Mouera

Chciałbym bardzo podziękować użytkownikowi BrodowskiG - zmieniłem już jakiś czas temu parametr P59 (podniosłem o 10) i piec zaczął normalnie grzać. Przestał występować problem taktowania w trybie CO zaraz po podgrzaniu CWU - piec także teraz bez problemu grzeje długi czas po zejściu modulacji do 1% (nie występuje taktowanie) i wyłącza się dopiero po osiągnięciu zadanej temp. na sterowniku pokojowym - teraz to działa jak powinno!

No to nic się nie zmieniło, tzn. kocioł grzał cała noc, wyłączył się ok 8:00, a że mróz, to włączył się teraz i chu... - znowu d2 zamiast grzać ciągle, a temperaturę czynnika pokazuje 26 stopni, kiedy wg krzywej powinien utrzymywać na poziomie ok 33 stopni. Gdzie tu sens i logika??? Już nie mam siły sterczeć nad tym - zgłosiłem się do Ferroli bo już mnie szlag trafia. To wygląda jakby w dzień był jakiś problem - nawet podejrzewałem że ustawienia tygodniówki sterownika mogły mieć wpływ, więc zmieniłem je tak, aby obejmowały grzanie CO 24h/dobę - chociaż piec jest ustawiony w trybie grzania, a nie tygodniówki, więc to raczej nie to... EDIT - piec był cały czas w trybie d2, więc zmieniłem ustawienie z krzywej na stałą temperaturę i ustawiłem testowo 40 stopni (krzywa wg obecnej temp na zewnątrz ustawia 33 stopnie). Piec zaczął grzać! Więc chyba tu jest gdzieś problem...

Zrobiło się chłodniej - testuje. Na razie mogę tylko potwierdzić, że kocioł odpala prawidłowo, jeśli wyłączy się nad ranem i startuje ponownie przykładowo o 00:00 - czyli ma całodzienną przerwę - wtedy jest OK. Miałem okazję sprawdzić też późnym wieczorem, co się stanie jak wystartuje po całodziennym braku grzania CO i po 40 min będzie miał przerwę, bo zacznie grzać CWU - w takim przypadku wrócił prawidłowo do grzania. Będę dalej testował - moc grzania CO ma ograniczoną teraz do 20% - sprawdzałem, że trzyma się tego ograniczenia i bez problemu utrzymuje zadaną przez krzywą temp podłogówki.

Z czasem gotowości d2 (czyli parametr P32) już kombinowałem - przy ustawieniu na 0 symbol d2 na ekranie pieca w ogóle się nie pojawia, ale wtedy piec odpala i gasi palnik z częstotliwością mniejszą niż 1 minuta, za każdym razem dogrzewając do 43 stopni. Regulując P32 od 1 do 10 minut nic się nie zmienia w zachowaniu pieca oprócz odstępu między odpaleniem płomienia, odpowiednio 1 min, 2 min, itd. Co do drugiego pytania - piec odpalając grzanie CO zaczyna zazwyczaj tak od ok 35% modulacji (tak to jest nazwane na sterowniku) i z biegiem czasu ta modulacja się obniża, osiągając finalnie 1% po kilku godzinach i tak na tym 1% piec grzeje do wyłączenia przez sterownik (po osiągnieciu zadanej temp. pomieszczenia 22*C) Krzywa grzewcza dla pieca jest ustawiona domyślnie, czyli z instrukcji rys. 14 (krzywa nr1, offset 30) I jeszcze info co do temperatur zasilania i powrotu - posiadam kamerę termowizyjną, i zrobiłem pomiary jak było chłodniej, jak na zasilaniu szło do rury 35 stopni, to powrót miał ok 30 stopni. Wczoraj sprawdzałem i jak za zasilaniu było około 33 to powrót miał 29. Powtórzę pomiar dziś jak piec odpali. Edit - można tu normalnie dodawać zdjęcia, po próbowałem i się nie dodają?

Do pieca podłączonych jest 12 pętli - powierzchnia domu to 130m2. Dziękuję za wszystkie podpowiedzi - teraz zwróciłem uwagę, że na 99% piec w d2 dobija max do 43*C ponieważ P55 jest domyślnie ustawione właśnie na 43*C - nie zwróciłem kompletnie wcześniej na to uwagi. P55 to Temperatura zabezpieczenia głównego wymiennika - czy mogę testowo podnieść ten parametr do 60*C i nic się nie stanie? EDIT: Spróbowałem i... zaskoczenie - P55 jest ustawione na 43*C i nie mogę go zwiększyć, mogę tylko zmniejszyć ten parametr - a instrukcja mówi, że zakres tego parametru to 0-150*C. Co dalej? Bo to rzeczywiście mogłoby pomóc.

