Balbin
-
Liczba zawartości
39 -
Rejestracja
-
Wygrane w rankingu
1
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Balbin
-
Jeszcze zastanawiam się nad logiką działania PC i funkcji biwalentnej. Skoro strzelec będzie wpięty w linie ogrzewania i korzystał z pompy obiegowej PC to powonieniem wybrać opcję bi walentną zaawansowaną jako CWU - NIE oraz Grzanie tak? pewnie w przypadku równoległego bez opcji wyboru zwarłby styk boiler contackt poniżej pewnej temp zewnętrznej i nie rozróżniałby pozycji zaworu dwu-drogowego. Dobrze myślę?
-
Dziękuje za pomoc:) Kupię Shelly i zbuduję sobie taki model zanim podłączę pod PC. Sprawdzę jak to działa i dam znać.
-
Dobre rozwiąznie, też wykorzystuję grzałkę zewnętrzną do grzania CWU jeśli PC nie mieściłaby się w ramach swojego okienka czasowego. Stosuje styki booster header i zwykłe gniazdo dla grzałki 2kW. Natomiast zastanawiam się jak sterować tym Shelly bo jest mało informacji w manualu. Zakładam, że napięcie 230V, przewód F z przewodem N do zasilania grzałki przez przekaźnik wezmę z sieci. Natomiast jak sterować cewką bo styki na płycie głównej boiler contact to pewnie bezpotencjałowe (czyli podczas działania zwierają się, podczas postoju robią przerwę? Czy wykorzystać przewód F z sieci i zasilić styki na płycie i połączyć z cewką Shelly, a N podać bezpośrednio na cewkę? Przekaźnik wtedy będzie podłączonym szeregowo i zadziała jak płyta główna zewrze styki na boiler contact? Zakładam że między wejściem a wyjście w Shelly jest izolacja galwaniczna? Co o tym myślisz?
-
Ciekawa koncepcja:) Poszukam schemat tego shell-a i przeanalizuję możliwe modele podłączenia. Najważniejsze aby sygnał sterowania pochodził z PC, resztę zrobi grzałka.
-
Według mnie za dużo problemów z gwarancją, i tak muszę zrobić coś poza prtokołem (mam Monoblock) i przez te mrozy okazało się, że pomimo dodatkowej izolacji na czujnikach zrobionej przez mnie i tak przemarzały i źle wskazywały. Po konsultacji z Panasonic przenoszę czujniki zasilania i powrotu do wnętrza budynku. Wracając do grzałki według mnie źródło zewnętrzne w postaci grzałki przepływowej i tak będzie zabezpieczeniem w przypadku awarii. Tylko stworzyć odpowiednie sterowanie. Myślę o zasilacz dający 12V+stycznik/przekaźnik+boiler contact (działający jako włącznik)+230v z sieci na przekaźniku/styczniku do zasilania grzałki 3kW.
-
Przecież to tak nie działa. Dla wersji H, logarytm jest taki, że kiedy osiąga punkt biwalenty nie ma zgody na działanie grzałki, kolejny punkt kontrolny to dt8 st od zasilania. Logika jest bez sensu bo przy ogrzewaniu podłogowym musiałbym mieć krzywą ustawioną przynajmniej na 40 stopni aby załączyła się grzałka, kiedy zasilanie będzie 32 stopnie. Pozostaje mi ręczne włączanie grzałki ze sterowniak. Dlatego wymyśliłem strzelec 3kW załączany przez przekaźnik/stycznik przy udziale styków bezpotencjałowych - tak mi się wydaje (czekam za potwierdzenie z Panasonica) w momencie punktu biwalentego. Działanie równoległe z PC nie zależnie do czynników zasilania i powrotu.
-
i o to chodzi, pewnie sygnał sterujący 12V, jeśli tak to wykorzystam mocny przekaźnik żeby dzwignął grzałkę np 2kw i będę miał wsparcie dla pompy ciepła przy -15 st. Planuję założyć taki podgrzewacz jak poniżej, który będzie wspomagał działanie PC. http://www.elterm.pl/pl/produkty-elektryczny-przeplywowy-ogrzewacz-instalacji-co-strzelec.html
-
W takim razie ustawię w menu układ biwalenty i sprawdzę jakie są wartości napięcia sterującego na tykach. Zakładam, że służy to tylko do zwierania NO/NC więc beznapięciowy. Dam znać.
