Ciekawy_Zycia

I jak udalo sie zamontowac plyty HDF bez folii? Jak sie to sprawuje?

o to jest ciekawy pomysl i konstruktywne podejscie do tematu ,po to jest przeciez forum zeby sie inspirowac, a nie siac defetyzm. Pomysl tym bardziej dobry jak ktos ma grafitowa blache na dachu , wtedy 2 czerpnia od polnocy to juz obowiazek bo w lecie taka blacha moze miec z 60C, ja w upalny dzien nie moglem wytrzymac za dlugo , a monotwalem kominiki wentylacyjne po stronie polnocnej . Jaka min, temp moze byc pod dachem u szczytu (membrana/dach) ? Inny pomysl ktory mi przychodzi do glowy to rozbudowac czerpnie o rury w kolorze czarnym , wystawione na slonce i zaslloniete szklem/plexi. Cos podobnego jak tutaj:

Ja tak nie uwazam gdzie tak napisalem ze powietrze jest nieruchome? Ja mowie o praktyce, ten czujnik temp mam na wlocie do czerpni ( a nie metra dalej , tylko na kratce od wlotu), wiec pokazuje temperature powietrze zassysanego do domu ( jesli dziala rekuperacja). Kazda zmiana temp powoduje analize czy rekuperacja ma dzilalac, Jesli ruch powietrza powoduje spadek ponizej temp w domu to wentylatory sie zatrzymaja, Powietrze nagrzewa sie po stronie poludniowej bo promienie padaja na elewacje, murowany plot sasiada, kostke grafitowa, i ja tam naprawde bardzo cieplo i tego nagrzanego powietrza jest bardzo duzo, osloniete od wiatru. Tego ciepla jest na tyle duzo, ze powietrze to ma istotny wplyw i jest warte tego ze kamplikowac instalacje ( koszt to max 400pln) te 400pln juz mi sie zwrocilo bo za ogrzanie zaplacilbym wiecej, a jak mowie temp w domu (bez ogrzewania) to 10C. Ja tutaj nie mowie o teorii ale o o faktycznych wynikach ktore pokazuje a na ktore chyba nawet nie zerknales.

Jak wentylacja jest wylaczona i zapobiec wyziebianiu budynku, oraz jak ma sie np 2 czerpnie powietrza (polnoc i poludnie). Edit. Ubiegajac pytania jaki sens posiadania 2 czerpni (polnoc i poludnie), wczorajszy dzien to dobrze pokazuje , po stronie poludniowej temp jest znaczaca wyzsza od tej po stronie polnocnej.(12 styczen). Jako ze jestem w trakcie budowy i nie mam wlaczonego ogrzewania domu, to na chwile obecna rekuperator wlacza sie automatycznie jesli temp po stronie poludniowej na czerpni jest wyzsza niz temp w budynku. W tej sposob przez kilka godzin w sloneczne dni dodatkowo ogrzewam dom za darmo. Pozwala to utrzymac temp w styczniu na poziomie 9-10 stopni ( i jest to raczej blizej 10 stopni) Temp w GGWC mam 8.1C wiec na chwile obecna nizsza niz temp budynku wiec narazie tez nie wykorzystuje tej metody do podniesienia temp w domu, Zalacznie pompki GGWC tez odbywa sie automatycznie.

Ktos moze stosowal klape zwrotna na czerpni i wyrzytni np cos takiego: https://allegro.pl/oferta/przepustnica-wentylacyjna-klapa-zwrotna-pzk-160mm-11480814170 Co o tym sadzicie?

Prace nad moim rekuperatorem mocno przyspiieszyły, mam juz zbudowany 1wszy prototyp wraz ze sterowaniem, Ponizej zdjecie ktore pokazuje jak wyglada podglad i sterowanie z HA rekuperatorem (zrobione tak na szybko, wiec pewnie jeszcze beda poprawki wygladu. Brakuje jeszcze: filtrow umieszczenia i koncowek presostatu w kanalach gornej pokrywy rekuperatora gwintowanych srub montazu w domu testow (glownie presostatu i kalibracji)

nie mialem doswiadczenia wczesniej i padlo na esp8266 (ale esp32 tez moze byc) Natknalem sie na ten problem ze nie wszystkie piny mozna wykorzysac, ale to nie jest jakis problem.

Bez uzasadnienia, a dlaczego ESP32 ?

