dawid_dawid

To już lepiej do ogrzewania wykorzystać piecyk gazowy, a do gotowania posiłków wolnostojącą płytę gazową. Nie po to ktoś inwestuje w ogrzewanie prądem, żeby stawiać wiele kominów.

Wydaje mi się, że przy takim zapotrzebowaniu na ciepło wystarczy żarówka 20W. Więc system ogrzewania jest zbędny.

Fachowy komentarz zawsze w cenie. Pozdrawiam.

dawid blasiak wydaje mi się, że pojemność wężownicy jest na tyle mała, że obędzie się bez dodatkowego naczynia wzbiorczego do systemu CWU. Ale muszę jeszcze doczytać.

zibuch jakie panele mógłbyś polecić?

Co sądzisz o moim systemie zakładając, że chodziło mi o komin.

Co do strat ciepła na metalowych nieosłoniętych częściach bufora, zdaje sobie z nich sprawę. Będę uszczelniał na ile będę w stanie i ekonomicznie. Te 10cm PIR to tylko żeby ładnie wyglądało. Na domy ludzie dają ponad 20cm izolatora przy różnicy temperatur max 40 stopni, wiec tu przy różnicy nawet ponad 70 stopni trzeba siłą rzeczy dać więcej. Czyli masz dwa naczynia wzbiorcze? Ciągle wydaje mi się, że ten drugi bojler jest zbędny.

Straty są uzależnione od różnicy temperatur i współczynnika przewodzenia. Liczyłem, że grubość 30-40cm izolatora jest wystarczającą barierą dla ucieczki ciepła. Moim zdaniem Twój pomysł jest za skomplikowany, nie lepiej bezpośrednio pod wężownicą/wewnętrznym zbiornikiem dać grzałkę z prostym sterownikiem temperatury? Jak sobie poradziłeś z rozszerzalnością temperaturową wody w wewnętrznym zbiorniku?

Ceny samego komina zaczynają się od 1000. http://allegro.pl/komin-6m-1w-180-200-system-kominowy-ceramiczny-i6898077595.html Dochodzi wykonanie większego fundamentu, trochę więcej tynku i obróbki dachu. Myślę, że w 2000 się zmieszczę zakładając, że sam będę murował. W co mógłbym dołożyć te pieniądze aby system był bardziej optymalny? Zawsze można zamocować na dachu kolektor i tłumaczyć, że to on grzeje.

dawid blasiak ogólnie Twoja wizja ogrzewania jest najsensowniejsza z uwagi na możliwość zmiany nośnika energii(rurki w podłodze). Z drugiej strony budując komin jestem zabezpieczony na wypadek podwyżek prądu. Dlaczego wybrałeś w buforze zbiornik w zbiorniku, a nie wężownicę? Kaizen nadal uważam, że to Twój sposób może być najbardziej ekonomiczny. Jest swoistą drogą z ogrzewania płaszczyznowego rurowego do braku ogrzewania w ogóle. Ale rządy w Polsce nie traktują zbyt poważnie energetyki w naszym kraju. Może w ich interesie jest uzależnienie nas od energetyki innego kraju. Dlatego preferują rurki aniżeli kable. Mój plan to montaż ogrzewania podłogowego z buforem 1000/1500 zasilanego grzałkami i zapasowym kominem. Po roku empiryczne badanie zapotrzebowania na ciepło oraz podjęcie decyzji: *zostawić jak jest *dołożyć piec na paliwo stałe *zainstalować pompy ciepła Co o tym sądzicie?

Dawid Blasiak Nie obawiaj się, ja to liczę i sic12345 zapewne też to liczył. Wg mnie na paliwami stałymi zastanawiają się ludzie, którzy mogą. To znaczy nie mieszkają w centrach miast, nie budują domów na malutkich działkach. Nie mają daleko do lasów lub innych miejsc z tanim i pewnym opałem(np. stolarnia). Znajomi którzy budowali niedawno czują wielki niedosyt gdy w domu brakuje miejsc gospodarczych na przedmioty których nie używamy całym rokiem. Wg mnie już nastały czasy, że drewno przyjeżdża do klienta ususzone i porąbane więc to też wyimaginowane problemy. Kocioł na paliwo stałe z dużą komorą spalanie w połączeniu z buforem można uznać za mało obsługowy i zarazem najtańszy sposób produkcji ciepła. Stąd ludzie się nad nim zastanawiają.