-
Dziękuję za informacje:yes: A czy pamiętasz jaki rodzaj sygnału jest tam, czy styk bez-napięciowy czy jest normalne 230V? Myślę o grzałce dlatego pytam bo nie wiem czy można go obciążać czy sterować przez przekaźnik/stycznik.
-
Cześć, Mam prośbę do osób posiadających PC w układzie biwalentnym. Czy wyjścia na płycie głównej o nazwie STYK OGRZEWACZA PRZEPŁYWOWEGO służą jako styki bez-napięciowe do podłączenia dodatkowego źródła np. kocioł gazowy, olejowy lub grzałka? Jeśli w ustawieniach włączę tą funkcję i ustawię działanie równoległe dla temp -15 stopni to pracować będzie PC + źródło zewnętrzne? Pacjent to 9kW 1F wersja H.
-
Jeśli odpowiednio zaprojektujesz instalacje i wyregulujesz przepływy to w ostatnim układzie będzie wystarczająca ilość ciepła aby ogrzać pomieszczenia. Istotne jest schodzenie ze średnicy rur w odpowiednim czasie i montaż kolejnej pomy wspomagającej. Nie będę tego tłumaczył bo tu jest pole dla projektanta.
-
Można bez sprzęgła. Budując układ kaskadowo jak wodospad! W modernizowanych instalacja pewnie się nie da ale w nowo projektowanych tak.
-
Codix ma rację. Jeśli ma być sprzęgło na zasilaniu to tylko w przypadku równych przeplywow po stronie pierotnej i wtornej. Więc jak układ mieszany czyli podloga i grzejnik to sprzęgło ma sens ale wtedy dt 10stopni C. Jeśli tylko podłoga to układ bezpośredni. Dlaczego? Modulacja pompy obiegowej powoduje różny przyrost mocy. Nadmiar mocy z zasilania przy braku odbioru po stronie wtornej powoduje wzrost temperatury powrotu strony pierwotnej.
-
Fizycznie nie możliwe wygenerowanie takiej sprawności, grzebałeś coś przy kalibracji, bo wygląda to na zmianę + 2 zasilanie lub - 2 stopnie powrót? Może spróbuj wyłączyć zasilanie na kilka minut. Napisz mi info na priv dam Ci numer do technologa Panas.
-
Cały czas zadajesz te same pytania, skorzystaj z google i znajdź kontakt do ludzi z Panasonica. Może oni znają odpowiedź na Twoje pytania, może przy okazji odpowiedzą Ci dlaczego zrobili taką pompę! Ja jestem świadomy odpowiedzialności z tytułu ingerencji w urządzenie i wiem, że gwarant może pokryć koszty naprawy ale nie musi. Jak to bywa wiele razy w przypadku korzystania z gwarancji. Płyta jest w układzie izolowanym (zabezpieczona) i dodatkowo jest uziemiona po to aby być w pełni bezpieczną. Co ma do tego układ wodny????? A co się dzieje z płytą jak pompa jest wyłączona???? Co ją grzeje????? Dajcie spokój z takimi teoriami. Izolacja jest źle wykonana - nie tylko zimą przekłamują czujniki ale i latem przy temperaturze >30 stopni. Wtedy wskazania będą również rozjechane, dlatego, że brak izolacji powoduje wystudzanie, albo nagrzewanie/przegrzanie czujników. Mam prośbę nie męcz mnie pytaniami.
