maVVU

Jeśli chodzi o pompę ciepła woda powietrze, gdzieś czytałem że zapotrzebowanie na co i cwu daje na poziomie 50% a drugie 50% jest dorabiane prądem. Patrząc na Wasze reakcje ktoś głupoty napisał. Jeśli chodzi o przegrody to na chwilę obecną nie powiem dokładnie bo to będzie projekt infywidualny i jesteśmy na etapie koncepcji, ale w związku z tym że to bedzie projekt indywidualny będę mógł narzucić swoje zdanie Myślę o 25cm gazobetonie tylko ten tańszy chyba Solbent nie Ytong bo to najdroższe na rynku, ewentualnie jakiś suporeks i 20 styropianu na ścianach, okna 3 szybowe, ale miszę jeszcze doczytać w temacie co dać na posadzce i suficie. Ściany też do serszego rozeznania. Jeśli chodzi o styropian to architekt mówił że każdy ma swój współczynnik lambda i styropian 15 cm moze byc lepszy niz 20cm, ale im grubszy tym wyzszy wskaznik lamba bedzie tańszy. Miałem dzisiaj też telefon od architekta że sprawdził i piec gazowy plus kominek na pellet lub hybrydowy drewno/pellet (tylko na papierze) w rzeczywistości kominek załatwiają temat EP. Więc temat rozwiązany będzie gaz + kominek. Zastanawiam się też mocno nad tą wentylacją mechaniczną tylko boję się jej kosztów i pózniejsego kosztu serwisu czy awarki rekuperatora. A co do podłogówki też jestem zdania że chce ją po całości, co prawda problem różnicy temperatur można rozwiązać wiekszym kaloryferem lub kaloryferem wielopłytowym, ale poco skoro można go nie mieć wcale.

Jestem po rozmowie z architektem, 1. Projekt się zmienił - narazie to szkic koncepcyjny, ale będzie wyglądał jak w załączeniu http://consiliaservice.pl/budowa/domek.jpg Dużo się nie zmieniło, jest to trochę ulepszona wersja domku z pierwszego postu, odrazu mamy kuchnie/salon bez wykusza, mamy upragnioną spiżarnię i łazienka z kotłownią mają lepsze "rozmiary". Domek trochę urósł, ale jest jeszcze ok. 2. Dach będzie na więzarach i kratownicy, poddasze według projektu będzie nieużytkowe, uda się między więzarami zrobić przestrzeń 40-50m2. Jak w przyszłości coś wyskoczy to się będziemy wtedy zastanawiać. 3. Architekt proponuje, żeby w sypialniach zrobić grzejniki, ponieważ może się unosić kurz z podłogi. - JAKA JEST WASZA OPINIA W TYM TEMACIE, JECHAĆ PODŁOGÓWKĄ PO CAŁOŚCI I GRZEJNIK TYLKO W ŁAZIENCE, CZY FAKTYCZNIE W SYPIALNIACH LEPIEJ ZROBIĆ GRZEJNIKI 4. I oczywiście powtarza się pytanie z pierwszego postu, co z ogrzewaniem. Architekt stwierdził, że klimatyzator nie przejdzie, bo nikt się pod tym nie podpisze. Natomiast powiedział, że coś mu się obiło o uszy, że gaz + kominek może przejść, ponieważ drewno traktowane jest jako "BIO" sprawdzi temat i da znać. Jeśli nie uda się z gaz i kominkiem to wtedy konieczny będzie piec na pellet, tylko tutaj cały czas mam wątpliwości odnośnie współpracy z podłogówką. Niestety nikt się jeszcze jednoznacznie nie wypowiedział jak w praktyce jest z działaniem takiego tandemu i stratami. Ostatecznie jest jeszcze pompa ciepła powietrzna, ale jej sprawność jest na poziomie 50%, więc dochodziły by większe rachunki za prąd. No i sama taka pompa to wydatek rzędy 15 tys. Pompy ciepła powierzchownej z nitkami poziomymi czy pionowymi nie biorę w ogóle pod uwagę za duże koszta inwestycji. Panowie pomóżcie, co byście zrobili z tym ogrzewaniem, mając ograniczenia związane z budżetem? Z góry dzięki

Ciekawy, tylko ja szukam bardziej takiego który na jednej stronie ma salon/kuchnia a na drugiej pokoje. A tutaj salon jest w centrum. I to dojście do kotłowni niepraktyczne wg mnie. Ale dzięki