U mnie to dziala tak: - tasmota jest zainstalowana na Nodemcu esp8266 i podlaczona pod Home assistant ( to zapewnia sterowanie z telefonu itp). Czyli mam prosty suwaczek ktory moge ustalac 0-100% jakie maja byc obroty. - nodemcu moze wystawic PWM na wybranym nodzie ( 2 wentylatory to 2 wyjscia z PWM) w zaleznosci od tego co jest wybrane na suwaku w telefonie - PWM jest zamieniany na 0-10V przez konwerter (Konwerter PWM 0-100% na napięcie 0-10V) - wentylatory sa sterowane napieciem 0-10V ( tte ktore ja mam) Jeszcze dodalem od siebie mierzenie napiecia sensoremi i to jest podpiete pod nodemcu. pozdr Sylwek

Gdyby nie było wentylatora nawiewnego, a bylby tylko wentylator wywiewny, to cisnienie statyczne w kanale wywiewnym byloby takie samo jak w kanal nawiewnym i cisnienie bylo stale, dom nie bylby szczelny bo przeciez powietrze uciekaloby kanalem nawiewnym. Jesli miales na mysli sytuacje ze kanal nawiewny jest zatkany szczelnie i nie ma tez wentylatora nawiewnego, to powietrze w domu mialoby podcisnienie, Podcisnienie bylo tak duzo jaka moc wentylor wywiewny dalby rade utrzymac. Powietrze byloby stojace, nie byloby wtedy cisnienia dynamicznego w kanalach( no moze poza pierwszymi sekundami pracy wentylatora - bylby wtedy minimalny ruch powietrza) Przyklad troche malo wnoszacy bo nagle analizujesz samo cisnieie statyczne (zreszta niezbyt dokladnie), ale niech bedzie przeanalizujmy co sie stanie. Jak zamkniesz szczelnie np salon z nawiewem ( i zalozmy ze jest to jedyny nawiew w domu) Spowoduje to 1. Kanal nawiewny 1.1. za wentylatorem: 1.1.1 cisnienie dynamiczne = 0 wiec spadlo (brak ruchu powietrza) 1.1.2 cisnienie stayczne wzroslo ( sprezone powietrze w salonie i w kanale) 1.2. przed wentylatorem 1.2.1.cisnienie dynamiczne = 0 (brak ruchu powietrza) 1.1.2 cisnienie statyczne zmalalo bo nie ma ruchu powietrze wiec nie ma zadnego sprezenia ( jakies ono bylo przy ruchu powietrza, nawet jak opory sie nie zmienily) 2. Kanal wywiewny 2.1. przed wentylatorem: 2.1.1 cisnienie dynamiczne = 0 wiec spadlo (brak ruchu powietrza) 2.1.2 cisnienie stayczne spadlo( podciesnie w pozostalej czesci domu , bo nie ma wymiany powietrza z salonem) 2.2. Za wentylatorem 2.2.1.cisnienie dynamiczne = 0 wiec spadlo (brak ruchu powietrza) 2.1.2 cisnienie statyczne zmalalo bo nie ma ruchu powietrze wiec nie ma zadnego sprezenia ( jakies ono bylo przy ruchu powietrza, nawet jak opory sie nie zmienily) Sam sobie zaprzeczasz bo najpierw mowisz ze cisnienie statyczne jest istone a potem sam piszesz ze wiec jak to jest czasami bierzesz je pod uwage a czasami nie.... ???? Zreszta ten przyklad jest delikatnie nie na miejscu i to jakas niezdrowa sytuacja. Co ma do rzeczy zamkniecie drzwi w mieszkaniu? Mowimy tu o domu ktory ma podcienia pod drzwiami wlasnie dlatego zeby nie robic pomieszczen gdzie moze wystapic podcisnienie czy nadcisnienie... wiec nie bedize takiej sytuacji. Dom jest szczelny, za wyjatkiem kanalow wentylacji mechanicznej, ktore sa jedną wielką nieszczelnoscią. o średnicy 160 lub 200 mm czyli tak jakby uchylic spore okno i postawic jeszcze wiatrak ktory dmucha powietrze, to tak jakby wszystkie okna na osciez pootwierac. Powiedz mi czy jak uchylisz okno to nadal bedziesz mial sprezone powietrze w domu ? No nie sadze, Wiec dlaczego uwazasz ze takie sprezenie bedzie wystepowac. @Kaizen zreszta nie rozumiem tej dyskusji, masz zrobiony rekuperator? Czy on ma balansowanie zrobione, jesli nie ma - to ja tylko poszukuje sposobu, zeby bylo troche lepiej, jak uda mi sie poprawic troche sytuacje to dobrze, mysle ze nie pogorsze, Jesli nie uda mi sie tego zrobić to skrece anemstaty tak zeby bylo dobrze i tyle, ablo ustawie na sztywno krecenie jednego wentylatora bardziej i tyle. Teoria jest teoria i ma sie nijak do praktyki, rozumiem ze kolega @Endrju111 mial pomysl podobny ale w jego przypadku nie udalo sie tego zrobic, Jesli masz balanoswanie to pokaz mi jak to masz zrobione i ze dziala bo kazda praktyka bedize biła na glowe cos co jest najlepsza teoria.