Temp CWU jest ustawiona na 40 stopni Przepływ na pętlach, jak pisałem wyżej 2L/min. Dzieje się tak zazwyczaj, gdy piec już grzeje sobie kilka godzin, zszedł z modulacją palnika do 1%, temperatura czynnika w podłogówce utrzymywana zgodnie z zadaną/krzywą grzewczą, do zadanej temperatury pomieszczenia brakuje powiedzmy 0,5 stopnia, i piec odpali CWU - wtedy po powrocie do grzania CO, zamiast odpalić ponownie grzanie ciągłe i grzać do zadanej temperatury pokojowej (wyłączenia przez sterownik), piec włącza d2 i zaczyna odpalać palnik co 5 min, za każdym razem dobijając temperaturę czynnika do ok. 43 stopni - co oczywiście po kilku godzinach powoduje spadek temperatury w pomieszczeniu, bo taka praca nie pozwala utrzymać temp. wody w podłogówce na odpowiednim poziomie. Teraz jest niestety za ciepło, żeby ponownie przeanalizować jak piec się zachowa po kilku godzinach pracy w d2, bo odpala tylko w nocy, kiedy nie używa się CWU. Jego praca nie jest przerywana i działa jak powinien - dlatego zastanawia mnie o co chodzi z tym d2, w momencie przerwania pracy przez CWU. To samo należało by pewnie przetestować jak piec odpali grzanie ciągłe CO i przerwać mu grzaniem CWU np. po 1 godzinie i zobaczyć czy wróci poprawnie do grzania ciągłego CO, czy zostanie w d2.

OK, dzięki za dokładne wyjaśnienie - więc zadam w tym miejscu następujące pytanie: piec nie pracuje cały dzień, bo w domu jest odpowiednia temperatura. Odpala przykładowo o północy, bo na sterowniku temp. spada do 21,8 (zadana 22) - pierwsze odpalenie zawsze wygląda tak, że grzeje w ciągu 3-4 sekund do 43 stopni i przechodzi w d2 - czeka 5 min i następnie zaczyna grzać ciągle przez całą noc - ale jak pisałem wyżej, jak mu się przerwie po kilku godzinach podgrzaniem CWU, to zamiast wrócić do grzania CO ciągłego, przechodzi w d2 i tak potrafi zostać w d2 przez kilka godzin, wychładzając pomieszczenie, bo w d2 piec nie jest w stanie utrzymać temperatury skoro nie podgrzewa ciągle podłogówki - DLACZEGO TAK SIĘ DZIEJE? Przecież skoro potrafił grzać ciągle po dłuższej przerwie, to dlaczego nie grzeje ciągle po zagrzaniu CWU tylko zostaje w d2??? Domyślam się, że wpływa mają na to te ustawienia o których pisałeś. Instalacja jest prosta jak budowa cepa, czyli kilka pętli podłogówki podpiętych bezpośrednio do pieca bez żadnych sprzęgieł, mieszaczy czy dodatkowych pomp. Przepływ na petlach 2L/min.

P59 nie ruszałem.

Wracam z tematem - testowo parametr P41 obniżyłem do 10% i: 1. Nie jest to dobry pomysł, gdyż po godzinie grzania piec zdołał podgrzać czynnik tylko do 31 stopni (modulacja nie przekroczyła 10%, więc ograniczenie działa) - przy temperaturach obecnych to jest OK, ale jak pojawią się mrozy -15 to będzie problem - nie można tego tak zostawić, gdyż dom będzie się za bardzo wychładzał (duża bezwładność podłogówki plus przy zbyt obniżonej mocy długie dochodzenie do docelowej temperatury czynnika). 2. Obniżenie parametru P41 nawet do 0 (sprawdziłem) nie ma wpływu na modulację palnika w nieszczęsnym trybie d2 – niczego to nie zmieniło tzn. piec w d2 startuje od ok. 50% podgrzewa do ok 43 stopni i wyłącza palnik, i tak w kółko 3. Wydłużanie parametru P32 Czas gotowości grzania nic nie daje, czy jest domyślnie 4 min czy maks 10 min, i tak jak piec odpali d2 to wtedy załącza palnik albo co 4 albo co 10 min zamiast grzać ciągle Zrobiłem test, dzisiaj czyli: - wczoraj piec cały dzień był wyłączony, bo temp w domu w dzień nie spadała – załączył się ok północy i bez problemu grzał do rana i gdy temp. w pokoju osiągnęła zadaną piec się wyłączył. - zmieniłem na sterowniku temp. zadaną pokoju o 1 stopień w górę, piec się załączył no ale oczywiście zamiast zacząć grzać ciągle, zaczął od d2, więc palnik się włączał i wyłączał. Moim celem jest znalezienie tego co w pływa na to, że piec startuje w d2 zamiast grzać ciągle, jeśli uruchomi się w niedługim czasie od ostatniego długiego grzania: - temp. czynnika? Zadana wg krzywej 31, a rzeczywista w instalacji 28 - zbyt mała różnica między zasileniem a powrotem? - zbyt mała różnica między zadaną temp. czynnika a rzeczywistą w instalacji? Wydaje mi się, że na załączanie tego cholernego trybu d2 ma któraś z temperatur, lub różnica temperatur, bo skoro po całym dniu przerwy piec startuje i grzeje ciągle? Najgorsze jest to że, powiedzmy piec sobie grzeje ciągle, w pokoju temperatura jest niższa o 0,2 stopnia od zadanej i włączy się CWU. Wtedy piec podgrzeje sobie CWU, i później zamiast wrócić do grzania i dogrzać te 0,2 stopnia, to włącza ten cholerny tryb d2. Masakra.