Kwotę miałem dobrą tylko chochlik się wdarł w cenie samej PC z nitkami, jak widzisz koszt PC poziomej i podłogówki to 50 tys Czyli 35 na PC i 15 na podłogówkę

Właśnie jeśli chodzi o strop, to znalazłem kilka projektów gdzie nie ma stropu, tylko dźwigary prefabrykowane i takie rozwiązanie pozwala zrobić i tak poddasze użytkowe na ok. połowie poddasza. m.in. takie rozwiązanie zastosował mój architekt w projekcie z pierwszego postu. Miejsce na schody w projekcie Luna jest w takim miejscu, że postawię tam szafę a jak będę chciał zrobić poddasze to usunę szafę.

@ Kaizen Ciężko odpowiedzieć sobie na takie pytanie. Na chwilę obecną jest mi nie potrzebne, ale nie wiem czy za 5 lat nie spłodzę bliźniaków, nie wiem czy na starość rodziców nie będę musiał przygarnąć i można tak wymieniać. Jeśli wybiorę projekt z poddaszem do adaptacji to będę go budował jakby miał być parterowy, a jeśli za X lat będę potrzebował dodatkowej przestrzeni to wtedy będę się zastanawiał ile będzie kosztowało zagospodarowanie tego poddasza. Zmiany ocieplenia, podprowadzenia ogrzewania etc. A wysokość dachu jak w projekcie jest do przyjęcia dla "zapasowego" miejsca na przyszłość. Schodów też nie będę budował.

Kurcze to mnie zaskoczyłeś, myślałem że parametry podane przy tych projektach są realne, a tu wychodzi na to że nie... I jak tu totalny laik jak ja ma sprostać przepisom ... Masakra ---- edit Panowie rzucicie okiem na ten projekt http://www.mgprojekt.com.pl/luna to ten co wyżej tylko w innym biurze projektowym. Jest dla mnie "idealny" nic bym w nim nie zmieniał. Pytanie tylko co z EP, izolacją, energooszczędnością etc. Według strony to (trochę niskie te wartości jak na moje oko) Piec gazowy. Charakterystyka Energetyczna Dla domu standardowego z wentylacją grawitacyjną: • Ep - 89,7 kWh/(m2) • Ek - 89,0 kWh/(m2 rok) • EUco - 63,97 kWh/(m2 rok) Dla budynku z wentylacją mechaniczną i rekuperacją: • Ep - 73,59 kWh/(m2) • EUco - 33,02 kWh/(m2 rok) Materiały: • Fundamenty - betonowe ławy i ściany fundamentowe z bloczków betonowych • Ściany zewnętrzne - ściany murowane - pustaki porotherm 25 + styropian + tynk cienkowarstwowy • Strop - Teriva • Pokrycie dachu - dachówka • Elewacje - tynk cienkowarstwowy na styropianie I oczywiście pojawia się zasadnicze pytanie, czy jeśli nie ruszę poddasza to zmieszczę się w tych magicznych 350 tys "pod klucz". Pod klucz mam na myśli z kuchnią i łazienką. Reszta pomieszczeń się zrobi. Oczywiście ocena na oko, co do złotówki to na kosztorysach wyjdzie.