-
Przepraszam ale nie rozumie Ciebie. Panasonic wypuścił bubel i może sam by moja pompę zaizolował tak samo jak ja, gdyby skontaktował się z nim rzecznik praw konsumenta z info ze urządzenia odbiega od danych katalogowych! O co chodzi z tą dyskusja!? Nie piszcie bredni o punkcie rosy wewnątrz urządzenia. Przy takich przedmuchach wiatru i zmianach temperatur dnia i nocy, strata ciepła przez kilka rur jest bez znaczenia dla wnętrza urządzenia. Czy jest tam izolacja czy nie, elektroniki nie zepsuje. A tak na marginesie nie siejce propagandy. Strona producenta, zakładka kontakt i telefon do przyjeciela. Znaja tem problem i według ich manuala jedyna poprawa odczytów to dodatkowa izolacja. Jak sam tego nie zrobisz to zleca Twojemu serwisantowi.
-
Niestety zdjęć nie mam. Ale masz rację aby dojść do tego czujnika przy grzałce najlepiej jest zdjąć tylny panel - w moim przypadku było to nie możliwe ze względu na zamontowane już przyłącza wody. Zdjąłem kapę górną, przednią i odkręciłem klapy odwietrzników i zaworów. Odkręciłem boczny panel, delikatnie odginając go nakleiłem taśmy kauczukowe i całość owinąłem alulamella z wełny. Pozostałe czujniki podobnie. Do pozostałych czujników dojście jest dużo lepsze i nie wymaga większej rozbiórki. Jak będziesz miał problem ze zlokalizowaniem czujników to szukaj po kablach. Na płycie głównej jest gniazdo CN-TH1 i od niego odchodzą przewody do wnętrza jednostki. Po kablach zlokalizujesz czujniki.
-
Cieszę się, że mogłem pomóc! Po sezonie grzewczym planuje rozebrać obudowę części hydraulicznej i psikać PURem tak jak tu: Myślę, że 1-2 cm grubości pomoże zabezpieczyć wnętrze pompy. (co ciekawe na pytanie co z gwarancją DTH Panasonic-a potwierdził, że jej nie stracę!)
-
To nie jest ten. Najważniejszy czujnik jest zamontowany z boku, jak zdejmiesz boczny panel. Szukaj grzałki i przypływówki owiniętej śmiesznym filcem/szmatą! Tam od boku zobaczysz czujnik przylgowy włożony do ucha przyspawanego do boku rury (czegoś o większej średnicy). Czujnik jest luźny (przez to słaby kontakt z miedzianą rurką i utrata temperatury przy 0st i poniżej). Ja zaizolowałem wszystkie trzy ale z obserwacji i info z Panasonica ten przy grzałce jest najważniejszy. Po tej operacji COP poniżej 3 nie występuje w obecnych temperaturach. Wykorzystałem taśmę kauczukową i wełnę alulamellę mat z Rockwool. Do temperatury -5 na zewnątrz wskazania się zgadzają. poniżej nie badałem bo nie było takich warunków w tym roku. Okazuje się, że nie ma różnić między tym co pokazuje sterownik pompy a dodatkowy czujnik zamontowany na zasilaniu budynku. Walczyłem z tym co Ty przez ponad 2 miesiące, ale udało się. Zajmij się tym w pierwszej kolejności a ustanawiania pozostałych parametrów pozostaw na później. Ludzie z Panasonica znają problem i wiedzą gdzie jest wada produkcyjna. Monoblock w ich wydaniu wymaga jeszcze dopracowania, ale jak to zrobią to śmiało mogę powiedzieć, że ten układ jest lepszym rozwiązaniem niż Splita. Jeśli miałbyś jakieś pytanie to pisz PRIV, podam Ci numer telefonu i resztę dopowiem podczas rozmowy. Powodzenia!
- 20 536 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- aquarea
- czujnik pokojowy panasonic
- (i 1 więcej)
-
Masz monoblock i tu jest problem. Miałem tak samo. Nie kalbruj wskazań czujników bo to doprowadza do przekłamania. Pisałem już o tym wcześniej. Te wersję mają zła izolacje czujnika wody zasilające przy grzalce. Ten ostatni a jak ze ważny. Okazuje się że poniżej 5 stopni na zewnątrz traci 0.5 st C na zailaniu. Poniżej 0 na zewnątrz traci już 1 st na zasilaniu. Zaizoluj czujnik kauczukiem albo wełna i będzie dobrze. U mnie to pomogła. Pasanic o tym problemie wie i nieoficjalnie komunikuje użytkownikom aby ocieplili czujniki.
