Myszcz

Jaka moze byc temp na poddaszu zima? Jak sie zrobi taki "pokoj" dla reku, z plyty MDF + ocieplenie, to ile tam bedzie stopni w srodku? Przeciez i tak reku bierze powietrze z czerpni, czyli nie powinno miec wiekszego znaczenia, gdzie reku sobie stoi, prawda? W zimie - bierze powietrze z czerpni -10C, przeletauje przez reku, ogrzewa sie przy okazji i leci na dol do domu. Wydaje mi sie, ze wazne jest to, aby rury od reku byly izolowane, a nie reku. Koles z firmy tak zaprojektowal wstepnie umiejscowienie reku, ze od sciany jest okolo 50 cm przewodu, ktory wlazi w centrale, a potem to leci 'w dol' czyli przez strop i jest rozprowadzane po calej powierzchni domu.

Reku wg niego ma byc na poddaszu (poddasze nieocieplone), ale reku ma miec swoja taka zabudowe - nazwijmy to pomieszczenie 2x3m mniej wiecej, ocieplone i dach nad tym ma byc takze ocieplony - koszt maly, ale bedzie ok. Dostep bedzie swobodny - minimum ten metr z kazdej strony bedzie.

Wtrace sie w dyskusje - dzisiaj sie dowiedzialem, ze tych skroplin to moze byc wiadro/dwa - wiec jednak sporo. Instalator zaproponowal montaz rekuperatora na poddaszu, ocieplonego, w takiej 'trumnie' - ze splywem w dol (nad lazienka ma byc reku wg niego) - czyli cala wilgoc leci sobie do splywu.

Witam serdecznie, ogrzewanie juz wybrane (folie grzewcze), to teraz pozostaje reku. Forum Muratora oczywiscie poczytalem, kilkanascie tematow, kilkadziesiat stron (jak nie wiecej) lektury za mna. Kilka ofert od firm montujacych reku zebralem, dzisiaj bylem na pierwszym spotkaniu. Dane domu: powierzchnia 93m2 kubatura - 250 nawiew/wywiew - 210 krotnosc - 0.9 Ilość anemostatów nawiewnych – 5 szt. Ilość anemostatów wyciągowych – 6 szt. Łączna ilość punktów (+ czerpnia i wyrzutnia) – 13 szt. Firma I: Zehnder: Etap 1 - (materiały instalacyjne + montaż) 6,8k brutto Etap 2 - (rekuperator + montaż) ZEHNDER COMFOAIR Q 350 BASIC - 9.9k brutto Do tego sterownik 370 zl Razem: 17070 zl Thessla: Etap 1 - (materiały instalacyjne + montaż) 6,8k brutto Etap 2 - (rekuperator + montaż) Thessla Green Air Pack HOME 300 - 8.2k brutto Do tego sterownik Air++ za 800 zl oraz modul CF za 650 zl Razem: 16450 zl brutto recoVAIR VAR 260/4 Etap 1 - (materiały instalacyjne + montaż) 6,8k brutto Etap 2 - (rekuperator + montaż) recoVAIR VAR 260/4 - 11.4k brutto Razem: 18200 zl brutto recoVAIR VAR 260/4E Etap 1 - (materiały instalacyjne + montaż) 6,8k brutto Etap 2 - (rekuperator + montaż) recoVAIR VAR 260/4 - 14k brutto Razem: 20800 zl brutto =============================================== Firma 2 Thessla Green AirPack 300 Home + sterownik Air ++ + modul CF Razem: 18500 zl brutto Zehnder ComfoAir Q350 PL VV Basic TR + Comfoconnet Razem: 19500 zl brutto =============================================== Firma 3 Etap 1: Osprzęt wentylacyjny oraz usługa montażowa (niskośrednicowe kanały tworzywowe Pe-flex, piony oraz czerpnia i wyrzutnia kanały sztywne z blachy ocynkowanej typu Spiro, skrzynki rozdzielaczowe metalowe z tworzywowymi krócami, podejścia pod anemostaty, 50mm izolacja kanałów czerpni i wyrzutni, instalacja izolowana wełną 30-50mm, pozostałe elementy) - 14k brutto Opcja 1: Rekuperator: Brink Climate Systems Renovent Excellent 300 (Holandia) + sterownik IB-Tron; anemostaty metalowe białe w ilości wg dokumentacji technicznej, usługa montażowa, uruchomienie, regulacja instalacji i pomiary wydajności - 8.5k brutto Razem: 22.5k brutto Opcja 2: Rekuperator: Mitsubishi Electric LGH-25RVX (Japonia) + sterownik PZ-61DR-E; anemostaty metalowe białe w ilości wg dokumentacji technicznej, usługa montażowa, uruchomienie, regulacja instalacji i pomiary wydajności - 6k brutto. Razem: 20k brutto. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Kilka slow o samym domu: parterowy, szkieletowy. Po rozmowie dzisiejszej z przedstawiecielem firmy nr 2 - lepiej zamontowac reku na poddaszu (poddasze bedzie nieuzytkowe - tak jest w projekcie, raczej bedzie nie ocieplony dach - ocieplimy tylko strop - tak bedzie taniej). Ponoc przewody do reku moga byc w warstwie ocieplenia stropu? W domi beda mieszkac 2 osoby dorosle+2-latek. Dostalem info, ze ten reku Brink "sie skiepscil i maja problemy z odprowadzaniem skroplin" a ten Mitsubishi jest slabszy i ma gorsze parametry niz Thessla. Pomozecie w wyborze? Jesli potrzeba jeszcze jakies informacje o budynku (rzut projektu czy co tam trzeba) - to oczywiscie podam. Licze na rzetelna dyskusje i kulturalna wymiane pogladow:> Z gory dziekuje - pozdro!

