Jakub Pogorzelski

Nie jestem ekspertem ale ponoc jest to tak trujące że nawet składowanie tego na podwórku jest nielegalne.

Dzień dobry, Panie Andrzeju czy mógłby Pan podpowiedzieć 1.Czy na płyte PIR powinno się dać jedną czy dwie warstwy papy? 2. Jeśli jedną to zakładam, że samoprzylepna na poliestrze ale podkładową czy wierzchniego krycia? Jaka grubość? 3. Jeśli dwie to jakie? Z góry dziękuję za pomoc w trafnym wyborze, Pozdrawiam

Przeszukuję sieć w poszukiwaniu aktualnych ofert producentów płyt i rozważając warstwę docelową 140mm +- 20cm natrafiłem na takie propozycje - udostępniam takie małe p[orównanie, bo pewnie nie tylko ja szukam, więc może komuś pomoże a jednocześnie kilka pytań do ekspertów mam i piszę z nadzieją na jakieś podpowiedzi. 1. Bauder PIR PLUS 140mm cena 135pln/m2 wykończenie płyty aluminium spód a góra aluminium + papa (brak potrzeby krycia dodatkowego folią lub papą) 2. Thermano TOP 140mm cena ok 100/m2 wykończenie aluminium 3. Gór-stal termPIR AL 140 mm ok 70pln/m2 wykończenie aluminium Do płyt Thermano trzebaby doliczyć papę podkładową wysokomodyfikowaną na poliestrze. Grubość 3mm to około 20pln/m2 Mamy 15 zł róznicy na metrze na korzyść Thermano. Przy dachu ~ 275m2 to 4125. Może i nie za dużo patrząc na całośc budżetu ale jest sporo fajnych sposobów na wydanie tej kwoty... Czy ktoś ma jakis argument inny niż cena by zastosować konkretnie któryś z tych systemów ? Oszczędność w przypadku Gor-stala w stosunku do Baudera 45/m2 (juz po uwzględnieniu kosztów papy), do Thermano 30pln. Robia się spore kwoty. Czy ktoś spośród wykonawców mógłby powiedzieć czy są różnice jakościowe wykonania płyt PIR pomijając sposób wykończenia (okładziny) 12cm 1. Bauder 120pln/m2 2. Thermano 83pln/m2 +20 na papę = 103 pln 3. Unidex 74 pln/m2 +20 na papę = 94 pln 4. Gór-stal 60pln/m2 Tak to z grubsza wygląda. Myślenie moje laickie byłoby takie- kupić najtańszą płytę, osobno dobrą papę i zaoszczędzić parę groszy, ale może się mylę? Pozdrawiam z frontu.

Panie Andrzeju, jest Pan nieoceniony. Byłbym bardzo wdzięczny gdyby zechciał Pan dwa słowa napisać na temat jw jaki sposób czarna folię Pan montuje pod płytami. Wystarczy rozłozyć czy jakoś trzeba zamocować do desek?

Dziękuję Panu bardzo za odpowiedź.

