Ratpaw

Wiesz, mi 5100 zł by wystarczyło, żeby brać na teraz, bo już prawie zima. Jeśli na przyszły rok, to ja bym poczekał, bo do końca roku trzeba wyczyścić magazyny i pewnie będzie jeszcze taniej. Ja też czekałem na nasycenie rynku i sie doczekałem. Magazyny są niedojrzałe, maja za niskie napięcia, przez co trzeba bulić za grube przewody. Czekam na LTO albo LFP w dobrej cenie. Obecnie jest nadal drogo - musiałbym wydać co najmniej 100 tys. żeby mieć porządny magazyn. Pompy obiegowe w Heierze trzeba często wstępnie ruszyć ręcznie, bo jest w nich rdzawy osad, pewnie po próbach. Ja zalałem układ glikolem, przepłukałem, odpowietrzałem, znów dolałem i obyło się bez interwencji w pompę. W środku jest całkiem silna pompa Wilo (7 metrów podnoszenia), więc sama pompa jest OK. To nie jest problem, wierz mi.

ZUM - to jest powód. Skończyły się dofinansowania do urządzeń, nie posiadających glejtu od akredytowanych laboratoriów. Rząd zrobił mi pod górę tymi dofinansowaniami, ale potem zrobił prezent, ceny spadły bardzo mocno. CNC ze Starogardu namawiali mnie na chinola z listy ZUM za jedyne ... 25 tysięcy i cały czas pytali o co mi chodzi, bo przecież są dofinansowania. Ja prdl, wszystko do góry nogami. Dziś uruchomiłem pierwszą pompę, zero problemów czy błędów od pierwszego strzału. Jutro uruchamiam IMS-a. Druga pompa posadowiona, a rurki wrzucone do budynku i pięknie ocieplone i owinięte. Wymontowałem z niej pompę Wilo, a w jej miejsce dobrze ocieplone rurki ze śrubunkami. Przy okazji dociepliłem kilka innych rurek w PC. Wilo będzie w budynku pod pełną kontrolą i w razie czego łatwa do wymiany, bez rozkręcania Heiera. Warto się trochę więcej namęczyć przy instalacji, bo potem czuć to na rachunkach i w wygodzie.

Tam, mam już pompę do cwu i będą z niej zasilane jedynie drabinki w łazience i suszarni (oraz CWU). Przy tak taniej pompie heiera kombinowanie z ogrzewaniem całego domu z cwu + GWC jest kompletnie bezsensowne. No ale kto mógł przewidzieć, że pompy stanieją do kilku dniówek

To nie chodzi o zład wody, tylko o zład energii, przenoszonej podczas defrostów do pomy ciepła. Wody może i 5 litrów, ale jeśli będzie ona mogła przenieść wystarczającą do defrostu ilość energii, np poprzez wymiennik ciepła, to defrost się wykona.

Piec na pellet ma za dużą moc i swoją drogą jest duży, bo musi mieć podajnik. Do tego bufor, orurowanie i dostęp wokół tych sprzętów. Sam pellet musisz gdzieś składować. Już nawet nie wspomnę, że trzeba go nosić, wsypywać, ehh, bez sensu. Wybierz małą pompę ciepła, max 6 kW, podłącz ją do dobrze wyliczonej i wykonanej podłogówki.

150 zł /m2 Czemu tylko 20 cm? Tak. Inna ekipa.

Pewnie nie zdajesz sobie sprawy, ale taki dom, dobrze wykonany i ocieplony, będzie musiał mieć źródło ciepła o mocy ok. 4-5 kW, więc o jakim pelecie piszesz? Do kotła pelletowego potrzebny bedzie duzy bufor, żeby działał prawidłowo. Moim zdaniem ten projekt jest bardzo stary i nie przystaje do dzisiejszych czasów, ma po wiele za małą przestrzeń wspólną (salon i kuchnia), niepotrzebnie wielką komunikację, brak przestrzeni gospodarczej i kilka mniejszych mankamentów, które Ci się dadzą we znaki w trakcie uzytkowania.

Tzn? Mam to co w sieci. Info o mocach i COPach nie znalazłem, ponieważ jedne dane dostałem od technicznych z Heiera, co innego jest w instrukcji w pdf, a co innego podaje producent w Chinach czy gdzie to jest produkowane. Różnice po kilkadziesiąt %. Ściemniają ile wlezie. Jest grupa na FB - mnóstwo informacji. Pytaj i tutaj. Bardzo tanio. Ja płaciłem ~5600 netto (wysyłka wliczona) plus 250 zł netto za sterownik ścienny. Kupiłem jeszcze IMS-a, bo zależało mi na pogodówce i krzywach grzewczych.

Co to za pompa i co to za sterownik?