Machnalem sie, bo w pracy jestem i tego posta pisalem z 2h lacznie:P Wydawalo mi sie, ze na stronie bylo COP 4? Czyli pompa do cwu to 4.5k bojler zwykly - 1.5k - roznica 3k pompa zezre 1k kwh, czyli w tanszej taryfie wychodzi 250 zl (w Tauronie g12w to 0.25gr) bojler zezre 2k kwh, czyli w tanszej taryfie wychodzi 500 zl roznica na rok = 250 zl czyli 3000/250= 12 lat a wiadomo, ze przez 12 lat to sie raczej cos w tym cudzie spierdzieli:P Czyli najlepiej jednak wychodza same kable i ogrzewanie zwyklym bojlerem:P noo przy zalozeniu, ze prad nie pojdzie ostro w gore, bo wiadomo, ze jak prad podrozeje, to czas zwrotu bedzie mniejszy i dla PC i dla pc cwu, prawda? Chociaz pradem malo kto grzeje w nocy, wiec taryfa nocna raczej nie pojdzie ostro w gore. Masakra, jestem coraz glupszy z kazdym postem:P

Ta PC do cuw - wydaje sie fajna opcja. Tak liczylem na szybko, to zwraca sie po okolo 4 latach uzytkowania - to juz okres w miare ok. Nie wiem czy chce miec klime - bede miec rekuperacje, to to na pewno. A klima - nie wiem wlasnie. Dom na wsi, wiec nie bedzie goraco jak w zabetonowanym miescie. @ maaszak - jestem zielony w temacie ogrzewania domu - dlatego ten temat. Nie wiem, czy PC 9KW jest odpowiednia do mojego domu i potrzeb - takie oferty dostalem od firm - myslalem, ze firmy wiedza co robia i oferuja (dostali OZC + projekt). "Generalnie do tych ofert musisz dorzucić koszt wykonania wodnej podłogówki, rozdzielaczy, itd. " - no wlasnie - ile moze kosztowac calosc? Czy ma ktos z Was taka wiedze, aby policzyc koszt tego+do tego dodac koszt PC i zsumowac? "Do PC może być dofinansowanie z "czystego powietrza". Do kabli chyba nie?" - max kwota kosztow kwalifikowanych to 53k, z tego 30% dostane zwrotu (bo pracuje i zarabiam, nie jestem patolem:P). @gawel - no wlasnie, a ta pompe do cwu - to gdzie zamontowac trzeba? Mozna ja wrzucic na poddasze (nieuzytkowe bedzie)? Czy ma sobie gdzies w domu stac? Mam pomieszczenie gospodarcze, ale to male jest - jakies 2.5m2 mniej wiecej. @ Tulisko A jaka jest roznica w cenie pompy 9kw a 3.3kw? @ imrahil - "ja bym jednak poszedł w Twoim przypadku w wodną podłogówkę i kocioł elektryczny" - mozesz podac koszt takiego rozwiazania? =============================== Niezle, niezle - mam coraz wiekszy metlik w glowie:> Ale mam nadzieje, ze z Wami - jakos doprowadze sprawe do konca. Dziekuje za wpisy i czekam na dalsza dyskusje.