Czytam wątek i odpowiedzi i konfrontuje z tym, co sam zamierzam albo bardziej zmuszony jestem zrobić (dwa czynniki jak zwykle kluczowe - Pan Andrzej oczywiście ma rację - portfel i żona inwestora...) i mam kilka pytań bo ciagle brak jasności. Planuję zdjąć starą dachówkę, łaty, kontrłaty i pełne deskowanie, które jest robione na zakład (deski nie obrzynane bite na zakład). Potem chciałbym te deski położyć z powrotem na lico na to papę i tak to zostawić do następnego sezonu a w międzyczasie jakoś zmagać się z kwestia portfela i żony inwestora . W następnym sezonie chciałbym dalej położyć izolację nadkrokwiową, wstawic okna dachowe i położyć znowu papę i dachówkę. Moje wątpliwości dotyczą tego: 1) czy jak teraz położe pape podkładowa i na nią wierzchniego krycia to potem kładąc izolację i dalej na to papę muszę tę papę położoną teraz jeszcze przykryć papą podkładową kolejny raz? byłaby to trzecia warstwa papy idąca pod izolacje (pewnie PiR ale może STEICO) teoretycznie taka warstwa troche zmieniłaby swoją funkcję z bycia hydroizolacją broniąca domu przed naporem z zewnatrz na bycie paroizolacją chroniącą przed wilgocią z wewnątrz. 2) czy wobec tego teraz mam wybrac taka papę, która przez producentów zalecana jest zarówno jako hydroizolacja jak i paroizolacja? 3) czy są jakies powody dla których ta papa wierzchniego krycia nie mogłaby zostać pod izolacją termiczna niczym juz nie przykryta. (czy ta gruba posypka tutaj może zaszkodzić?) 4) jaki zestaw pap wybrać do tego typu układu z załozeniem, że w tym roku dach po prostu trzeba uszczelnić a od nastepnego robić cokolwiek więcej. Mam jeszcze pytanie dotyczące pap podkładowych. Rozumiem, że papy mogą być podkładem a) pod pape nawierzchniową, która zostaje już pokryciem docelowym dachu b) pod inną okładzinę typu dachówka czy blacha W tym ujęciu papa wierzchniego krycia pełni funkcje analogiczne do dachówki czy blachy. Większość pap podkładowych ma jako zewnetrzną warstwę drobna posypkę. Jakieś pojedyncze zdarzają się, że mają z dwóch stron folię. 5) Czy jeśli chce się przybić papę podkładową papiakami do deski a dalej przygrzac do niej papę wierzchniego krycia to ta podkładowa powinna być wykończona folią od góry dla łatwości zgrzania? Innymi słowy czy papy podkładowe z obsypka mineralna sa podkładami pod blachę i dachówki ale nie pod papę a pod pape należy brac pape bez obsypki? Czy z obsypka a zgrzanie odbywa się wyłącznie przez roztopienie dolnej warstwy papy wierzchniego krycia? A może źle kombinuję, bo może pod dachówkę tez należy dawać 2 warstwy papy tj podkład plus wierzchnią i na to jeszcze dachówkę ? W tym ujęciu wierzchniość i podkładowość odnoszą się i tak tylko do zestawu pap bo muszą być zawsze dwie niezależnie od tego czym jeszcze zostana przykryte (np blacha itd). Wyjątkiem oczywiście byłaby papa jednokrotnego krycia która a) jest samowystarczalnym jednowarstwowym pokryciem dachowym czy b) jest samowystarczalnym jednowarstwowym pokryciem które i tak należy od góry przykryć jeszcze dachówką czy blachą .... 6) Szczelina wentylacyjna - rozumiem, że przenosi się nad ocieplenie na poziom kontrłat i łat? Z góry dziekuje za wszelkie podpowiedzi.