Zgadza sie , i ja to cisnienie wykrywam/zamierzam wykrywac. Zmieniajacy sie opor kanalu wykryje poprzez zmieniajacy sie cisnienie a cisnienie to predkosc a predkosc w takim samym kanale to przeplyw. No dobrze ale ja licze roznice cisnienia pomiedzy kanalami, wiec ona bedzie tak samo sprezone w kanale nawiewnym jak i wywiewnym. i ta roznica jest pomijalna.

Ja mam Presostat różnicowy DTP DPR500, (opis ponizej) i tka jest to prerostat cisnienia roznicowego, myslalem ze o takim caly czas rozmawiamy, ale jesli nie to przepraszam za wprowadznie w blad. Moj tok rozumowania jest nastepujacy, daj znac ktory punkt jest niepoprawny: 1. kanal caly ma ustalony przeplyw i w kazdym jego miejscu jest on jednakowy, tzn na czerpni ilosc powietrza ktora wchodzi do kanlu jest jednakowa jak na sumie wszystkich anemostatow jak tez i przeplyw przez wentylator. Przeplyw to litera P. P1 dla kanalu nawiewnego i P2 dla kanaly wywiewnego. 2. Mamy dwa kanaly nawiewny i wywiewny, kazdy z tych kanalow ma rozny opor. oznaczmy literka O. 3. Wentylatory kreca sie z predkoscia V1 i V2 4 Dla Kanalu nawiewnego, przy predkosci V1 wentylatora osiagamy przeplyw P1 5.Dla Kanalu wywiewnego, przy predkosci V2 wentylatora osiagamy przeplyw P2 6.Cisnienie dynamiczne - jest zwiazane z ruchem powietrza i jest to nacisk tego powietrza na scianki kanalu, Po stronie ssacej to cisnienie jest podcisnienie, po stronie nawiewu jest nadcisnienie, Cisnienie jest rozne w zaleznosci od odleglosci od wentylatora, Im blizej wentylatora tym nadcisnienie (postronie nawiewu ) jest wieksze, im dalej od wentylatora tym cisnienie maleje. 7. Cisnienie tez sie zmienia jak kanal sie zweza lub rozszerza, wtedy zmienia sie tez predkosc powietrza. Predkosc i cisnienie sa ze soba skorelowane zgodnie z prawem Bernouligo (W rurze o mniejszym przekroju ciecz płynie szybciej, w związku z tym panuje w niej mniejsze ciśnienie niż w rurze o większym przekroju.) Mam nadzieje ze do tego momentu sie zgadzamy. 8.Cisnienie w kanale wlasnie z prawa Bernouliego jest powiazane z predkoscia powietrza. Cisnienie dynamiczne Pd = gestosc * V^2 / 2 9. Cisnienie statyczne jest pomijalne. Zakladam ze powietrze wazy tyle samo w kanale nawiewny co wywienym , Chociaz nie jest to do konca to prawda ale takie robie zalozenie ( jest inna temp ale wysokosc slupa tego powietrza to tylko 30cm w moim przypadku wiec uwazam ze jest znaczaco ponizej 1 Pa) 10. Majac pewnosc ze P1 = P2 doprowadzam do sytuacji ze V1 = V2 (wynika to z punktu 8.) Ale to predkosc na kanale (w miejscu mierzenia) a nie na wentylatorze. 11. Przeplyw to predkosc powietrza V x powierzchnia kanalu, dlatego tak istotne jest mierzenie cisnienia dokladnie w tym samym miejscu w kanale w tej samej odleglosci od wentylatora i po tej samej stronie. Czy majac to samo cisnienie i ten sama powierzchnie kanalu mamy ten sam przeplyw. Dlteego uwazam ze cisnienie i przeplyw to dokladnie to samo o ile mierzymy w tym samym miejscu. 12. U mnie sterowanie dziala tak: a. Zadaje predkosc wentyaltora w HA od 0 do 10 b. Zadaje napiecie sterujace (0-10 V) na wentylator 1. Mam roznice cisnien wykrywana na presostacie. c. Podnosze o 0,1 napiecie sterujace (startujac od 0) napiecie na wejsciu went 2 az do momentu az presostat da mi takie samo cisnienie na obu kanalach. Presostaty ciśnienia różnicowego przeznaczone są do kontroli ciśnienia poniżej, powyżej lub różnicy ciśnień. Przykładowe zastosowanie: - kontrola filtrów i pracy wentylatorów, - ochrona przed oszronieniem wymienników ciepła, - kontrola przepływu w kanałach wentylacyjnych, Żądane ciśnienie progowe można nastawić za pomocą tarczy wewnątrz obudowy zespołu. Presostat kalibrowany jest do montażu pionowego. Dane techniczne: W presostacie różnicowym nastawa zakresu pracy ustalana jest przy pomocy pokrętła nastawczego ze skalą ciśnienia. Za pomocą tego samego pokrętła można także regulować robocze różnice ciśnień. Wyjście: on/off Zakres roboczy ciśnień: 20-200 Pa Maksymalne ciśnienie robocze: <5 kPa Czynnik roboczy: powietrze i nie agresywne gazy Temperatura minimalna: -40 C Temperatura maksymalna: +85 C Różnica przełączająca: 10 Pa Maksymalna obciążalność styków: 250V/1,0A (0,4A indukcyjnie) Układ styków: SPDT (pojedyńczy przełącznik dwupozycyjny) Waga: 150g Średnica króćców: 6mm Obudowa: IP54 Przyłącza: 2 rurki z tworzywa sztucznego o średnicy 6mm