No wlasnie odnosnie kabli - to myslalem, ze niech sobie beda w wylewce. Jak to realnie policzyc ile to da oszczednosci? Rozumiem, ze jak jest wylewka i grzeje w tanszej taryfie---> cieplo sie akumuluje w wylewce. Jak przestaje grzac---> cieplo jest oddawane. Odnosnie Twojego dlugiego posta - mysle bardzo podobnie. Interesuja mnie 2 rzeczy: 1 - pisales, ze "Jak radzi Kajzem poszedłbym w kable w wylewce a do salonu wziąłbym split z funkcją grzania umieszczony pod oknem, żeby nie wiało po głowie. " - mozesz cos o tym wiecej napisac? Co to takiego? Jaki koszt? itp? 2 - pisales, ze "I do cuw polecam pompę powietrzną ciepła można ją kupić już za 4-5 tys z zasobnikiem, Mam ją od lutego zeszłego roku i jak na razie z ok 3000 KWH na cuw zjadę ze zużyciem do 1100 kwh. " - co to takiego? rozwiniesz mysl+podasz jakies takie pompy przykladowe+cene za calosc z montazem? Niestety, nie jestem 'zlota raczka' - moje wyksztalcenie jest zupelnie inne i raczej w domu nie bede nic robic - no moze poza malowaniem/tynkowaniem zalozmy. Reszte prac wole zlecic fachowcom i miec na to gwarancje, a przez ten czas - pracowac i zarabiac kase w swoim zawodzie.

Jak mam to rozumiec?

Dzieki za mile slowa:> Wyslalem maila do jakis 20 firm - tylko 3 mi sensownie odpowiedzialy, przesylajac oferte. Bylem na 1 spotkaniu na zywo z firma z KrK - fajnie, fajnie - mial koles wyslac pelna wycene z 1.5 tygodnia temu - nadal nie wyslal. Ale z tego co kojarze, to takze byla pompa 9KW i chyba samsunga za jakies 22-25k bez vat. O to chodzi, ze 'wolnych' pieniedzy nie mam - poszly w dzialke+media+projekt i zostalo 'kilka' tysiecy na rozruch. Dom (szkieletowy) bedzie budowany w wiekszosci na kredyt (ale zamierzam go splacic w ciagu 5-10 lat, a nie 30) - wiec na razie chce, aby koszty nie byly jakies piekielnie duze - musze z kredytu sfinansowac calosc. Sytuacja rodzinna - ja+Żona+synek prawie 2-letni. Prad bedzie drozec, to to wiem. Alternatywa moze byc dolozenie PV na dach - dom bedzie mial dach praktycznie idealnie zwrocony pod ewentualne panele. Po to zalozylem temat, aby posluchac rad madrzejszych ode mnie, jezeli chodzi o budowe domu/wybor ogrzewania i czegos sie nauczyc:)

@Taki1 Z Alledrogo: POMPA CIEPŁA PANASONIC AQUAREA WH-MDC05H3E5 5 KW MONOBLOK SERIA H = 15.6k pln CNC Pompa Ciepła Panasonic SDC 7kW Seria H = 15.2k pln POMPA CIEPŁA PANASONIC AQUAREA 9 KW GENERACJA H = 19.3k pln Roznica to 4k miedzy 5kw a 9kw (jestem laikiem, nie wnikam w producentow pomp - wybralem akurat ta marke, bo firme 'znam' z innych produktow). To koszt samej pompy - a reszty instalacji+montazu? Calosc ile tak realnie wyniesie? PS. Jesli zdecyduje sie na kable, to na 100% napisze na prv - dzieki za pomoc! @ imrahil - jutro wysle im zapytanie o wycene - dzieki za namiary.