Dziękuję bardzo za odpowiedź! Powoli jakiś obraz mi się wyłania. Mam kilka dalszych pytań, które przychodzą mi do głowy: W temacie zdejmowania i odzyskiwania dachówki: a) co jeśli dachówki nie da się odzyskać w całości a więc zabraknie - czy trzeba znaleźć identyczną starą dachówkę, czy można łączyć dachówki różnych wymiarów? czy może właśnie tutaj jest ta obróbka blacharska która zastępuje dachówki ? b) czy da się ocenić przed zdjęciem ile z tej dachówki da się odzyskać a ile trzeba będzie dokupić? c) zastanawiam się czy aby nie trzymać domu bez dachu na czas zdejmowania i czyszczenia dachówki nie jest jakimś pomysłem zakupienie "nowej" starej dachówki i przygotowanie jej zanim jeszcze się zdejmie tę oryginalną. zdaje się że koszt samej dachówki jest w całości kosztów marginalny dość, a być może byłby to sposób na spokojne przygotowanie odpowiedniej ilości dachówki.Można kupić dachówkę zdjętą z większego budynku i mieć pewien zapas, przygotować ją w odpowiedniej ilości i mieć pewność, że nie zabraknie a ponadto jeszcze mieć jakąś ilość dachówek na zapas na przyszłość, bo pewnie te się będą sukcesywnie zużywać, jakie są inne wady takiego rozwiązania oprócz tego, że - dachówka nowo położona nie będzie oryginalną dachówką z tego domu (wada emocjonalno energetyczna raczej niż techniczno budowlana) oraz - ze starą dachówką coś trzeba będzie zrobić bo inaczej się zmarnuje, - dodatkowym atutem przemawiającym za zakupem większej ilości dachówki z odzysku byłby fakt, że chciałbym do domu dobudować werandę i tę również pokryć dachówką, tej domowej oryginalnej już oczywiście nie mam (aczkolwiek mam jakiś zapas dachówki która została z odkupionej i rozebranej starej stodoły) w nadmiarze, a gdybym kupił więcej dachówki mogłoby starczyć i na dom i na werandę i wtedy byłaby ta sama na całości dachu. (chociaż wcale nie upieram się by akurat tak musiało być, nie widzę przeszkód - ale może jakieś są? by weranda była pokryta inną dachówką niż dom). Zaprawą na pewno były lepione gąsiory. Dachówka w większości po prostu leży luzem choć czasem pewnie bywała łatana lub lepiona zaprawą. Jeśli chodzi o usuwanie desek - estetycznie mi odpowiadają, nie ma problemu, natomiast są one położone na zakładkę - czy na takie deski na zakładkę tez daje się położyć izolację? Co do kosztów - czy taki koszt robocizny obejmuje tez robociznę związaną z ociepleniem, montażem okien i rynien? Czy oprócz tego już tylko dochodzą koszty materiałów? Jakie jeszcze materiały będą potrzebne? - izolacja (pewnie z płyt poliuretanowych - czy są istotne różnice między płytą z pianki a wełny ?) - kolejna warstwa desek? (no bo jeśli na tych deskach położy się płyty to do czegoś te dachówki trzeba przyczepić... przepraszam za głupie pytania ale nie jest dla mnie oczywiste czy na płyty się jakoś mocuje same łaty, czy też deski a gdzie tam miejsce na jakąś folię?) Dziękuję za wyrozumiałość i odpowiedź. Pozdrawiam serdecznie

Witam wszystkich forumowiczów, Przymierzam się do remontu dachu w starym drewnianym domu. Dom ma dach kryty dachówką. Na krokwiach rozmieszczonych co 1m (20x17cm) nabite są deski a na nich ułożona dachówka. Ponieważ dom jest specyficzny i w jednej części poddasze jest dość niskie to żeby oszczędzić przestrzeń oraz pozostawić odsłoniętą więźbę ( ze względów estetycznych i takich, że mając ją na wierzchu można łatwo zobaczyć gdyby miało coś złego się dziać) ideałem byłoby zastosowanie izolacji nad krokwiowej. Mam kilka pytań bo nie wiem nawet czy w ogóle jest to w moim przypadku możliwe 1 - czy na taka izolację trzeba układać nową dachówkę, która będzie jakoś wkomponowana w cały system ocieplenia (czytałem na forum o takich rozwiązaniach) czy można użyć dachówki która już znajduje się na dachu ? 2. - czytałem dyskusje nt przewagi dachówki nowej nad taka z odzysku - nie ukrywam, że jeśli chodzi o klimat to dużo bardziej przemawiają do mnie rzeczy stare na których widać historię niż nowe, dlatego idealnie byłoby móc zatrzymać tę oryginalną dachówkę, 3 - czy ktoś z ludzi dobrej woli mógłby mi powiedzieć jaki może być koszt wykonania takiego dachu wraz z ociepleniem i montażem 6 okien dachowych? Chodzi o - zdjęcie dachówki, być może też trzeba będzie zdjąć deskowanie, nie wiem - położenie izolacji, - montaż 6 okien, - być może też coś z rynnami trzeba będzie zrobić, nie wiem czy te co są będą mogły zostać (może ktoś coś podpowie ?) - położenie dachówki na nowo, Dach ma około 250m2 Potrzebna mi wycena łącznie z materiałami. Rozumiem, że tutaj rozbieżności mogą być znaczne, dlatego proszę o rekomendacje, które mogłyby być jakimś punktem wyjścia do orientacji w terenie i tego co jest możliwe a co nie. I na koniec - czy ktoś z szanownych forumowiczów może mi powiedzieć ile może trwać cała operacja remontu takiego dachu? Pozdrawiam z góry dziękując za wszelka pomoc. Z pozdrowieniami.