O widzisz cena uwagi. Odnosnie wentylatorow to poprawilem, i czy teraz ma to sens: Odnosnie uszczelek wlasnie sie wahalem czy je wybrac czy silikon i dzieki za podpowiedz, uzyje uszczelek. presostat między 1 a 2 ma sluzyc do balanoswania przeplywu (wg teorii). Zauwaz ze koncowki sa w tym sammym miejscu wzgledem wentylatorow oraz po tej samej stronie wentylatora po stronie zassysajacej, i to taki moj wniosek z naszej dyskusji sprzed kilku postow.

Pisze ponownie, zeby pokazac koncepcje i schemat ideowy rekuperatora ktory zacząłem budowac: Legenda: na niebiesko wentylatory punkt 1 i punkt 2 - to miejsce umieszczenia rurek do sprawdzania cisnienia (koncowki presostatu roznicowego) punkt 1-4 to takze miejsce mierzenia temp i wilgotnosci do oblicznaia sprawnosci, i badania odzysku wilgotnosci na wymienniku entalpicznym za punktami 3 i 4 (kratownica) - miejsce umieszczenia filtru Planuje wykonac reku ze styroduru, na zewnatrz obic to OSB (18mm) okleic folia termoskurczliwa + katowniki aluminiowe na brzegacj W srodku planowalem wyscielic kanaly takze folia termoskurczliwa - ale nie wiem czy to dobry pomysl ( napewno zaleta bedzie latwosc ewentyalnego czyszcznia + wizualnie bedzie ladnie wygladalo + uszczelnenie silikonem. W okolicy wymiennika + na rogach chcialbym dolozyc prety gwintowane ktore beda dodatkowo spinac reku i po dokreceniu srub (motylki) docisna i uszczelnia reku. Rozmary reku to 100cm (dl) x 60cm (szer) x 40cm (wys) Jakies uwagi i konstruktywny komentarz.

u chinczyka: SCD40 94,58 + 11,28 (przesylka) CCS811 CO2 eCO2 TVOC za 60pln ( tylko ze to jest eCO2 - wiec nie dokladnie co trzeba, ale ma inne rzeczy) Tutaj bardziej chodzi o wykrycie ze wiecej ludzi jest w domu - np goscie , albo impreza, albo bio-kominek odpalilem z salonie. Ja chce to automatycznie wykrywac a nie bawic sie w reczne ustawianie tego. Jak zona bedzie narzekac jak jej bedzie zimno podczas kapieli, to bede zwiekszal obroty jak zgasi swiatlo w lazience i bede mial pewnosc ze nie ma jej w lazience;) Po za tym ja chce miec mozliwosc skorzystania z tego, i monitorowania wilgotnosci i wybrania sobie optymalneej wartosci. Nic mnie to nie kosztuje majac HA. ( no moze 10 min pracy i zdefiniowania takiej automatyzacji)