robertoski

No ale to dobrze bo produkuję drogi? Z drugiej strony G11 produkuje 100% drogi. Obstaję więc na G12. Inaczej. Co byś doradził uwzględniając dane, które przedstawiłem + te panele PV? Może tak łatwiej będzie mi zrozumieć Sorry, aż tak się nie znam + nie rozumiem czasami co piszesz.

Tego to już nie ogarniam, proszę jaśniej.

Ok, jeszcze raz. Na spokojnie wbiłem stawki raz jeszcze + dokładnie sprawdziłem. Ustawiłem T2 50%, wyszło: G11: 1630,80 G12:1440,54 G12W: 1594,95 Kolumny "Dla urządzeń pracujących 24/7 z tą samą mocą" nie ruszam. Teraz chyba jest OK. G12 jest o kilka zł bardziej opłacalna od G11 nawet jak przyjmiemy 70% zużycia T1. @Kaizen Tylko nic nie zrobiłem z tym bo nie wiem jak to obliczyć: "Uwzględnij też, że w g12W będzie mniejsza produkcja w drogiej strefie, a większa w taniej. " Ale rozumiem, że przez to, że w tygodniu nie ma nic taniej G12w w ENEA to nie ma co uwzględniać. To, co G12?

Ale myślisz o G11 vs. G12? Sprawdź mnie poproszę. Wbiłem w Twój excel aktualne stawki z Enei, liczyłem dla 3000 kwh (6500-3500 PV), T1 ustawiłem na 50% w strefach G12 i G12w i wyszło, że: G11: 2062 zł, G12: 1542 zł, G12w: 1606 zł. To możliwe, że aż taka różnica G11/G12 przy 3000 kwh czy coś skopałem? PS. Cennik Enea i Cennik dystrybucji Enea.

No właśnie, fajnie, że potwierdzasz to co myślę. Więc zrobię tak: G12, pompa na ile się uda w taniej, zobaczymy jak akumulacja, a CWU w taniej.

Panowie, dzięki ale jeszcze jedna rzecz jak patrzę. Enea ma w ofercie G12 godziny 21-6 i dwie godzinki za dnia, a G12w nie ma tańszego okienka za dnia w tygodniu, tylko same weekendy tańsze, gdzie większość operatorów ma inaczej (Twój kalkulator Kaizen też). Czyli rozumiem wybieram G12, pompa samopas, CWU w okienkach i w nocy? Daje to komfort temperatury oraz komfort bez spinania się kiedy pranie i suszenie ) Rachunek ~100 zł / rok nie robi mi różnicy. Dobrzę to to myślę?

Według OZC na CO i CWU łącznie potrzebuję 11565 kWh/rok. Pompa uśredniając ma SCOP=3,3 więc jest to 3500 kWh/ rok. Bytowy liczmy standardowe zużycie na 4 os., panele południe (9 szt) i połud-zach (6 szt) niezacienione, bardzo dobrze ustawione. Enea czekam na odpowiedź, ale wyczytałem w innym wątku, że "rozlicza energię w poszczególnych taryfach - tak więc produkcja w T1 zmniejsza zużycie w T1 itd.". PS. Dwójka małych dzieci więc pranie, prasowanie, suszenie i sprzątanie -> soboty Bo wyczytałem, że forumowicze takie rzeczy też biorą pod uwagę wybierając taryfę.

Witam, OZC: obciążenie cieplne budynku: 5126 W. Pompa P-W Ariston o mocy 7,1 W. Posadzki betonowe parter 9 cm i piętro 7 cm. Panele PV o mocy 4,5 kWp. Jaką taryfę wybrać w Enei, G11, G12 czy G12W?

Mi się wydaje, że użytkownicy pomp ciepła wybierają je aby bezobsługowo i tanio grzać domy. Będąc inwestorem nie rozumiem niektórych argumentów "o grzałkach", a niech się załączają i od -2C jeśli przez cały sezon łącznie "wezmą" mniej prądu. Panowie, podaję całkowitą ilość zużytych kWh przez różne pompy wraz z grzałkami dla mojej sytuacji i chce wybrać tam gdzie jest najmniej/lub najbardziej optymalne rozwiązanie, bo względnie mała pompa 7kW ma dobre wyniki COP. Co Wam, u licha, te grzałki przeszkadzają, jak ich zużycie w symulacjach dla tej strefy i dla takiego zapotrzebowania jest tak znikome? Ja chętnie się przekonam i zmienię zdanie, ale chcę rzeczowych argumentów, a nie "wybierz bo tak wybrałem i jest ok". Grzałka z pompą będzie działać zawsze i zapewni taki sam komfort jak przewymiarowana pompa, nagrzeje dom i wodę w najgorszy mróz. Zrobi to zużywając dużo więcej kWh niż sama pompa, ale W CAŁYM SEZONIE mniejsza pompa zużyje też dużo mniej prądu niż większa. W efekcie to rozwiązanie patrząc tylko na zużyte kWh będzie efektywniejsze. No nie jest tak?

