili taśmę to chyba nie będzie przesadne wymaganie... Szukałam na stronie Oknoplastu jakie są dokładnie parametry termoizolacyjne tej ich listwy, ale albo nie potrafię tego znaleźć albo się nie chwalą. Jareko - pytanie do Ciebie - czy fartuch zostawiony tak pod parapetem nie niszczeje i nie 'fruwa'?

Dziękuję Panowie - niniejszym mój wykonawca dostaje pozwolenie nie przykręcania parapetów, jeśli potrafi to zrobić bez tego. Jest tylko jedna sprawa która mnie martwi i kombinuję, czy można zrobić lepiej. Najczęstszy schemat izolacji parapetów to parapet/folia/listwa podp/folia/parapet tak jak np tu: I przemawia to do mnie, tak chcę robić poza jednym problemem. Ta listwa podparapetowa to przecież marne 2cm plastiku które dzieli moje +20 od -20 na zewnątrz, a jeszcze ma do niej tylko przez folię dolegać zimna blacha - to jak to ma nie być zimne od środka? Zależy mi, zwłaszcza w oknie wykuszowym gdzie mam ławę do siedzenia połączoną z parapetem i koniecznie chcę tam mieć możliwie ciepło. Nie mam jeszcze parapetów wewnętrznych (tylko kawałki paneli dla picu ) - może od tej strony coś kombinować? Czy można od zewnętrznej strony między folię a listwę podparapetową wkleić jeszcze taśmę rozprężną? Czy wyrwie parapet z zaczepów? Czym odizolować blachę od plastiku? Znów ta nieszczęsna pianka...?

Dziękuję Janie za zwrócenie uwagi - tak też sądzi mój wykonawca, że parapet tylko się zaczepia i pod niego daje pianę co go przyklei. Ja natomiast widziałam informację, że mimo to dobrze jest go przykręcić chociaż kilkoma wkrętami. I bądź tu mądry, jak to ma być żeby było i ciepło i trwale

Dziękuję Jareko Twoją wypowiedź o sposobie postępowania w środku zapisałam, wykonamy odpowiednio na piętrze, przegadam z mężem co woli wykonać (folia/pasztetowa ) pod moje dyktando Obrazki to zaraz sprawdzę, chyba że tu mi wyjaśnicie co i jak w moim przypadku zrobić, to wysyłanie nie będzie konieczne. Jeśli chodzi o stronę zewnętrzną to uważasz, że i folia i taśma to niepotrzebnie 2 grzyby w barszcz? Ja po prostu nie ufam piance jako materiałowi wiatroizolacyjnemu :/ Ale może przesadzam i pod styropian już nic nie zawieje... Rozumiem że taki sam pasek taśmy należy nakleić na górnej ościeżnicy? Czy taśma 10/2 będzie dobra czy mam to uzgodnić z wykonawcą jakiej szerokości jest szczelina z klejem w jego wykonaniu? (już widzę jego minę po takim pytaniu... ) Czuję się już wystarczająco wyedukowana w zakresie prawa i lewa strona, teraz dół czyli parapety i progi. Czy i tu muszę się zdecydować, albo folia albo taśma przy parapecie? Czy zasadne będzie na listwę startową nakleić pasek taśmy rozprężnej (izolacja termiczna) a na to przyłożyć folię paroprzepuszczalną (izolacja wiatrowa) z wywinięciem pod parapetem, parapet (blacha) zaczepić pod okno i przykręcić kilkoma wkrętami (przez warstwę folii i taśmy) do listwy? Tak by mi pasowało. Jak to robią praktycy-termopasjonaci? Czy nie kombinować i zrobić z tym jakimś fartuchem (jeszcze jedna rzecz do ogarnięcia...) jak tu: http://jareko.wixsite.com/strona/monta-parapetow-zewn