-
Chciałbym wrócić jeszcze do pomp Panasonic i prosić Was o opinię. Czy ktoś z Was użytkuje wersje monoblock? Coraz częściej spotykam się z opinią, że czujniki przylgowe (są 3 sztuki) przekłamują temperaturę przy zewnętrznej temperaturze otoczenie poniżej 0 st. Według moich ostaniach pomiarów na kilku rożnych pompa wychodzi mi dla -2 stopni na zewnątrz zaniżenie zasilnia budynku o 2 stopnie. Wpływa to negatywnie na pracę sprężarki, ponieważ dąży ona do temperatury krzywej grzewczej i w zasadzie nie może jej osiągalność. Co będzie jak na termometrze zewnętrznym pojawi się -15 stopni Po wielu monitach do producenta, na dzień dzisiejszy według ich opinii mogę zaizolować sobie sam owe czujniki. Co o tym myślcie? Nie uważacie, że jest to wada fabryczna i powinna zostać rozwiązania w ramach akcji naprawczych. np. temperatura zewnętrzna: -2, pobór prądu 1kw, produkcja 1.5kw COP 1.5!!! Tylko dlatego, że zasilanie sterownik pokazuje 28st zamiast 30st. Uwaga dla pomysłodawców: nie wchodzi w grę korekta czujników z pozycji serwisowej, ponieważ ona dotyczy pełnego zakresu pomiaru i jest stała, a czujniki przekłamują w zależności od temperatury otoczenia.
-
Zgadza się ale taka jest polityka firmy, że władza jest w rękach wykonawcy/instalatora. Taki sposób obsługi i serwisowania urządzeń jest coraz bardziej powszechny. Nie tylko w branży grzewczej. Działania online dotykają coraz więcej branż.
-
Masz rację że sterować tym jest trudno ze względu na dużo pojemność i bezwladnosc ale weź poduwage że termistor to czujnik, sensor dla pompy i ma w oprogramowaniu zapisane pewne zachowania dla określonych warunków pracy a termostat zewnętrzny to kaganiec/wyłącznik. Nie jest czujnikiem dla pompy a tylko narzędziem wykonawczym, Wszystkie tryby maja wspólne cechy. 1. Duży pik mocy na start, 2. Przy starcie muszą pokonać pojemność układu zanim posadzka zacznie promieniowac ciepło. 3. Mozna sterować krzywa grzewcza i prosta. Jako przykład podałem grzanie CWU, może program jest mało inteligentny ale sposób oddawania i pobierania enegii jest inny dla wymuszenia a inny dla harmonogramu i histerezy. Cel jest ten sam - nagrzać wodę do określonej temperatury. Wracając do ustawień podobnie jest z termostatami, czy to wewnętrzny, zewnętrzny czy termistor masz opcje wyboru i sposobu podłączenie do płyty głównej. Gdyby nie było roznic to producent nie dałby takich możliwości. Nie moja rola aby Wam coś udowadniac i wyprowadzać z wybranego trybu grzania. Prosze nie piszcie że to złe a to dobre, że bzura, a to racja. Nie mam tyle czasu na tak długie konwersacje. Jak ktoś zmieni tryb grzania i sprawdzi to proszę dajcie znac
-
A po co to pokazujesz? Chcesz mi cos udowodnić? Przesłałeś wykres temp w czasie i mam wróżyć co to jest. Odpowiedź jest zbędna bo będzie tak jak Ty chcesz. Podział skali jest tak mały że nawet przepływ strumienia wentylacji mechanicznej może powodować rejestrację temperatury. Ampiltudy na wykresie pokazują duża czułość czujnika, może nawet w ramach błędy pomiarowego, więc nie są miarodajne. Dodatkowo pojemność ciepnla budynku i zyski wewnętrzne i słoneczne mogą zabuzyc obraz.
-
Zawsze takie same. Przyrost pilnuje czujnik. Istotną różnica to czas grzania i dostarczona energia w przypadku pompy pobrana energia. Oczywiście pomijam cake otoczenia jak pojemność i charakterystyka budynku i temp zewn.