Dzięki za podpowiedź, to zanim zacznę coś zmieniać: P59 Histereza grzania po zapłonie - czy możesz wytłumaczyć na co wpływa ten parametr? P41 Maksymalna moc podczas grzania - domyślnie ustawione jest na 80% - jak dam na 0, to piec będzie grzał?

Dom ma 130m2, na każdej pętli przepływ ponad 2L/m - Za cienki jestem na takie dywagacje - musze chyba dorwać speca od pieców Ferroli (piec nadal na gwarancji) - bo tu trzeba człowieka, który wie co robi piec i jak się zachowuje w danych warunkach. Ja takiej wiedzy nie posiadam, i nawet z instrukcją nie dam rady, bo nie wiem co dokładnie regulują wspomniane parametry. Co do wyższych temp. na CO - sterownik jest ustawiony dokładnie jak piszesz, czyli wyłącza piec gdy temp. w pokoju osiągnie zadaną. Krzywa grzewcza jest ustawiona od 30 do 38 stopni, na podłogówkę więcej nie ma co dawać bo to bez sensu. Myślałem, że może ktoś na tym forum ma większą wiedzę i pomoże.

Interwał zmieniłem na 10 min - to jest max co można ustawić, zobaczymy - ale raczej nie wiele to zmieni, gdyż w całym domu jest podłogówka i i nie jest przecież ona w stanie się szybko wystudzić. Myślę raczej, że instalator nie poustawiał właściwie innych parametrów, tzn. nie dostosował pieca do podłogówki. Sam mógłbym to poprawić, tylko musiałbym wiedzieć które parametry wpływają na sposób działania pieca w trybie d2. Obserwowałem dokładnie piec i dla mnie jest dziwne, ze w trybie d2 jeśli temp. czynnika zmierzona przez piec to przykładowo 26 stopni, a ma ustawione za pomocą krzywej 33 stopnie to nie startuje z grzaniem tylko taktuje. A podczas taktowania rozgrzewa czynnik do ok 43 stopni - czyli jedzie od 26 do 43 (trwa to dosłownie chwilę) i się wyłącza, i tak potrafi przez kilka godzin. Nie jestem w stanie odnaleźć tu żadnej reguły, bo potrafi w takich war normlanie grzać tzn. odpala i trzyma wg krzywej te 33 stopnie i widać jak sobie moduluje prawidłowo palnik, czyli zaczyna od 30% i schodzi w ciągu kilku godzin do 2-3%. Więc nie wiem po co on odpala tryb d2 (oczekiwanie na grzanie) - skoro innym razem potrafi odpalić i modulować sobie palnik schodząc do 2 a nawet 1 %

Dzień dobry, mam chyba podobny problem z piecem. BLUEHELIX TECH RRT 24 H i tryb d2 doprowadza mnie do szału. W domu podłogówka, do pieca podłączony sterownik z obsługą protokołu OpenTherm. Sterownik współpracuje z piecem idealnie, ale tryb pieca d2 powoduje, że z mojego punktu widzenia piec żyje własnym życiem. Czasami jak zacznie grzać to grzeje, a czasami zaczyna świrować z d2, tzn. grzeje/wyłącza palink/grzeje/wyłącza palink i tak potrafi kilka godzin. Albo: grzeje sobie podłogówkę kilka godzin, jest zapotrzebowanie na CWU więc się przełącza, a później zamiast wrócić do grzania (bo założóna temp pomieszczenia nie została osiągnięta, zaczyna świrować z trybem d2 i nie chce wrócić do grzania ciągłego. Wiem że nazywa się to taktowaniem pieca, gdy czynnik grzewczy ma niby za wysoką temp. i piec nie może zejść niżej z modulacją palnika, ale u mnie zadana na CO to przykładowo 33, a on przy d2 wychładza czynnik do 26 - więc gdzie tu logika??? W instrukcji znalazłem że parametr P32 odpowiada za interwał w trybie d2 - domyślnie ustawiony jest na 4 min, więc co 4 min piec odpala palnik i gaśnie i to się zgadza. Czy ktoś więc który parametr zmienić, aby piec przestał przechodzić w tryb d2 i grzał jak powinien grzać??? Jest jeszcze P54 Regulacja temperatury delta T grzania (domyślnie 18 stopni) - tu rozumiem że to jest różnica temp, między zasilaniem i powrotem tylko na co to wpływa? I jeszcze P59 Histereza grzania po zapłonie (domyślnie 10 stopni) - i pytanie na co to wpływa Mogę się tylko domyślać że wymienione przeze mnie parametry mogą mieć wpływ na to czy piec uruchamia tryb d2 i na jak długo, ale to tylko domysły.