Bardzo dziękuję za ten szeroki odzew! Macie rację - na parterze już pozamiatane... Ale jeszcze nie zmyte mopem, więc nie składam broni i ratujemy co jest Za to na piętrze jeszcze tynków nie ma, więc BARDZO dziękuję za informację o tej SP 925 o wyglądzie pasztetowej - nie wiedziałam że coś takiego wogóle istnieje a teraz wiem i to jest piękne Zwłaszcza że na piętrze są okna od stron o większej presji powietrza zimą (południowy wschód i północny wschód) to będzie jak znalazł Już się przestraszyłam z tym niezakrywaniem połowy ramy, ale cieszę się że zdania są podzielone, bo u mnie (ze względów o których później, ale muszę to rozrysować) to pasuje zakryć tak przynajmniej 80%. Martwi mnie wątpliwa przyczepność folii do okleiny antracytowej... Bo jeśli już się zdecyduję przykleić, to wolałabym żeby to nie było 'dla picu' tylko rzeczywiście spełniało swoją funkcję. Następny problem - czy można taśmę rozprężną przykleić na folię? Płaska część ościeżnicy ma 5,5 cm, jeśli nakleję folię to pewnie by wypadało żeby nachodziła przynajmniej ze 3cm, i czy taśmę (powiedzmy 1cm) mieścić jeszcze obok, więc za chwilę zasłonimy całą ościeżnicę, czy można taśmę nakleić na folię (co jeszcze miejmy nadzieję spowoduje dociśnięcie folii i zapobiegnie odklejaniu?) i to wszystko zakryć 4cm węgarkiem? P.S. Jareko - szacun za twoją stronę internetową, mam ją juz przestudiowaną, ale nie wiem czy wiesz nie da się powiększyć obrazków (wybija błąd 404) a chciałabym ten o zabezpieczaniu progów okien balkonowych oglądnąć

Witajcie Muratorianie, jestem w trakcie budowy domu (stan półsurowy zamknięty, parterowy z poddaszem użytkowym, dół w środku całkiem wykończony i mieszkamy) i mam kilka pytań jak można poprawić od zewnątrz montaż okien bo w lecie będziemy ocieplać dom (styropian, 18 lub 20). Montaż okien miał być 'tradycyjny' a nie 'ciepły' bo nie mamy ambicji posiadać dom pasywny, ale w ciągu prawie dwóch lat od kiedy okna były wstawiane dużo sie nauczyłam i chciałabym trochę ulepszyć to co jest. Na zrobienie wszystkiego 100% poprawnie jest już za późno - ale mam nadzieję jeszcze trochę poulepszać co jest zanim przyjdzie styropian, tak żeby dało się siedzieć na kanapie z kawą nie w przewiewie... Czytałam o taśmach paroszczelnych i paroprzepuszczalnych i moje zasadnicze pytanie jest takie czy są taśmy których mogę użyć jeszcze teraz, kiedy okna są już wprawione? Szukałam w necie i tu na forum, ale znajduję wyłącznie użycie taśm paroprzepuszczalnych w momencie montowania okna, tak że są wpuszczone w ramę, a nigdzie czy mogę nakleić taką (jaką?) taśmę na połączenie rama-pianka-mur (tak jak na zdjęciu zrobiłam taśmą przeźroczystą)? (jeszcze wyjaśnienia, zdaję sobie sprawę że pianka przez 2 lata sparciała, wierzchnia warstwa jest do zdrapania, szczelinę trzeba zapianować raz jeszcze, obciąć nadmiar i wtedy kleić tą ewentualną folię, planuję też może na styk ramy okna i zachodzącego na nie styropianu dać taśmy rozprężne, ale trochę się boję że rozepcha styropian)

Dzięki dzięki dobry człowieku Teraz mam już wszystkie dane jakich mi było trzeba (poza może detalem jak przykleić PIR do żelbetu żeby było ciepło i z sensem) to siądę z kawą pomyślę i finanse policzę

OK już wiem, to cudo nazywa się płyty z pianki PIR (w przeciwieństwie do PUR) Ciekawe czym się to klei do ściany...? Pianką? To teraz czy jest tu może ktoś kto umie i w niedzielnym przypływie dobrego humoru będzie chciał mi policzyć jaki wyjdzie współczynnik dla: żelbetu 25cm i do tego płyta z pianki PIR 4cm lambda 0,021?