To policzmy jak to wychodzi u Ciebie różnica w instalacji 9k. Dodatkowo 1.5k przeglądu gwarancyjne. Oraz 2k za te badanie gazów. Czyli różnica 12.5k. Ja nie liczyłem przeglądów bo przy instalacji z kotłem na paliwo stałe trzeba płacić za badanie komina. Czyli podobnie jak ja szacowałem. Z racji droższej kwh prądu o 300zl rocznie, w ciągu 10 lat 3k. Różnica rośnie do 15.5k na 10 lat. Czyli 1550 rocznie oszczędności na korzyść drewna. Węgle wypadają gorzej ale roboty przy nich jest mniej. Nie liczę podwyżek nośników bo podwyżka jednego doprowadzi do podwyżki innego. Tak założyłem. Planujesz bufor z dodatkową wężownicą dla solara?

Jak chwilę się nad tym zastanowić to oba systemy są bardzo podobne. W obu produkujemy ciepło za około 0,09zł/kwh. Co przy założeniu, że na cały sezon grzewczy + CWU potrzebujemy 10 000kWh ciepła wychodzi 900zł. Jedyne różnicę są po stronie inwestycji. Pompa ciepła: 20k zł Paliwo stałe: kocioł 3k zł + komin 3k zł + niespodzianki 1 zł = 7k zł Jeżeli założymy, że oba systemy pochodzą 10 lat, to mamy 13 000zł róznicy, Zyskujemy 1 300 na rok. za pół roku palenie w piecu. Wychodzi 10 zł na dzień za składowanie drewna/węgla, rozpalanie w piecu, podkładanie i usuwanie popiołu. Średni biznes. Co jeżeli piec na paliwo stałe wytrzyma 20 lat, a pompę trzeba wymienić na nową za około 10 k zł. Różnica wtedy wychodzi 23k zł na 20 lat, czyli 1150zł rocznie. Czyli korzyść na rzecz paliw stałych spada jeszcze bardziej. Wychodzi na to, że główną zaletą na korzyść kotła na paliwo stałe jest bezpieczeństwo podczas braku prądu. Trzeba się zastanowić czy nie lepiej to bezpieczeństwo zapewnić sobie kominkiem w salonie o małej mocy...

Dawid blasiak zadałeś dużo pytań na które już znałeś odpowiedź. W jakim celu to zrobiłeś? Sic12345 Twoje rozważania porywają się z moimi. Co do peletow/groszków mam wątpliwości czy przy lekkich zimach okres przejściowych kocioł nawet najmniejszej mocy nie będzie za mocny...

Sic12345 nad jak dużym buforem się zastanawiałeś? Jak chcesz wykonać posadzkę?

Sic12345 można wiedzieć zatem na jaki system ogrzewania się zdecydowałeś?

Sic12345 wg mnie w interesie asolta jest zawyżenie wyników niż zaniżenie. Lepiej mieć zapas mocy niż niedobór w największe mrozy. Wg Twoje zapotrzebowanie jest realistyczne. U Ciebie w końcu jest monolit, a nie strop drewniany. Oglądałeś już jak są zaprojektowane przegrody w projekcie?

Widzę Kaizen, że nie zrozumiałeś polemizowałem z dawid'em blasiak'iem na temat rozwiązań. Ty postawiłeś użytkować salon jako kotłownię i budować komin do domu ogrzewanego kablami co jest nonsensem. Dawid blasiak zainswestował w pv. Domyślam się, że zrobiliście to aby wskaźnik EP był taki jaki widzimisię jakiegoś ministra. Ja się zastanawiam tylko czy można kotłownię używać jako kotłownię i czy mogę mieć większe bezpieczeństwo w razie zaniku prądu(który się zdarza). Kaizen liczyliśmy i porównywaliśmy już różne rozwiązania. Teraz zastanawiamy się z czego można zrezygnować aby system działał. Nie mówisz serio o wypożyczanym agregacie? W chwili dłuższego braku prądu popyt przerośnie podaż albo cena będzie zaporowa albo agregaty się skończą. Muszę zaprojektować taki UPS żeby 3 doby pochodził. Budżet na lot w kosmos zostawmy w spokoju.