Poprzeglądałem jeszcze raz na szybko projekty na muratorze i archonie i poniższe projekty rzuciły mi się w oczy, według parametrów wypisanych w projektach we wszystkich EP spełnione jest przy piecu gazowym: 1. https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-kostrzewach-md5321626540fb - w zasadzie bez zmian 2. https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-plumeriach-2-m45a22370cc4de - zamieniłbym 11 z 12 miejscami i toaletę połączył z łazienką 3. https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-papierowkach-m4fbce5cdf2305 - tutaj w standardzie jest piec na paliwo stałe więc po wstawieniu gazu pokombinowałbym coś z powierzchnią kotłowni, pralni, łazienki miedzy sobą 4. https://projekty.muratordom.pl/projekt_rumiankowy-wariant-ii,2974,0%2C0.htm?lpt=4&kdg=1&kdg=3&wsk_1=&gd=&pz_1=&pz_0=&k_1=&k_0=&web_0=&wsk_0=&web_1=&v=1&br=1&knd_1=&knd_0=&p_0=80&p_1=100&a=&c=&g=1&g=0&kd=2&wk_1=&wk_0=&q=&wef_0=&wef_1=&so=3&t=1&wo_1=&wo_0=&sd= - w zasadzie bez zmian 5. https://projekty.muratordom.pl/projekt_zielony-ogrod-wariant-iii,2499,0%2C0.htm?lpt=4&kdg=1&kdg=3&wsk_1=&gd=&pz_1=&pz_0=&k_1=&k_0=&web_0=&wsk_0=&web_1=&v=1&br=1&knd_1=&knd_0=&p_0=80&p_1=100&a=&c=&g=1&g=0&kd=2&wk_1=&wk_0=&q=&wef_0=&wef_1=&so=3&t=1&wo_1=&wo_0=&sd=#rzuty - tutaj również bez zmian Jakieś uwagi do powyższych projektów? Wydaje mi się, że te projekty są już ładnie ocieplone "fabrycznie" i tutaj zapotrzebowanie roczne na energie będzie niskie, dlatego spełniają ten współczynnik EP. -- edit ooo, ten jest idealny jeśli chodzi o rozmieszczenie pomieszczeń. http://www.tooba.pl/projekt-domu-Luna-TNT-376 tylko bardzo mało parametrów jest podanych na stronie

@ Kaizen Podoba mi się ten projekt Mamy w okolicy jego realizację, oglądaliśmy go i wygląda bardzo fajnie jak i koszty jego postawienia. Czytałem kilka Twoich postów m.in. pierwszy w którym podałeś wymagania odnośnie domku, mogę powiedzieć, że jakbyś wyciągnął mi to z ust. Może tylko ten efekt WOW nie jest taki ważny. Wyciągniecie domku do granicy wykusza da nam kilka dodatkowych metrów w salonie i kuchni. Pokoje są tak fajnie zaprojektowane, że będą mógł w nich umieścić szafy w zabudowie. Dodatkowe 40m2 na przyszłość na poddaszu po przeprojektowaniu szkieletu dachu też kusi. Podobnie jak Ty chciałbym prowadzić życie na parterze, ale nigdy nic nie wiadomo. A wszystkie te zmiany takie jak ocieplenie, miejsce na poddaszu, zmiana ogrzewania na podłogowe są już zrobione w tej realizacji w naszej okolicy Jedyna nasza dodatkowa zmiana to niwelacja tego wykuszu. W gminie dotacji narazie nie ma Ogrzewanie prądem odrzuciłem już na samym początku. Na pompę ciepła zbraknie pieniążków. Kominek będzie na 100%. Wątpliwości mam tylko do podstawowego źródła CO i CWU Został pellet i gaz. Jak pisałem wcześniej miał być gaz ale wytyczne pokrzyżowały plany. Dlatego miałbyć pellet, ale jego współpraca z podłogówką jest dyskusyjna. Jeśli wypali gaz + klima to temat rozwiązany Nie straszny mi pellet, ponieważ jest w workach 15kg a pełny zasyp daje spokój na min. 3-4 dni. Tylko instalację na paliwo stałe są bardziej rozbudowane, także pochłonęła by mi całe pomieszczenie gospodarcze przy garażu. Jestem wstanie się z tym pogodzić, ale jeśli gaz + klima wystarcza to piec gazowy zajmie mi kawałek ściany w pomieszczeniu, gdzie będę mógł mieć drugą łazienkę lub pralnie A wracając do sedna czyli zmiany projektu, oczywiście mógłbym to zrobić, ale przeglądnąłem ich setki i te tańsze w wykonaniu konstrukcje jakoś nie powalają.

ciekawa koncepcja z tym klimatyzatorem i gazem - porozmawiam z biurem projektowym czy by to przeszło, dzięki wielkie natomiast wentylacja mechaniczna to spory wydatek, wiem jaki komfort daje ale mogę się nie zamknąć w budżecie zobaczymy jak będę miał dokładne kosztorysy cały czas interesuje mnie opinia pellet + podłogówka, jak to jest z tymi stratami etc.