Ha! Znalazłam Dziecko mnie zbudziło o drugiej w nocy i wymyśliłam, żeby (juz w dzień) przeszukać całą historię przeglądarki rok do tyłu i mam. Niech żyje nieusuwanie historii! Nazwy ani linka nie podam, żeby nie było że to reklama (chyba że ktoś z weteranów forum poprosi/pozwoli). Dobra - ustaliłam że mogę to mieć, teraz muszę ustalić czy chcę to mieć (kobieca logika ) Na stronie producenta nie ma nigdzie podanego współczynnika U - trochę to podejrzane... Jest coś takiego, czy jakaś mądra głowa stwierdzi, czy to jest to samo tylko inaczej podane, czy co? "Odpowiednik oporu dyfuzyjnego sd = 0,16 m (Schicht 1mm) zg. z normą EN IS O 7783" Wrzuciłam sobie w kalkulator że moja ściana Termalica 600 24 plus Austrotherm powiedzmy 040 w warstwie 20cm daje U=0,015 -to aż za dużo, bez przesady, nie mamy ambicji pasywnych ale straszliwie przy tym wyglądaja nadproża żelbetowe 24cm z 4cm XPSu z 0,035, wg tego kalkulatora U=0,68... załamka Dopiero przy warstwie XPSu 10cm dochodzą do parametru U=0,25. Czy naprawdę nie ma jakiegoś sposobu żeby i wilk i owca czyli i ocieplić i mieć rolety pod tynkiem? Chyba się na natynkowe zdecyduję... Jastrząb - czy masz może linka do pianki poliuretanowej w formie płyt którą dało by się tu zastosować rzeczywiście z takim parametrem? Bo co szukam to mi wychodzi tylko taka do natrysków. Koszt tej farby to pewnie koło tysiąca złotych na to co mi potrzebne, może by te pieniądze włożyć właśnie w jakąś piankę o której mówisz że ma 0,02?

Zgadzam się 100%! Dlatego tak mi zależy na otoczeniu okna, bo jak sobie tak tu mieszkamy narazie bez izolacji to wieje i ciągnie od nich strasznie, więc 'naskórnie' się przekonujemy jak ważna jest dobra izolacja w tym miejscu

Bardzo dziękuję za odzew To włąśnie nie była reklama, żadnego nędznie ukrywanego wciskania, ktoś napisał że kiedyś spotkał się właśnie z taką farbą i nie wie ile to warte. Na stronie dystrybutora też gruszek na wierzbie nie obiecywali. A teraz chciałam to odkopać i sprawdzić, ile to kosztuje i jak z dostępnością. Jest jeszcze problem kaset na rolety Oczywiście wielokrotnie już poruszany, więc to byłby nie styropian grafitowy tylko cienki XPS. Powinien wejść 4cm (kaseta 15+4 styro = 19 a ściana styro 18 + zaprawa+tynk=podobno 19 do 20cm) i byłoby to dla mnie do przyjęcia gdyby jeszcze właśnie jakoś ten beton 'polepszyć'. Mąż chce 20cm styropianu, ja uważam, że dać 18 a za 'zaoszczędzone' pieniądze podocieplać różne trudne miejsca właśnie takimi wynalazkami jak masy izolacyjne, rano odkryłam że są jakieś takie listwy podparapetowe i wokół okien żeby mniej wiało... Wiem, że nie ma sensu zadawać pytania 'Czy starczy 4cm XPS' jeśli nie podam jaką izolacyjność chcę osiągnąć, ale jak dla mnie kryterium byłoby 'żeby mi na kamerze termowizyjnej nie dawało czerwonym po oczach' Właśnie - ile gorsze jest nadproże żelbetowe od bk Thermaliki? Czy można w przybliżeniu podać jaką ma przenikalność termiczną żelbet i czy rzeczywiście mam tu tak bardzo o co walczyć?