No właśnie nie powinienem odliczać kosztów kominów i kominiarzy, gdyż jak zauważył Kaizen aby zmieścić się w limicie EP oprócz ogrzewania prądem muszę mieć dla picu kominek lub kozę. Wcześniej już liczyłem jak to ekonomicznie wychodzi. Wygoda z ogrzewania prądem będzie mnie kosztowała około 1300zł/rocznie przy obecnych cenach. Opał liczyłem jakby już przyjechał przygotowany. Temperatury Twojej podłogi są niewiarygodne. Wynika z nich, że nie konieczne są ogromne zbiorniki z wodą.

Dawid blasiak Po 1. Dzięki za opisanie swoich doświadczeń. Rozumiem, że u Ciebie jest grzewcza płyta fundamentowa. Mógłbyś opisać jej przekrój? Po 2. Pisałem wielokrotnie, że współczesne piece na groszek pellet sa za dużej mocy na energooszczędny dom. Musiały by grzać w największe mrozy na max. 30% mocy. Dlatego nastały czasy na piece bez bajerów z walcowym przyjacielem. Po 3. Woda ma te właściwość ze duzo energii moze zakumulować. Można jej nagrzać np. Elektrycznie w nocy i używać w dzień. Nie trzeba robić takiej kombinacji z dwoma plecami. Po 4. Moze rozwiązaniem byłoby dogrzewanie pomieszczeń klimatyzacją? Po 5. Planuje mieć w domu upsa który obsłuży pompki do wody i wiatrak do wentylacji. Po 6.

Za pieniądze nie wydane na ogniwa mogę kupić piec na paliwo stałe i pewnie jeszcze na bufor wystarczy. Mi nie przeszkadza palenia w dobrze zaprojektowanym systemie. Wyobraź sobie ze na wsiach w Polsce zerwane linie sie jeszcze zdarzają. Nie mówisz chyba serio, o tym agregacie który ma Ci napędzać kable w podłodze. Ile taki agregat by kosztował? W nowoczesnym domu mały ups to chyba standard.

Mnóstwo ludzi na forum grzeje druga taryfa, Ty sie zastanawiasz czy to sie opłaca... Chyba nie mówimy o tym samym kotle, mój się sam nie włączy. Pisałem już wyżej, że nie ma kotlow na paliwo stale z taka modulacja mocy. Do jakiej temperatury podgrzewasz podłogę i do jakies spada abyś czul nadal komfort? Na cały rok potrzebuje 4800kWh energii, a w największy mróz 4kW mocy. Z tego co się orientuje to pompa ciepła jest złym pomysłem w domach o małym zapotrzebowaniu. Juz taniej grzać prądem w drugiej taryfie. Wiem również, że w dzisiejszych czasach pv również się nie zwróci. Wiem, że piec normalnie kosztuje 3k, ja nie planuje dać więcej niż 2k. Za te pieniądze mogę kupić komfort, że podczas zerwanych linii w moim domu będzie ciepło, a u sąsiada mróz.

Dawid Blasiak rozumiem, że grzejesz mocno podłogę w taniej taryfie czyli po 22. Czy jest możliwe korzystanie jednoczesne z CWU i ogrzewanie podłogi? Co do grzałek widziałem już, ze niektórzy instalują je w rurze przed rozdzielaczem. Bufor u Ciebie pełni tylko role sprzęgła, prąd może się włączać i wyłączać kilka razy. Niestety podczas pracy z kotłem na paliwo stałe tej roli już nie będzie. Wyobraźmy sobie piec na węgiel 15kW z tak małym buforem 500l. W buforze sie zmieści 35kWh energii. Piec to nagrzeje w dwie godziny ale czy podłogówka zdarzy odebrać to ciepło z bufora? Czy piec na paliwo stałe jest skazany na wielkie bufory?

Witam po przerwie. Skoro doszliśmy, że w podłodze można zakumulować tyle razy więcej energii niż w buforze. To pytanie czy w ogóle sensownym jest montaż bufora ciepła. Może tylko wystarczy piec na paliwo stałe, ewentualnie grzałki połączone zaworem trójdrożnym z podłogówką? Proszę o pomoc w rozstrzygnięciu tej kwestii.

Czy w ogóle jest możliwe ogrzewanie domu energooszczędnego o szczytowym zapotrzebowaniu na moc 4kW kotłem na paliwo stałe(ekogroszek, pelet)? Czy modulacja kotła nawet najmniejszej mocy zapewni ekonomiczną pracę?