Nie do końca Od Asolta jest pełen OZC a w nim najważniejsze: zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie: 8376 (kWh/rok) wskaźnik zapotrzebowania na ogrzewanie: 53,2 kWh (kWh/m2/rok) projektowe obciążenie cieplne budynku: 5126 W Te 11.967 kWh to mam z kalkulatora https://www.viessmann.pl/content/dam/vi-brands/PL/Informacje-dla/Projektanci/01%20Kalkulator%20kosztow%20ogrzewania%2009_2017.xlsx/_jcr_content/renditions/original.media_file.download_attachment.file/01%20Kalkulator%20kosztow%20ogrzewania%2009_2017.xlsx bo nie widzę, aby Asolt podawał w OZC tę wartość. I kalkulator po określeniu mieszkańców na 4 podaje na podstawie Współczynnika zapotrzebowania na ciepło (owe 53,2 kwh/m2/156) + 4 osoby CWU takie wartości: do ogrzewania budynku, Qco = 8268 [kWh/rok] (to się pokrywa idealnie) do ogrzewania c.w.u., Qcwu = 3668 [kWh/rok] Całkowite zapotrzebowanie na ciepło, Q = 11936 [kWh/rok] Tylko mi się wydaje, że tu jest wszystko OK? Obliczenia od przedstawicieli firm PC podają podobne wartości dla CWU. Dodam, że dla Nimbusa wyszło tak jak poniżej, mimo, że założenia są takie same to jednak warto wziąć pod uwagę, że algorytmy mogą inaczej tam liczyć pewne kwestie i tak ładnie jak Nibe vs. Nibe nie idzie porównać. Co nie zmienia faktu, że COP faktycznie będzie tu lepszy więc te obliczenia powinny być w miarę poprawne: COP Nimbus: 11967/3800=3,17 Wszystkie te obliczenia obydwu producentów uwzględniają: ogrzewanie, CWU, grzałki i energię pomocniczą: wentylator, odmrażanie, pompy obiegowe.

Po to bo jest to uzasadnione ekonomicznie bardziej niż przewymiarowanie pompy ciepła.

Ale co konkretnie nie pasuje? COP: przy 2*C: mała Nibe: 4,2, duża: 3.76, Nimbus: 4.1 Asolt wyliczył projektowe ob. cieplne: 5126 W, wskaźnik zapotrzebowania ogrzewanie: 53,2 kwh/m2/rok, razem z wodą wychodzi wg kalkulatorów: Całkowite zapotrzebowanie na ciepło, Q = 11967 [kWh/rok]. PS. To jeszcze dodam COP: 7*C: mała Nibe: 5,32, duża: 4,65, Nimbus: 5,02 -7*C: mała Nibe: 2,57, duża: 2,68, Nimbus: 3,06.

No ok, ProStaś, rozumiem argument i cieszę się, że padł. Też słusznie prawisz o komforcie. Z wiatrem to tak na spokojnie, bo nie będę mieszkać w tak urokliwym miejscu jak Ty, ale (niestety) w gęstej zabudowie domów. Ale trzeba temat omówić nie tylko na forum!

Różnica 700 kWh/rok to 15% całości. Nibe 6 kW zużyje 4100 kWh, Nibe 8 kW 4800. IDENTYCZNE założenia: te same ustawienia, ten sam program liczący, te same dane wyjściowe. Mocno się ździwiłem i właściciwie te obliczenia lekko zweryfikowały moją skromną co prawda wiedzę na tematy PC, ale zawsze. Dlatego dotarłem do tabel i porównywałem COP tych dwóch pomp dla różnych temperatur, moc oraz pobór prądu i tak wychodzi. Różnice są spore, 8kw jest mocno prądożerna. Pobór prądu przy 2/35: 0,55 kW mała, 1,36 duża. helloł? Kaizen, dlatego zobacz proszę na mój poprzedni post - alternatywa to 7.1 kW i pompa Nimbus S50.

Panowie - ja biorę zwykłe wylewki nie anhydryt. A grzać będę pewnie cały czas bo te wylewki nie są jakieś mega - parter 7 cm, piętro 6 cm. No i mam PV więc w moim rozumieniu wymieniam kWh minus haracz. Oraz nie chodzi o to, aby być królem COP tego forum, ale bardzo nie lubię doradztwa na zasadzie "a weź Pan to, będzie lepiej" więc wolę poświęcić trochę czasu, poznać o co chodzi, zobaczyć specyfikację i obliczenia i dobrać rozumnie pod swoje wymagania i możliwości. Chce być świadomy, nie lubię ignorancji. Wracając do tematu to ja chyba znalazłem dla siebie rozwiązanie. W uproszczeniu: Stiebel za duży, Nibe 6 kw by uszła, ale jednak ciut mała, Nibe 8 kw za duża i wgłębiając się do specyfikacji technicznej dość*prądożerna (dopiero teraz zrozumiałem, że to też jest istotne a już w ogóle w kwestii przewymiarowania mimo modulacji, patrz moc minimalna a jeśli moc to i pobór. Abstrahuję od kwestii on/off). Niedawno poruszałem temat pompy Nimbus Flex S Net 50 o mocy 7.1 kw. Ta pompa według mnie do mojego zapotrzebowania wypada w specyfikacji najlepiej: Przy -7*C ma 5 kW (max. 5,43), a przy -15 max. moc 4,41 kW, przy -20 max. moc 3,70 kW. Wbudowana grzałka 4kw. Z uwagi na to, że ma niższy pobór mocy i lepsze COP we każdym zakresie niż dwie wspomniane wyżej pompy Nibe uważam, że będzie to optymalny wybór. Podsumowując - ona weźmie najmniej kWh z grzałkami w całym typowym sezonie niż te inne. Weźmie ciut więcej z grzałką w okresie silnych mrozów ale wróci w okresie pozostałym. Różnica do Nibe 8kw to 1000 kWh/rok. To sporo! Podzielicie się opiniami proszę czy dobrze to to kombinuję?