Przestaje to mieć znaczenie. Nigdy nie żartuję z pism z drobnym drukiem na dole

Za to potrzebuje rurę do Moskwy

Po otwarciu jakiś zaworów? Opisz ten układ precyzyjnie, bo do zładu wody liczy się pojemność grzejników, instalacji oraz ew. bufora. 150l to z buforem czy bez?

Heier 5 kW, bez ATW, ale z IMS. Dwie sztuki do dwóch domów. Właśnie powolutku montuję.

Zależy od wymagań grzewczych. Heier podaje, że na pompę 5 kW potrzeba minimum 30l zładu wody, na 8 kW 50l. Moim zdaniem jest to jednak ryzykowne, dlatego przy grzejnikach wrzuciłbym bufor 50l na powrocie tak czy inaczej, a że bufory 100l są często tańsze niż 50l, to i takie najczęściej są montowane w kotłowniach. Dodatkowe 50l jakoś nie specjalnie szkodzi, a jest absolutna pewność, że defrost się uda w każdych warunkach.

Bufor podłączony równolegle jest od razu sprzęgłem.

To i tak lepiej zesprzęglić dwa obiegi z pompami cyrkulacyjnymi niz stawiać bufor. Poza tym PC dobiera się do instalacji, a nie odwrotnie.

A co mówią warunki gwarancji i na co właściwie ta gwarancja? Tak się dziś montuje pompy ciepła: grzeją prosto w wylewkę, zero buforów, również na powrocie.

Ci co mają kasę od każdego zamówionego bufora albo unikają odpowiedzialności za swoją robotę dają duze bufory na zasilaniu i to równolegle. Wtedy układ zawsze działa, choć zazwyczaj daleko mu do optymalnego. Zarówno koszt instalacji jak i eksploatacji jest wtedy dość wysoki.

Jak napisał Ralapo, bufor przy podłogówce potrzebny nie jest, chyba, że masz sterowanie strefowe i występuje ryzyko zamknięcia wszystkich pętli. Nawet jednak w takim wypadku nie jest konieczny bufor, ponieważ można niektóre pętle zostawić zawsze otwarte. Jeśli już dać bufor, to jeśli na powrocie, to tylko do defrostu, jeśli na zasilaniu, to tylko w przypadku sterowania strefowego. Jeśli masz jeden regulator na cały dom, to nie ma sensu dawać bufora. Możesz zresztą sam policzyć ile ciepła zgromadzi bufor 80l, a ile wylewka grzejnika podłogowego. Będziesz zdziwiony! A jeszcze dopiszę, że na zasilaniu możesz dać bufor w układzie trójnikowym, nie koniecznie równoległym, a na powrocie oczywiście szeregowo. Jeszcze jedna dopiska: możesz zamiast bufora dać zawór nadmiarowo-upustowy. Wtedy sytuacja jest jeszcze ciekawsza.

Właśnie napisałem, że pompa ma grzać do 55 stopni, a nie że cwu ma mieć 55 stopni. Najlepiej, żeby pompa grzała do max. 45 stopni, bo nawet tańsze urządzenia mają względnie dobry cop przy takim parametrze. No niestety, w zbiorniku albo mamy dużo wody o niższej temp. albo mniej wody o wysokiej.

Tu nie ma co liczyć w procentach, tylko czy kogoś stać na modernizację czy nie stać. Prawilna ścieżka do maksymalne ograniczenie zapotrzebowania, a dopiero potem dobieranie technologii grzewczej. Jak ktoś ma kostkę prl-owską bez krztyny styropianu, to jest generalnie w czarnej d*pie, bo nie ma taniego i dobrego rozwiązania. Ja się cały czas zastanawiam czemu ludzie siedzą tak spokojnie słysząc zapowiedzi zielonego ładu.

Nie jak czajnik, bo czajnik grzeje do 100 stopni, a pompa właśnie ma grzać poniżej 55 stopni, bo przy tej temperaturze zaczyna się wytrącać kamień.

Nie jest po zabawie, bo wymienniki się płucze chemią i są jak nowe. Zresztą często pompy ciepła mają wymienniki płytowe w sobie, więc co to za argument? Gość pisze, że nie ma miejsca w kotłowni, więc chyba lepiej dać dedykowany sprzęt niż żeby działało "tak sobie".

Taka wężownica jest za mała. Możesz zastosować wymiennik płytowy z dodatkową pompką obiegową, wtedy mozesz uzyskać ~3 m2 powierzchni wymiany i to w przeciwprądzie.

Wężownica powinna mieć jak największą powierzchnie, zwłaszcza jak jest ze stali, a nie miedziana. To nie jest kwestia tylko mocy, ale i sprawności, czyli COPu.