MiG25

No a gdzie pytanie ?:) I tak , to normalne. Weź nalej do PETa wody , wstaw do zamrażarki , i jak już będzie zamarzać ,to wystaw na dwór ,i patrz , jak na butelce skrapla się woda a za chwilę zaczyna po niej spływać. Tak samo jest z jednostką zewnętrzną , jest o parę/parenaście stopni chłodniejsza od temperatury otoczenia , i skrapla się na niej woda . Przy temperaturze zewnętrznej poniżej 5 stopni ( ale to też zależy od wilgotności) zamiast się skraplać to zacznie zamarzać... No i wtedy zaczną sie defrosty....

Przy wyłączonej PC ( zielona dioda się nie pali) wchodzimy w : Ust.instalatora ---> Ust. serwisowe ---> Max. pręd. pompy ob. I tam strzałka w prawo , żeby się podświetlił napis WYŁ. ( zmieniamy opcję Działanie) i tam dajemy parę razy strzałką w dół , żeby pojawił sie Odpow. No i co pewien czas patrzymy i odkręcamy odpowietrznik na górze jednostki wewnętrznej , i ew inne odpowietrzniki w instalacji.

Dodatkowo ciepło będzie też odbierane z CWU , jeśli rury będą tak ułożone ,że ciepło będzie miało "pod górkę po rurach" , a nie będzie pułapki termicznej. (Mimo zamkniętego zaworu ciepło będzie szło w górę). Mało kto na to zwraca uwagę.

Będzie wystarczająca ,żeby nagrzać wodę w całej objętości zbiornika , po co się zastanawiać , czy jest szybsza czy wolniejsza niż w czajniku , a może taka sama ( przy założeniu ,że moc grzałki tu i tu jest taka sama) .

Jakie straty energii , bo chyba nie nadążam.... Zbiornik miałby sie nie zagrzać , bo te 3kW uciekałoby z niego ? To raczej niemożliwe nawet przy zupełnie nieocieplonym zbiorniku spokojnie dałby się zagrzać , obstawiam ,że do 60stopni bez widocznych strat czy wydłużeń czasowych ( przy założeniu ,że otoczenie to 20stopni ) A dwa , do zbiornika CWU na samym dole możesz wsadzić nawet grzałkę i 9kW (są takie trójfazowe) , i też się zbiornik cały ( czyli od góry do dołu , a na pewno powyżej poziomu grzałki do samiutkiej góry) zagrzeje , i to nawet do 90 stopni ( choć to zaczyna być wtedy niebezpieczne). To Ty pisałeś ,że "grawitacja nie działa zbyt szybko" , co to wg Ciebie znaczy ? W czajniku jakoś ta grawitacja daje radę zagotować wodę , nawet na samej górze

Jakoś grzałka 3kW umieszczona na samym dole zbiornika jest go w stanie zagrzać całego....

Raczej nie... ale widzę kolega fan buforów

Bo coś wybuchnie ? W praktyce ludzie montują ,jak jest potrzeba... Również jest takie coś jak kaskada pomp ciepła ,i tam jest tak samo , montuje się jedną pompę za drugą i ich obiegówki tak właśnie pracują wtedy...

I to jest chyba ten błąd logiczny , nie wystudza ( bo by ciepło musiało uciec ze zbiornika na zewnątrz) tylko co najwyżej następuje wyrównywanie temperatur warstw ( ale energia ciągle zostaje w zbiorniku ).

Dla mnie zbiorniki ,które mają wężownice w górnej warstwie są po prostu do grzania akumulacyjnego/ służące jako bufor , w ta wężownica z górnej warstwy służy do połączenia z innym zbiornikiem służącym do CWU... A co do COP to niby dlaczego miałaby być różnica ? Po włączeniu obiegówki wychodzi z wężownicy jakaś woda o konkretnej temperaturze. I to teoretycznie z tej wężownicy ,która jest tylko w górnej warstwie woda będzie cieplejsza ( a więc ,żeby ją podgrzać mamy na starcie już większą różnicę temperatur pomiędzy tą wodą a temperaturą dolnego źródła , więc COP będzie niższy). Jasne , że później może to się odwrócić , ale generalnie zużyjemy więcej energii , bo po prostu podgrzaliśmy więcej wody ( wykorzystaliśmy również dolną warstwę) , i mamy ciepłej wody więcej. Nawet później ,jeśli faktycznie wężownica drogą przewodzenia schłodzi nam górną warstwę ( dla mnie to wciąż raczej efekt do pominięcia), ale też jednocześnie podgrzeje tą dolną , więc energia zostanie ciągle w zbiorniku , ta dolna warstwa nie będzie miała powiedzmy 3 stopni , tylko 20stopni , więc przy nastepnym grzaniu zużyjemy mniej energii.

Tak na logikę wężownica na wysokości powiedzmy 2/3 w górnej wysokości powoduje ,że na dole zbiornika jest zimna/niepodgrzana woda , i w zwiazku z tym jakby nie używa się całej pojemności zbiornika.... Wężownica raczej nie jest z miedzi , tylko z karbowanej rury nierdzewnej ( takiej jak do solarów , a karbowanie po to ,żeby zwiększyć powierzchnię) , i pewnie że ciepło po niej idzie do góry , ale to nie znaczy ,że jest też odwrotnie ( że góra zbiornika się wychładza po niej , bo na dole jest zimna woda ...). Przewodzenie ciepła na pewno występuje , ale raczej konwekcja ciepła jest dużo silniejsza... Mi w każdym razie rozum podpowiada , że lepiej mieć wężownicę w całym zbiorniku i wykorzystywać go w całości.

Im większy tym lepiej , i wcale 300l to nie jest dużo... ( sam mam 300l i czasami wody jednak brakuje dla ostatniego z czteroosobowej rodziny, pompa musi dogrzewać). No i dla PC ważna powierzchnia wężownicy ( Też im większa tym lepiej).

No coż , błędy kosztują.... Ktoś Ci tego Vaillanta wybrał/dobrał do tego projektu. Więc teraz trzeba sie męczyć z buforem ... ( może dwie obiegówki w szeregu ,w tym jedna bez regulacji ,byłoby ok , a może niekoniecznie ...) Z drugiej strony , jeśli PC uruchamiała obiegówkę z max prędkością , a to wciąż nie wymuszało projektowanego przepływu , to powinna tylko delta się zwiększyć.... ( co tez nie jest dobre dla COP , ale może i lepsze niż bufor...). Może napiszesz coś więcej , jakie miałeś doświadczenia , co próbowałeś bez bufora....

Ale to sprawdzone organoleptycznie , i faktycznie nie jest w stanie zapewnić przepływu ? ( w sensie czy pytanie nie jest retoryczne...) Bo najprościej byłoby na takie pytanie odpowiedzieć , że jeśli w tej PC obiegówka jest za słaba , no to trzeba inną PC...

Gdyby nie ten bufor... No nie da się wyplenić tego myślenia , i nawet producenci to wciskają dla swojego komfortu ( czyt. mniej problemów i zawracania czterech liter od klientów).