@ Kazien, dzięki za opinię, oczywiście na etapie adaptacji projekt będzie "ulepszony" m.in. o grubość ocieplenia. Pod poniższym linkiem kawałek jednej ze ścian z nową grubością ocieplenia. http://consiliaservice.pl/budowa/ocieplenie.pdf Mógłbyś bardziej rozwinąć myśl minimalnych parametrów, z chęcią przeanalizuję każdą uwagę. Wybrałem ten projekt, ponieważ jest w miarę tani w budowie, podwieszany drewniany dach po małej adaptacji pozwala wyłuskać ok. 40m2 na poddaszu na przyszłość, dalej przy tanim w budowie dachu Wykusz w kuchni również zostanie "zlikwidowany" ściana zostanie wyrównana do jego granicy. Jeśli chodzi o inwestycje na "całe życie" budowli to rozumiem potrzebę większej inwestycji w momencie budowy. Jeśli masz opinię odnośnie konkretnego typu ogrzewania również proszę o obszerny komentarz Z góry dzięki P.S. Budżet na budowę od 0 do wprowadzenia to 350 tys plus działka rolna z warunkami zabudowy. Dlatego konieczne są kompromisy. Projekt jeszcze nie kupiony, ten wybrany nie spełnia WT2017, ale biuro przy chęci zakupu dostosuje go do wytycznych w cenie.

Dzień Dobry wszystkim W niedalekiej przyszłości planuje budowę następującego domku: http://www.najciekawszeprojekty.pl/projekt/km-784/m-86 Gdyby nie nowe wytyczne poszedł by piec gazowy z przygotowanie do solara i po temacie, niestety nowe wytyczne weszły w życie i jest problem. Od dwóch tygodni siedzę dzień w dzień na wszelkiego rodzaju forach budowalnych oraz przeglądam coraz to nowsze artykuły o tematyce ogrzewania. Szczerze powiem zgłupiałem, jeden artykuł przeczy drugiemu. A wypowiedzi typu bierz pellet bo jest najlepszy mają dla mnie zerową wartość. Jestem człowiekiem który da się namówić na wszystko, ale tylko wtedy jeśli namowom towarzyszyć będą konkretne argumenty, które mnie przekonają. Według mojego biura projektowego aby spełnić magiczny współczynnik EP do mojego projektu, mam następujące możliwości: 1. Piec gazowy + solar + wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła 2. Piec na pellet 3. Pompa ciepła Interesuje mnie znalezienie rozwiązanie które będzie kompromisem między kosztem budowy, a kosztem eksploatacji. Niestety mam ograniczone pieniądze na całość inwestycji, a przeszkód po drodze wiele (m.in. brak sieci wod-kan i konieczność budowy szamba i studni ) Przeglądając internety zgromadziłem następujące koszta (są średnie) - pompa ciepła, kolektor poziomy - 35tys - pompa ciepła - powietrze - 29 tys - piec na pellet z podajnikiem - 10 tys - piec gazowy kondensacyjny - 7 tys - solar - 7tys - wentylacja mech z odzys. ciepła - 9 tys - podłogówka - 15tys - zwykłe grzejniki - 10 tys - podłączenie gazu - 5 tys Rozwiązania które rozważam: 1. Pompa ciepła, kolektor poziomy + podłogówka - 50 tys 2. Pompa ciepła, powietrze + podłogówka - 44 tys 3. Gaz + solar + went. mech + podłogówka - 43 tys 4. Piec na pellet + podłogówka - 25 tys 5. Piec na pellet + zwykłe grzejniki - 20 tys Odkąd się dowiedziałem, o nowych wytycznych i że do gazówki potrzebny będzie i solar i went. mech nastawiony byłem na piec pellet + podłogówka. Im więcej czytam to wychodzi że w związku z optymalną temp. pracy takiego pieca i temp w podłogówka i nawet zastosowania zaworów 3d i 4d to będą straty. Tylko pytanie czy te straty będą na tyle duże że warto dołożyć na poziomie inwestycji 20 tys lub zrezygnować z domku bez grzejników i je zamontować. Obawiam się, że te 20 tys mi się nie zwróci w 10-15 lat a grzejniki ostatecznie jestem wstanie przełknąć, chociaż w tak małym mieszkanku szkoda tracić na nie miejsce. Proszę aby wypowiedziały się osoby które posiadają jakąś wiedzę i pomogły mi dobrać najlepszy scenariusz doboru ogrzewania. Na chwilę obecną wygrywa u mnie rozwiązanie nr 4, tylko co z tymi stratami. Odrazu podpowiem, że piec na pellet miały by się znaleźć przy garażu w pomieszczeniu gospodarczym. Z góry dzięki za wszelkie wskazówki