@ Taki1 - dzieki za odpowiedz. Troche mnie zdziwilo, ze napisales o koszcie pompy 16k - ja dostalem oferty 22k za sama pompe plus do tego: LISTA AKCESORIÓW DEDYKOWANYCH DO WSPÓŁPRACY Z NIBE SPLIT : razem prawie 17k - czy to wszystko jest niezbedne do wykonania instalacji? To wychodzi 40k za same materialy - a Ty napisales, ze wyszlo Ci razem 20k (kosztow robocizny nie licze na razie) - skad taka dwukrotna roznica?

No wyslalem mejla z zapytaniem ofertowym + OZC+ projekt budynku - dostalem takie wyceny. No a pompa 4-7 KW - to jaki koszt? O ile tansza calosc bedzie od tych, ktore dostalem od 3 roznych firm? Potrzebuje calkowity koszt pompy ciepla+wszystkiego co jest potrzebne do jej montazu+instalacji+robocizny - jest ktos z Was w stanie to mniej wiecej ocenic?

Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 3293 W

Witam serdecznie, czytam forum od pol roku - w koncu pora cos napisac. Mam zrobione OZC (dziekuje, Asolt) - wkleje co wazniejsze dane: Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 21,44 GJ/rok Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 5957 kWh/rok Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 89 m2 Kubatura ogrzewana budynku VH: 241,0 m3 Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EAH: 240,2 MJ/(m2·rok) Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EAH: 66,7 kWh/(m2·rok) Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EVH: 89,0 MJ/(m3·rok) Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EVH: 24,7 kWh/(m3·rok) Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 3293 W Bedzie jeszcze troche mniej, bo okna beda lepsze. I teraz podstawowe pytanie - czym ogrzewac taki dom? Mam 2 opcje (gazu na dzialce nie ma): 1 - pompa ciepla powietrzna 2 - ogrzewanie elektryczne - kable Pompy ciepla: 1 oferta: firma z Krakowa, pompa ciepla Samsung AE090JXYDGH/EU EHS Mono, Standard, Pompa ciepła Capacity 9 kW, 3 PH, 17380 agregat zewnetrzny + 3109 - modul sterujacy mono = 20500 (zaokraglajac) + 8* VAT = 22128 zl Do tego trzeba doliczyc cala instalacje i robocizne - wie ktos jaki to jest koszt mniej wiecej? Czyli za pompe + robocizne - ile trzeba bedzie zaplacic? 2 oferta: Pompa ciepła NIBE SPLIT AMS10 8 kW + zbiornik CWU 180 l. 24 840 zł + robocizna - ile? wie ktos? 3 oferta: OFERTA NIBE-BIAWAR 1 AMS 10-8 064033, 9 000,00 jednostka zewnętrzna zasilana powietrzem zewnętrznym o modulowanej mocy 3-8 kW 2 SMO 20 067224, 2 000,00 moduł do sterowania pracą systemu z powietrzną pompą ciepła 3 HK 200 S 25820, 12 000,00 centrala wewnętrzna z zintegrowanym zbiornikiem c.w.u. 180l 4 NIBE UKV 100 088207, 850,00 zbiornik buforowy 100l ocieplony Razem: 23850 netto + 8*vat = 25758 zl lacznie + do tego robocizna - ile? ktos wie mniej wiecej? Plus do tego: LISTA AKCESORIÓW DEDYKOWANYCH DO WSPÓŁPRACY Z NIBE SPLIT : razem prawie 17k Tutaj lista tego co podeslal: Czyli pompa+zbiornik+ta cala lista = 42k za calosc. Do tego robocizna - ile? To pewnie z 50k za pompe, tak? Oferty ogrzewania podlogowego: 1 oferta: ogrzewania podłogowe DEVI/Danfoss na bazie 7 kabli grzejnych DEVIflex ( 20 lat gwarancji) wraz z systemem sterowania DEVIlink Wi-Fi : https://www.ogrzewanie-elektryczne.pl/devilink-inteligentny-sterownik-systemow-ogrzewania-podlogowego-z-wi-fi-n-12.html w cenie brutto 12300 zł/kpl. wraz z dostawą i montażem. Projekt zakłada ogrzewanie wszystkich pomieszczeń poza spiżarnią,z indywidualnym sterowaniem. Pomieszczenie gosp., wiatrołap oraz hol połączyłem w jeden układ. Tańszą opcją podgrzewacza wody może być PSH : https://www.ogrzewanie-elektryczne.pl/stiebel-eltron-psh-120-universal-el-120-litrow-p-1424.html Czyli wychodzi zalozmy 14k za calosc. 2 oferta: firma ECO Partner - maja panele grzewcze. zatem na poszczególne pomieszczenia należy zamontować następujące moce grzewcze: -wiatrołap 3,87m2 - 1x430W, -pom. gosp. 2,44m2 - nie ogrzewamy, -przedpokój 5,37m2 - 1x650W, -salon 25,79m2 - 3x650W (wspólny termostat z przedpokojem), -kuchnia 10,54m2 - 1x900W, -spiżarnia 2,24m2 - nie ogrzewamy, -pokój dziecka 10,42m2 - 1x900W, -pokój dziecka 12,14m2 - 1x900W, -łazienka 5,32m2 - 1x650W, -sypialnia 13,3m2 - 1x900W. Łączna moc grzewcza wyniesie 7,28kW. WYMIARY PANELI: 430W: 80x60x3cm 650W: 120x60x3cm 900W: 170x60x3cm WYKONAWSTWO 2 ETAPOWE: 1 ETAP: -rozprowadzenie instalacji elektrycznej pod ogrzewanie + materiały (stan domu surowy zamknięty) - 2000,00zł -dojazd - 200,00zł RAZEM: 2200,00zł + 8%VAT = 2376,00zł 2 ETAP: -panele grzewcze - 9294,00zł POLSKI PRODUKT Z 10 LETNIĄ GWARANCJĄ -termostaty - 1050,00zł (7szt programowalnych) -montaż końcowy - 1200,00zł -dojazd na montaż GRATIS RAZEM: 11544,00zł - RABAT = 11082,24zł + 8%VAT = 11968,82zł RAZEM 2 ETAPY = 14344,82zł Podsumowujac - jezeli ktos tutaj dobrnal, to prosze o pomoc - co lepsze? Wychodzi, ze pompa ciepla to koszt 50k (juz calosc, z robocizna)? Kable - zalozmy 15k. Roznica - 35k - jest to naprawde duzo. Upraszczajac - jesli z OZC wychodzi 6k kwh na rok - to pompa (niech ma te COP 3.5 zalozmy) zuzywa 1.7k kwh czyli Jezeli przyjmiemy calosc grzania w G12w w I taryfie to jest to: 900 zl jezeli przyjmiemy 3/4 grzania w II i 1/4 w I taryfie to jest to: 600 zl kable 6k kwh - roznica 4.3 k kwh. Liczac w taryfie G11 wychodzi 2.3k zl W taryfie G12w wychodzi 1075 zl jezeli jest to sama II taryfa, a jezeli przyjmiemy 3/4 w II i 1/4 w I taryfie to jest to: 1.5k zl Zakladamy grzanie g12w i 3/4 w taryfie II (do tego sa wekendy cale+dni ustawowo wolne - wiec tak moze byc): Pompa ciepla: koszt 600 zl Kable: koszt 1500 zl Roznica: 900 zl na rok (na rok, dobrze licze??) Roznica w cenie pompy ciepla minus kable = 35k 35k / 900 zl (uproscmy - podzielmy juz przez 1000 zl) = 35 lat zwrotu. Do tego PC - przeglady, do tego koszt kredytu (dom w czesci na kredyt, wiec to takze wypadaloby podliczyc - ale nie robie tego). Dobrze policzylem te koszty ogrzewania? Cos mi podejrzanie wyszlo - nie ma gdzies bledu przypadkiem? Prosze kogos madrego o sprawdzenie:) Tauron, stawki: g11 0,534 zl g12ws1 0,682 zl g12ws2 0,25 zl Pomoze ktos? PS. Licze na konstruktywna krytyke:>

Fakt - 'k' mi wcielo - powinno byc 13k kWh. Pisalem 2 mejla do Ciebie oraz raz dzwonilem - chcialem sie umowic na spotkanie w firmie w celu omowienia wynikow 'na zywo' i ewentualnego zlecenia zalozenia ogrzewania. Mozna sie jakos umowic? To bym podjechal - mam w miare blisko z Krakowa.